Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=83998		 Страница 14 из 18
Автор:  Zep [ 04 апр 2020, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Как говорится - "не было бы счастья, так несчастье помогло"

Сейчас в Запорожье по причине коронавирусного карантина отменили бесплатный проезд льготникам.
В транспорте плюс к этому ввели ограничение на количество пассажиров.
Сейчас, со временем, стал наблюдать положительную тенденцию. Заходишь в трамвай, троллейбус, большой автобус и нет толп праздно шатающихся льготников, любящих раскатывать туда сюда , пользуясь бесплатным проездом.
Сегодня, например, ехал на 72 ом автобусе с Шевчика на Металлургов , зашел в автобус, спокойно сел на сидячее место, нет толпы "халявщиков льготников" и поймал себя на мысли, что вот именно так и должен работать транспорт - возить людей без льгот, когда каждый платит за себя и соответственно не будет просто так кататься в транспорте, убивая его и не давая нормально ездить тем людям которым действительно ехать по делу, на работу, учебу.

Опять же - меньше изнашивается подвижной состав транспорта. Ведь в том же 72 ом в "докарантинные" времена процентов 80 пассажиров были халявщики льготники и автобус был битком набит.
Как на мое мнение - отмена льгот на проезд это положительный эксперимент в Запорожье, который надо перевести на постоянную основу.
Причем отмену льгот надо делать безо всякой выплаты компенсации наличными. Компенсация - это самообман, это те же деньги все равно вытащенные из нашего же кармана.
Причем льготы надо отменять не только в городском транспорте, но и на пригородных электричках , но водном транспорте.
Все эти расходы на льготный проезд в этом транспорте огромным грузом ложится на наши же карманы .
Да и в конце концов, когда в автобус заходит 10 человек а платит только 3-4, а остальные льготники , это просто убьет наш общественный транспорт и не будет никакого

В этой теме прошу обмениваться мнениями по поводу отмены льгот на проезд в транспорте.

П.С. Я уже вангую кучу гневных постов с примерным текстом о том как "бедные пенсионеры каждый день по 10 раз вынуждены ездить в поликлинику и как им теперь жить?". На эти обвинения сразу отвечаю - пенсионерам которые только и делают, что по много раз в день ездят в поликлинику- это единичный случай, а вот польза от отмены льгот на проезд будет гораздо более весомой .

П.П.С. Хочется ехать по человечески, в полупустом транспорте а не впихиваться в набитый льготниками транспорт как в бочку с селедками
Автор:  Zep [ 01 фев 2021, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Барсик писал(а):

помню в детстве ходил в аэропорт экспресс автобус №8 с ограниченными остановками от пл. фестивальной. стоимость проезда 10коп. доезжал до конечной остановке в 2 раза быстрее и было комфортно.
.
Помню этот маршрут . Только он от пл. Маяковского начало брал , а не с Октябрьской .
Мне на нем до Иванова нравилось добираться. Буквально две или три остановки от начала маршрута и ты на месте.

Сама идея такого экспресса хороша
Автор:  кран [ 01 фев 2021, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Как можно говорить об убыточности или прибыльности, если не ведётся учёт, т.е не выдаются билеты. Если водитель заявляет, я перевез 10 человек, я убыточный, надо поднять цену. Вспомните, как хотели ввести проезд только сидячих в маршрутке и крики мы все обанкротился.Вот карантин показал, что так возможно и машин меньше не стало. Понятно, что всегда хочется больше. Ну и наверное мзду с маршрутчиков никто не отменял, а это уже другой вопрос.
Автор:  Petro_Rodriges [ 02 фев 2021, 06:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Маршрутки это путь в никуда. Хочу еду, хочу не еду, везу - не везу. Одним словом - скотовозка. На проспект вооще из-за них выехать нельзя, ДТП с ними постоянные. Согласен, если нет контроля и черный нал - значит это надолго.
Автор:  Zep [ 02 фев 2021, 07:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Petro_Rodriges писал(а):
Маршрутки это путь в никуда. Хочу еду, хочу не еду, везу - не везу. Одним словом - скотовозка. На проспект вооще из-за них выехать нельзя, ДТП с ними постоянные. Согласен, если нет контроля и черный нал - значит это надолго.
Вы прямо, Капитан Очевидность.

А кто то говорил , что "маршрутки это путь в куда то?"
Тут вопрос в другом - в ДАННЫЙ ( нынешний) момент времени город может обходиться без маршруток?

Закупка крупного общественного транспорта мэрией - это все хорошо. Но ПОЛНОСТЬЮ заменить маршрутки на "большой" транспорт - это вопрос лет и лет
Автор:  Alexeevich [ 02 фев 2021, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Барсик писал(а):
по 15грн. но именно как маршрутное такси с ограниченными остановками и хорошими условиями в салоне (Кондиционер, мягкие и чистые сидения


Вы о чем??? Не забывайте в какой стране живете.. У них резина у всех лысая летняя стоит, а вы про кондиционеры.. Это вам на такси тогда нужно.
А подорожание будет 100%. Специально сократили количество маршруток, чтобы жалобы начались и начали пересматривать тариф. На конечной 89 маршрута около 60 человек в очереди каждое утро ( . как люди уезжают не с конечной, даже не представляю.
Автор:  Petro_Rodriges [ 02 фев 2021, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Все верно, что вопрос не на один год и все это уже сотни раз обсасывалось. Как двадцать лет назад загнали в задницу общественный транспорт, так он сейчас и там. Значит это кому то выгодно. Закупали бы пару автобусов в год, было бы классно. Вместо этого строим новые терминалы, город уже лярды бабла должен. Зачем в прошлом году за пустили два троллейбуса на Хортицу? Почему бы в будний день их не пустить на другие маршруты в часы пик, а на выходных по их маршруту. По карте сейчас один такой троллейбус катается по Хортице, кого он возит?
Автор:  Zep [ 02 фев 2021, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Petro_Rodriges писал(а):
Все верно, что вопрос не на один год и все это уже сотни раз обсасывалось. Как двадцать лет назад загнали в задницу общественный транспорт, так он сейчас и там. Значит это кому то выгодно. Закупали бы пару автобусов в год, было бы классно. Вместо этого строим новые терминалы, город уже лярды бабла должен. Зачем в прошлом году за пустили два троллейбуса на Хортицу? Почему бы в будний день их не пустить на другие маршруты в часы пик, а на выходных по их маршруту. По карте сейчас один такой троллейбус катается по Хортице, кого он возит?
Вы удивитесь , но этим троллейбусом пользуются. Это сейчас чуть не единственный транспорт которым горожане могут доехать в тот край Хортицы, до музея, до Сичи. Очень удобный транспорт . Сам им пользовался . И не раз

Что касается того, что 20 лет назад общественный транспорт "загнали в задницу" - в этом есть правда. Скажем "спасибо" Поляку уничтожившему ВСЕ АТП с "большими " автобусами и убравшего трамвай с проспекта, что бы маршруткам было где разгуляться.

Теперь еще годы и годы исправлять то, что сотворил с общественным транспортом этот "народный мэр" мент
Автор:  Zep [ 02 фев 2021, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Alexeevich писал(а):
А подорожание будет 100%. Специально сократили количество маршруток, чтобы жалобы начались и начали пересматривать тариф. .


"Сократили" маршрутки не для того, что бы жалобы начались, а по одной и единственно важной причине- экономической.
Бизнесу нет смысла выводить на маршрут то же количество транспорта , что даже буквально лет 7 назад. Причина банально проста - нет того количества пассажиров. Миллионы и миллионы активных пассажиров покинули страну .
Да плюс еще и карантин . Кто то ушел на "удаленную" работу, кто то просто в свободное время старается лишний раз носа из дому не показывать . Все это влияет на уменьшение количества пассажиров.

Бизнес вынужден сокращать количества транспорта и поднимать цены
Автор:  Alexeevich [ 02 фев 2021, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Zep писал(а):
Alexeevich писал(а):
"Сократили" маршрутки не для того, что бы жалобы начались, а по одной и единственно важной причине- экономической.

До появления разговоров о повышении, такого не наблюдалось. Каждые 2-3 минуты была маршрутка и все были довольны. Как только начался разговор о повышении, так сразу машины пропали куда-то. Такая ситуация была и в прошлый раз с повышением (прекрасно помню, как в один день, маршрутки все исчезли куда-то. недели 2-е колбасило. подняли тариф и сразу выехали на маршрут).

Понятно, что не хотят возить только сидячих, нужно как скот набить и тогда их все устраивает.
Автор:  Zep [ 02 фев 2021, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Petro_Rodriges писал(а):
город уже лярды бабла должен.


"лярды" - это значит как минимум не один, а хотя бы 2 миллиарда.
Можно факты в студию ? Только не с предвыборной брехнёй, что город БУДЕТ должен , иди город СКОРО задолжает, а с реальными цифрами сколько СЕЙЧАС РЕАЛЬНОГО долга , а не предполагаемого, будущего или намечающегося.

Этого вранья мы уже перед выборами начитались . Так, что реальные цифры на "лярды" дайте пожалуйста
Автор:  Alexeevich [ 02 фев 2021, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Zep писал(а):

Можно факты в студию ?

У своего хозяина спросите, он получше нас знает.
Автор:  Zep [ 02 фев 2021, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Alexeevich писал(а):
подняли тариф и сразу выехали на маршрут).

Так это естественный процесс . Нет экономического смысла - не выпускают транспорт на маршрут, есть смысл- выпускают.
Вы хотите каким то образом законы природы и экономические законы вспять повернуть ?
Вряд ли это получится .

Alexeevich писал(а):
Zep писал(а):

Можно факты в студию ?

У своего хозяина спросите, он получше нас знает.

Ну я не вас цитировал и не вам вопрос задавал . Но если по этому поводу вы можете просветить нас, а не хамить - то пожалуйста. С удовольствием вас послушаем и почитаем
Автор:  Petro_Rodriges [ 02 фев 2021, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Верно, не будет бизнес возить воздух, если ему за это не заплатят, также как выезжать на маршрут, если он убыточный. Вопрос другой был поставлен, почему этот бизнес не контролируется. На каком основании подорожания, почему на 100%, а не на 75%. Может владельцу парка маршруток нужно срочно ланос на порш поменять? Почему налоговая прессует рыночников, а маршрутчики как работали по налу, так и работают. У буржуев даже на блошиных рынках есть расчет по карточкам.
Автор:  Alexeevich [ 02 фев 2021, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Zep писал(а):
Так это естественный процесс . Нет экономического смысла - не выпускают транспорт на маршрут, есть смысл- выпускают.

Ну конечно нет. Зачем после 20-00 ездить, людей мало ездит. Пусть пешком ходят.

Нет смысла - вали с маршрута, найдется нормальный перевозчик, который найдет смысл.
Так нет, вы попробуйте поучаствовать в тендере на какой-то маршрут!! Блата нет и связей, то иди гуляй. Не хочешь заносить конверт - иди гуляй.
А на 89 маршрут частенько заезжали автобусы запорожсталевские, ставили табличку и вперед. вот и делайте выводы, кому данный маршрут принадлежит и почему нет смысла.
Автор:  Zep [ 02 фев 2021, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Petro_Rodriges писал(а):
. У буржуев даже на блошиных рынках есть расчет по карточкам.
Вы забыли уточнить - на блошиных есть расчет И по карточкам И за наличные , а не ТОЛЬКО по карточкам . А из вашего текста можно решить , что как будто на блошиных рынках расчет ТОЛЬКО по карточкам.
Автор:  Zep [ 02 фев 2021, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Alexeevich писал(а):

Нет смысла - вали с маршрута, найдется нормальный перевозчик, который найдет смысл.
.


Законы экономического смысла вспять не повернуть. Не будьте наивным . И никакой "нормальный" перевозчик не опровергнет экономический смысл.

Как бы вам объяснить , что бы даже вы поняли. Ну если очень грубо - то не будет производитель продавать буханку хлеба за гривну если ему её себестоимость 5 гривен.

Так и с перевозками . Я допускаю мысль, что ваш "нормальный" перевозчик , получив маршрут, для видимости его порядочности "повозит воздух" после 20-00 где то так с пару неделек, может с месяц. Потом экономические законы рынка все равно победят :)
Автор:  Alexeevich [ 02 фев 2021, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Zep писал(а):
Так и с перевозками . Я допускаю мысль, что ваш "нормальный" перевозчик , получив маршрут, для видимости его порядочности "повозит воздух" после 20-00 где то так с пару неделек, может с месяц. Потом экономические законы рынка все равно победят :)


Перестанет конверты заносить и будет нормально работать.
Невыгодно работать почему?? Потому, что с каждой маршрутки нужно каждый месяц определенную сумму отстегнуть, так как у начальника "транспортного отдела" тоже есть детки и они тоже кушать хотят черную икорку.

Можем провести эксперимент. Взять маршрутку одну и попроситься поездить по невыгодному маршруту по 6 грн с человека. Думаю чем все это закончится вы догадываетесь. Чтобы так не грубо сказать, пошлют вас на .... Еще и пи......й получите в подворотне.
Автор:  Alexeevich [ 02 фев 2021, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Вспомните как в Киеве вот недавно разборки со стрельбой были за невыгодный убыточный маршрут )))))

http://www.citynews.net.ua/ukrainenews/ ... video.html
Автор:  Zep [ 02 фев 2021, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Alexeevich писал(а):
Zep писал(а):
Так и с перевозками . Я допускаю мысль, что ваш "нормальный" перевозчик , получив маршрут, для видимости его порядочности "повозит воздух" после 20-00 где то так с пару неделек, может с месяц. Потом экономические законы рынка все равно победят :)


Перестанет конверты заносить и будет нормально работать.
.


И опять вы заблуждаетесь. Даже если он и не будет "заносить" , но после 20-00 он будет "возить воздух" и будет ездить без прибыли , то он перестанет катать воздух после 20-00 себе в убыток

Поэтому, господин Alexeevich, вы можете и дальше действовать и рассказывать по принципу , что " в чужих руках и х..й толще" и то , что "найдется нормальный перевозчик, готовый возить себе в убыток" , но если говорить о проблеме подвоза пассажиров в вечернее время ( после 20-00) то тут решение может быть только одно - городской общественный транспорт.
Но естественно , что и этот транспорт будет кататься в убыток
Автор:  Alexeevich [ 02 фев 2021, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Zep писал(а):
Alexeevich писал(а):
Zep писал(а):
Так и с перевозками . Я допускаю мысль, что ваш "нормальный" перевозчик , получив маршрут, для видимости его порядочности "повозит воздух" после 20-00 где то так с пару неделек, может с месяц. Потом экономические законы рынка все равно победят :)


Перестанет конверты заносить и будет нормально работать.
.


И опять вы заблуждаетесь. Даже если он и не будет "заносить" , но после 20-00 он будет "возить воздух" и будет ездить без прибыли , то он перестанет катать воздух после 20-00 себе в убыток

Поэтому, господин Alexeevich, вы можете и дальше действовать и рассказывать по принципу , что " в чужих руках и х..й толще" и то , что "найдется нормальный перевозчик, готовый возить себе в убыток" , но если говорить о проблеме подвоза пассажиров в вечернее время ( после 20-00) то тут решение может быть только одно - городской общественный транспорт.
Но естественно , что и этот транспорт будет кататься в убыток


Что-то у вас везде одни убытки, а за маршрут почему-то готовы поубивать друг друга.
После 20-00 можно уменьшить количество маршруток, пустить их по расписанию. Так нет. Зачем?? Мой маршрут я тут царь и бог и с мэром ем с одной тарелки, имел я вас всех.
Автор:  Petro_Rodriges [ 02 фев 2021, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Zep писал(а):
в вечернее время ( после 20-00) то тут решение может быть только одно - городской общественный транспорт.


Помню еще студентом после гулянки можно было и после 12 ночи на троллейбусе домой добраться. А сейчас после 9 все в парк идут
Автор:  Alexeevich [ 02 фев 2021, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Поднимут проезд до 15 грн. и ситуация не изменится, как не ездили после 20-00 так и не будут ездить.
Автор:  Zep [ 02 фев 2021, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Alexeevich писал(а):

Что-то у вас везде одни убытки, а за маршрут почему-то готовы поубивать друг друга.
.
Вам уже сказали . Вы реально рассуждаете по принципу " в чужих руках и х..й толще"
Очень легко рассуждать об "огромных" доходах в чужом кармане
Автор:  Petro_Rodriges [ 02 фев 2021, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Alexeevich писал(а):
[
После 20-00 можно уменьшить количество маршруток, пустить их по расписанию.


Их и так после часа пик по одной или две остается на маршруте. А после 9 вооще исчезают. Правильно Зеп сказал, за так никто ничего не будет делать.
Автор:  Alexeevich [ 02 фев 2021, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?
Petro_Rodriges писал(а):
Их и так после часа пик по одной или две остается на маршруте. А после 9 вооще исчезают. Правильно Зеп сказал, за так никто ничего не будет делать.


Ну вернемся к разговору после того как тариф поднимут. Посмотрим сколько машин будет на маршруте после 21-00.
Страница 14 из 18 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua