На прошлой неделе в Запорожье на территории Национального заповедника Хортица был найден уникальный исторический артефакт – меч времен князя Святослава. Как рассказал РепортерUA генеральный директор заповедника Максим Остапенко, этот меч не является оружием великого князя, но, возможно, именно он был связан с его гибелью.
- Меч нашли в начале прошлой недели. Вы понимаете, что не только для Хортицы, но и для всей Украины это событие крупного масштаба, случай весьма неординарный. Именно поэтому презентовать данную находку мы собираемся на следующей неделе, на специальной пресс-конференции. Сейчас мы собираем подробности о значимой находке, которая станет ценным экспонатом Музея истории запорожского казачества. Для изучения вопроса обязательно пригласим международных специалистов, потому что проект действительно международного уровня, - рассказал директор заповедника.
Максим Остапенко не единожды подчеркнул, что меч непременно останется в музее на Хортице, пополнив коллекцию экспонатов, после проведения определенных экспертиз и реставрации.
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 19 сен 2013, 17:45
Цитата:
Будьте бдительны, посещая музей Национального заповедника «Хортица»- не оставляйте в своих авто ценные вещи, документы и деньги. Наверное, надо брать с собой тележку и возить своё имущество с собой по залам музейных комплексов.
А еще лучше - совсем не посещать заповедник, пока в нем "директорствует" король воров Максим Остапенко.
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 19 сен 2013, 20:49
Чудова ідея! Про це можна в соцмережах розмістити повідомлення. Тільки потрібно буде для більшої ефективності перекласти їх на англійську, німецьку та французьку мови.
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 02 ноя 2013, 16:20
Цитата:
Властелин колец
Опубликовано Воскресенье, Сентябрь 15, 2013
Сегодня- третье воскресенье сентября, а значит за праздничным столом, в кругу коллег, сядут праздновать День лесника работники лесной охраны и сотрудники лесозаготовительных предприятий. Ощущаете некоторый диссонанс? Не лезут как-то в один праздник люди с противоположными целями. Хотя при мудрой политике должен быть баланс действий, только где вы её вы видели, эту мудрую политику?..Сядет за праздничный стол и Онищенко Сергей Александрович- Хортицкий Властелин колец- куратор отдела
леса Национального заповедника «Хортица». Именно под его чутким руководством в заповеднике застучали топоры и завыли бензопилы. В итоге, Государственной экологической инспекцией был насчитан ущерб в размере 469343 грн., однако с хитрой припиской: уничтожен лес неизвестными лицами. Умудрённый опытом борьбы с преступностью, бывший сотрудник УБОПа Сергей Онищенко тут же скинул всю вину на местных жителей хортицких посёлков.
Ну а пока идёт следствие и правоохранительные органы разбираются, кто же всё-таки пилил деревья и на какую лесопилку продавал, можно и расслабиться и в тесном кругу лесорубов-любителей выпить чарочку за светлый праздник- День лесника. Пожелаем Сергею Александровичу, властелину хортицких лесов, крепкого здоровья, ведь впереди допросы, волнения и растраты на адвокатов. А пока, сидите под тенистой виноградной беседкой, пейте чарочку, а мы вам расскажем интересную байку к светлому празднику.
Опять Онищенко «плохой», а Картавый пиарас – как всегда белый и пушистый… Онищенко сам по себе рубит лес, а гендиректор - не причем. Что то все это до боли напоминает дела давно минувших дней: Сушко усердно ворует кресты, а его правая рука и зам по науке Остапенко опять же не причем, ничего не знал и не видел…
Складывается такое впечатление, что вся эта «травля» Онищенко и в самом деле выгодна в первую очередь самому Остапенке. Видимо и в самом деле наш новоиспеченный «кандидат наук» сам его боится снять, вот усердно и готовит «общественное мнение» через СМИ. В свое время Максик уже так поступал, выживая из заповедника своих предшественников (Крапивку и Сушка). Что ж, теперь очевидно пришел черед и Сергея Александровича. Глянул в этой заметке на его интеллектуально-одухотворенное лицо и вижу, что увольнять открыто подполковника там и в самом деле всем наверно стремновато…
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 04 ноя 2013, 23:13
Гость писал(а):
Цитата:
Видимо и в самом деле наш новоиспеченный «кандидат наук» сам его боится снять, вот усердно и готовит «общественное мнение» через СМИ.
Ух ты. Максимка наконец то догадался купить себе дисер. Что ж, разумный ход. А то года три назад так мучился... с выбором темы...бедняжечка.
Надеюсь, что когда нибудь еще прочту автореферат его кандидатской и хоть одну публикацию из четырех необходимых. Полагаю, что сегодня эти статьи если и отсутствуют, то со временем их Максу все равно напишут задним числом. Подождем в общем.
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 29 ноя 2013, 09:48
Фрося писал(а):
Гость писал(а):
Цитата:
Видимо и в самом деле наш новоиспеченный «кандидат наук» сам его боится снять, вот усердно и готовит «общественное мнение» через СМИ.
Ух ты. Максимка наконец то догадался купить себе дисер. Что ж, разумный ход. А то года три назад так мучился... с выбором темы...бедняжечка.
Надеюсь, что когда нибудь еще прочту автореферат его кандидатской и хоть одну публикацию из четырех необходимых. Полагаю, что сегодня эти статьи если и отсутствуют, то со временем их Максу все равно напишут задним числом. Подождем в общем.
А чого чекати? І так усе зрозуміло. Буде відтепер ще й "академік Остапенко"... Тепер вони на пару із Авдєєнком почнуть розповідати про те що Хортиця дала початок величній "Арійсько-скіфо-козакоукраїнській цивілізації"... Знайдуть так само чудодійним засобом меч Аттіли, або короля Артура...
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 13 дек 2013, 17:43
ЧастоПисец
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:59 Сообщения: 35
Фрося писал(а):
Гость писал(а):
Цитата:
Видимо и в самом деле наш новоиспеченный «кандидат наук» сам его боится снять, вот усердно и готовит «общественное мнение» через СМИ.
Ух ты. Максимка наконец то догадался купить себе дисер. Что ж, разумный ход. А то года три назад так мучился... с выбором темы...бедняжечка.
Надеюсь, что когда нибудь еще прочту автореферат его кандидатской и хоть одну публикацию из четырех необходимых. Полагаю, что сегодня эти статьи если и отсутствуют, то со временем их Максу все равно напишут задним числом. Подождем в общем.
Ну ну... Надейся и жди . А если серьезно, то и в самом деле бесит уже, когда такие ушлые карьеристы и мерзавцы как Картавый (он же Максимка Остапенко) начали "защищать" (точнее, банально покупать) кандидатские... Сегодня понаплодилось этих "академиков" и "кандидатов" уже столько, что ученая степень у нас в стране скоро и вовсе нивелируется... Останутся только лишь эти примитивные и продажные сказочники...Авдеенко, Шаповалов, Остапенко и им подобные... Вчера еще самодельным кастетом размахивал, а сегодня уже "кандидат наук"... Обалдеть... В общем стыдно за нашу науку, да и не только за нее одну... За саму державу обидно...
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 14 фев 2014, 15:29
ЧастоПисец
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:59 Сообщения: 35
Мне, Максим, просто интересно: а ты вообще задумывался над тем, что будет если тебе не продлят контракт? Пусть не через два года, а лет так через десять… Но вот взяли и не продлили… Что дальше? Это ведь сейчас все твоих связей боятся и прогибаются перед тобой … Ненавидят, но прогибаются… А потом этого всего не будет… Люди сразу вспомнят былые обиды… А обидела ведь ваша троица за 15 лет очень многих: кому то угрожали, кого то шантажировали, кого то уволили, у кого то что то отжали… Думаешь удержаться в заповеднике: так тебя там первые и сольют (как Сушко в 2007-м). Разве нет? В общем, я очень надеюсь, что еще увижу то, как ты вместе со своими корешами повторишь путь Константина Ивановича во всех деталях, особенно заключительную его часть…
Сегодня в Запорожье ожидали провокаций. Чтобы не допустить того, чтобы в Запорожской ОГА установили российский флаг простые запорожцы, члены народной самообороны, а также запорожские казаки вышли под стены облгосадминистрации. В помощь народной самообороне выступил Хортицкий полк (Так конный, или все же пехотный???!!!). Он был создан в 1915 году (А может в 1918-м?), востановлен -только два года назад (А судя по сообщениям СМИ "полк" этот был основан Ружиным в 2010 г, т.е. четыре года назад. Максим, ты уж определись там, кто из вас двоих "настоящий полковник" - в полку ж не может быть два комполка ). Изначально полк участвовал в событиях Первой мировой войны и гражданской войне (Да неужели, ты посмотри какой уникальный полк: все царские военные подразделения расформировали в 1917 г., а это поди ж ты сохранили, единственное на всю империю... Чудеса и только. ). - Возможно, в будущем эта команда станет элементом национальной гвардии (Нет, ну ничего себе амбиции.), - рассказывает главнокомандующий (!!!Назвался б уже сразу генералиссимусом, а чего теперь стесняться... А вообще то, батенька, вам самое место в палате №6, рядом с другими Наполеонами и Цезарями...), директор заповедника "Хортица" Максим Остапенко. - Большинство ее членов имеют военное образование и квалицицированную подготовку (Ух ты, и в каких же тренировочных лагерях вы получили эту подготовку? В Северном Вазиристане что ли??? ). На данный момент в состав полка входит около 500 человек. В будний день к стенам администрации смогли подойти только 100 из них (Понятно, остальные 400 чел. в запой ушли...Макс, а эти четыре сотни "мертвых душ" они хоть есть в природе вообще? ). Активисты обещают дежурить возле админздания до 19 00, при необходимости - даже дольше. Говорят, их задача охранять госфлаг и символику от надругательства.
Цитата:
В свою очередь, генеральный директор Национального заповедника "Хортица" Максим ОСТАПЕНКО сообщил УНИАН, что информация о Хортицком полке сейчас собирается по крупицам в различных письменных источниках и музейных коллекциях (А начать эти «собирательства» с родного областного госархива видать мозгов не хватило. Хороши же, Макс, твои "научники" и "историки", собственно как и ты сам.). "Известно, что в отличие от большинства украинских кавалерийских частей, имел артиллерийскую батарею из нескольких орудий. Воины этого подразделения носили весьма экстравагантную униформу и давшую полку название "Полк черных запорожцев": черные короткие жупаны, черные галифе, смушковые шапки с длинными черными шлыками (хвостами). Максим Остапенко, командир Хортицкого полка, директор Национального заповедника "Хортица": - Ті люди, які зараз увійшли до складу Хортицького полку, це добровольці всі абсолютно нормальні, адекватні люди (ну, Макс, глядя на ученого секретаря заповедника, твоего зама по науке или на директора музея казачества - я бы не был в этом так уверен, в общем очень сомневаюсь в их адекватности, серьезно ). Переважна більшість їх з вищою освітою. Але з певним досвідом бойових дій, з певним досвідом підготовки (Максим, не смеши про ваш опыт «бойових дій» и «певну підготовку». Ты что хочешь сказать, что ты или твои секретарь с директором музея служили в армии?! Или может быть вы воевали в Ливии, Сирии, или еще где то?! В какой «гарячей точке», кроме здания Запорожской ОГА, побывал ты лично???!!! ). І завдання цих людей підтримувати сьогоднішню владу, підтримувати ті органи управління. Які існують і ні в якому разі не допускати наруги над державними, національними символами, як це відбувалось в деяких областях.
Эх Максим, Максим… Опять ты взялся за нашу бедную историю... Когда ты уже осознаешь что это не твое призвание. Пойми ты, муда чудак-человек, что не было ни Хортицкой Скифии (хотел бы я когда то взглянуть на твой бредовый дисер), ни Хортицкой Сечи Сагайдачного, ни «Хортицького кінного полку Запорізької дивізії УНР». Не насилуй наше прошлое: оно такое, какое есть, нравится тебе это или нет...
Макс, поверь, не стоит вешать запорожцам «лапшу на уши» и пичкать их мозг всевозможными байками. Это же глупо, особенно учитывая то, что твои собственные знания по украинской истории едва укладываются в жалкие 4-ре балла (и это по 12-балльной системе!!!) школьного курса. Я понимаю, что жителям нашего города приятно думать, что в разные исторические периоды возле Хортицы вершились едвали не судьбы государств и мирових цивилизаций. Но ведь это неправда, это всего лишь красивая ложь, красивая, но все же ложь! И самое забавное, ты все это прекрасно знаешь, но при этом всю эту неправду сознательно культивируешь в массы… Неужели все это делается только лишь ради кресла и постоянных упоминаний в СМИ???
Как то своим подчиненным ты с пеной у рта рассказывал, что ты Брюс Макс-Всемогущий и обалдеть какой выдающийся «фахивэць». Ну так я тебе сейчас расскажу какой ты «фахивэць» на самом деле: ты «фахивэць», который русское судно 18 века назвал «козацькою чайкою» (полностью игнорируя его конструкцию и тот факт, что термин "чайка" источники перестали упоминать еще в 1640-х годах!!!), ты «фахивэць», который новоделы назвал подлинными скифской и половецкой статуями (хотя не заметить того, что "половецкая" статуя с косой-шиньоном имела сильное портретное сходство с Ю.Тимошенко, было очень сложно), ты «фахивэць», который искал на Хортице никогда не существовавшие здесь Сечь Сагайдачного и могилу Сенявина, ты «фахивэць», который меч 10 века приписал лично Святославу, в конце-концов ты «фахивэць», который не знает самых элементарных вещей (по истории, естественно)!!! Да если бы я был таким «фахивцэм», то я бы наверно давно застрелился со стыда! А ты, Максим, наоборот, еще и рекламируешь свою глупость и некомпетентность на всю Украину… В общем, o tempora, o mores, как говаривал покойный Марк Туллий Цицерон.Хотя меня лично подмывает сказать совершенно другое, и совсем не на латыни... Придется в ближайшем будущем рассказать и том, кто и как помог вам сделать кандидатские, а также звания "заслуженных деятелей". Это тоже очень занимательная история: одни к почетным званиям идут долгие годы (получая их в 60-70 лет), при этом честно работая на благо родного края, а другие получают эти звания в 30 (с копейками) лет потому что...(впрочем, об этом уже в другой раз).
Максим - интриган ты конечно непревзойденный (об этом можно даже целый роман написать, или исследование), это реально твое призвание и несмотря на купленную кандидатскую ты первоклассный "делатель сенсаций", но не ученый и даже не краевед уровня Шовкуна. Кстати, наверно придется тебе снова открыть глаза: не было никакого "хортицкого конного полка Армии УНР", существовала (около года) всего лишь крошечная общественная организация под названием «хортицкий куринь», которую в конце-концов распустили австро-немецкие солдаты в 1918 году... Был еще 400-й Хортицкий пехотный полк (создан. в 1915 г.) в составе 100-й пехотной дивизии 46-го армейского корпуса русской армии. Но и он тоже не имел никакого отношения ни к УНР, ни к Хортице, ни к Запорожской дивизии. Этот полк был стандартным регулярным формированием русской армии, солдаты носили уставную русскую униформу и являлись наследниками не казацких, а скорее суворовских традиций. Во время Брусиловского прорыва, они наоборот храбро воевали против всех этих сечевых стрельцов (и прочих частей, ставших в дальнейшем ядром Армии УНР). Так что учи, батенька, историю повнимательнее, не нужно сочинять того чего не было... Ну а то, что ты называешь "Хортицким конным полком Запорожской дивизии УНР"/"Полком Черных запорожцев" – это совсем другое формирование, которое хортицким никогда не было ни по своему названию, ни по содержанию!!! Этот конный дивизион (позднее полк) был развёрнут из конной сотни второго Запорожского (не Хортицкого!) полка Запорожской дивизии в конце 1918 (а не 1915!) года и в действительности назывался "Конным полком Черных запорожцев" (но не "Хортицким конным полком"!). К слову, сама эта Запорожская дивизия (позднее корпус) зарождалась даже не в Александровске-Запорожье, а на Слобожанщине – т.е. «черные запорожцы» были скорее харьковчанами, а не жителями Александровского уезда (будущ. Запорожской области).
Просто, Максим, ты как всегда решил снова попиариться на благоприятных (для себя) обстоятельствах... Вот когда 26 января (этого года) были реальные бои за Запорожскую ОГА, то ты молча выжидал кто возьмет верх, а сегодня, когда в Запорожье стало все тихо и спокойно, - вновь решил напомнить всем о своем бренном существовании (подзабытом за время Майдана!!!)... Я смотрю, рисоваться ("сверкать таблом") перед каждым новым губернатором, это у тебя уже традиция такая... А сейчас еще и лавры Сашка Музычко-Билого видимо спать не дают, тоже захотелось военной славы (ну или на худой конец - ютьюбной ). Только вот Музычко реально воевал, а ты, Максим, в своей жизни "воевал" лишь с сельскими пацанами (испугавшими тебя на много лет), подвыпившим работягой, да с дедами-пенсионерами вроде Крапивки и Сушко, которых благополучно и подсидел... Вот и весь твой (не считая многочисленных скандалов) "боевой" путь... Мне кажется, Максим, если ты жаждешь реальных "подвигов" и приключений на свою ж..., то поезжай со своим "полком" в Крым, на передовую. Докажи всем, что ты круче самого Наполеона. А здесь в тылу зачем ты нам???!!! Флаг и без тебя есть кому охранять, с этим даже обученная собака справится... Только я думаю что декоративный "полк" твой явно до Симферополя не доедет: перепьются твои "казачки" еще на полпути -как Дыбенкины матросы в 1918-м... А зачинщиком всей этой пьянки будет твой "ученый" кот секретарь (повышенный наверно уже до "войскового писаря" вашего "полка"). В общем, Максим, не переживай, продлят тебе контракт новые власти, продлят: никто уже не вспомнит в этой эйфории как ты дружил с регионалами Пеклушенко и братьями Кальцевыми, точно не вспомнят (не до тебя всем сейчас)... Можешь не выпендриваться, ты ж уже давно не мальчишка, 44-й годок все таки пошел ...
А вообще, Максим, я хоть и отрицательно отношусь к тебе, но где то глубоко в душе (правда очень и очень глубоко) восхищаюсь тобой, вернее твоим поразительным умением приспосабливаться к быстроменяющимся обстоятельствам. Но здесь наверно не столько твоя личная заслуга, скорее сама ситуация в стране создает такие условия, что любая посредственность (или просто дурак) вроде тебя делает стремительную карьеру (и научную и политическую). И, как я вижу (на твоем примере), при этом совсем не нужно быть семи пядей во лбу, вместо мозгов достаточно в голове иметь самый главный набор «инструментов»: цинизм, беспринципность, раздутое честолюбие, расчетливость, алчность, лживость, лицемерие, нарциссизм, гнусность, жестокость, подлость и вероломство. Что ж, Максим, возможно все эти «достоинства» и помогут тебе в дальнейшем добиться больших успехов, но очень хочется верить в то, что этого никогда не будет, ведь как сказал Фрэнк Норрис – «Зло недолговечно».
P.S. Ну и напоследок, Максим, раз уже все равно бесцеремонно воруете и отжимаете чужие идеи и наработки (даже пожеланиями Зарины и Фроси не брезгуете, что впрочем, приятно умилило), так уж и быть, сделаю хорошее дело, дам вам очередную наводку (в смысле, информацию, а не деньги на водку "Хортиця"). То что ты назывешь «Хортицким полком», ошибочно скрестив под этим названием русский регулярный (400-й Хортицкий пехотный) полк и конных «черных запорожцев», на самом деле имело место в Александровске, но это 1917-1918 годы и Первая мировая здесь особо непричем. Речь идет о так называемом подразделении Вольного казацтва, если не ошибаюсь, то оно буквально и называлось – «Хортицкий куринь» (выше я уже вскользь упомянул о нем). В нашем Запорожском архиве кое что есть об этом, но очень мало, около десятка документов… Т.е. проследить историю именно этого формирования (куреня) особо не выйдет: слишком мало информации и слишком короткие хронологические рамки. В марте-апреле 1918 года (по требованию немцев) отряды Вольного казацтва были расформированы, скорее всего и александровский курень тоже распустили… А «Черные запорожцы», как говорит Каневский, это уже совсем другая история. И на будущее, Максим, будь внимательнее с фактами, даже в том случае, когда ты «слышал звон, да не знал где он». Ты ведь сегодня не просто Максим Остапенко, а кандидат исторических наук, как никак (хотя лично мне это и не нравится). Я просто не хочу, чтобы в нашей стране ученая степень (из-за случайных в науке людей) нивелировалась полностью… В общем, удачи в поисках (это я вполне искренне)…
А по поводу твоего «полка», Максим, я тебе бы посоветовал сделать следующее (пока ты не наделал больших глупостей):
1. переименовать его в «Хортицький курінь (ну пусть уже, полк) Вільного Козацтва»;
2. написать Устав этого «восстановленного» полка/куреня, опираясь на «Статут Вільного Козацтва» (он есть в нашем областном архиве) и будет вам преемственность традиций и связь поколений.
Черт, никогда не думал, что буду отъявленному негодяю и подонку что то советовать от сердца... Старею, наверно...
Последний раз редактировалось Izmir 08 апр 2014, 18:35, всего редактировалось 10 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 13 мар 2014, 10:10
ЧастоПисец
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:59 Сообщения: 35
Monomax писал(а):
Izmir писал(а):
Мне, Максим, просто интересно
Ну так, а что напрямую. не подойдешь и не спросишь, раз интересно? Ссышь? (Фу, как грубо...)
Вот, Monomax, спросил уже (имею ввиду свое "Открытое обращение..."), и почти напрямую, как видишь... Хотел конечно же все это сказать лично в лицо Максиму, но мне в очередной раз не повезло пересечься с ним... Подъехал к зданию ОГА, а фельдмаршала там уже и след простыл... "Да, -говорят, - был Максим, повертелся возле губернатора, устроил фотосессию, дал интервью центральным телеканалам и уехал.". В общем, все как обычно: попиарился, засветился, а дальше счел свою миссию законченной и аккуратно свалил... Кстати, я попытался выяснить, а правда ли что остапенкин "полк" насчитывает целых 500 человек... Но с этим тоже непонятка вышла, скорее всего те "сто человек" (в основном сотрудники заповедника, т.е. подчиненные Остапа), что были возле админздания ОГА, это и есть весь "полк", а остальных 400 человек попросту не существует в природе (хотя не исключаю, что для отчетности четыреста липовых заявлений все же лежат на столе у Макса, кто то же платит за "наличие" "полка"). В общем, численность "полка Остапенко" -это такая же загадка, как и численность канувших в лету ИПИ и "Південьгідроархеології" ...
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 18 мар 2014, 16:55
ЧастоПисец
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:59 Сообщения: 35
Максим Остапенко,
я вызываю тебя на… дуэль. Не бойся, не на настоящую, всего лишь на историческую: к сожалению те времена, когда свою честь и человеческое достоинство отстаивали при помощи шпаг уже прошли. Поэтому предлагаю тебе такой вот адаптированный (к нашим реалиям) вариант поединка – исторический диспут. Ты ведь как то уже пытался спорить в этой ветке (в декабре 2011-го), но тогда мы с тобой немного не договорили, а вот сейчас могли бы продолжить начатое… Кстати, я вот прочел в твоем интервью, что в вашем «полку» «служит» целых 5-ть кандидатов наук. Оказалось, правда, что историков среди них только четверо (да и то настоящий лишь один), пятый, увы, философ. Ну ничего страшного, ты бы их тоже мог подключить к нашей исторической дуэли (кроме философа, разумеется)… Мало того, я не буду против, если ты позовешь в свою команду и собственного «учителя» - Шаповалова (у меня к нему тоже много вопросов возникло, как по его докторской, так и по отдельным публикациям)… Т.е. я буду один против вас пятерых (из которых один баран имеет докторскую степень, а остальные - кандидатскую)… Ну как тебе такой расклад?! По моему справедливый и даже немного равноценный… В спорах ведь нет ни высших, ни низших, ни званий, ни имен: важна одна лишь истина, перед которой равны все... Ах да, чуть не забыл главное: выбор оружия темы оставляю за собой (я же один, а вас, гвардейцев кардинала, аж пятеро). Так что, Макс, решайся, перчатку (в смысле, вызов) я тебе уже бросил…
P.S. Максим, не затягивай, я ведь все равно докажу, что ты и твои люди мягко говоря не компетентны в сфере истории... Пойми, alea jacta est, и решение твоего вопроса стало для меня уже делом принципа...
Кстати, Максимка, посмотрел на досуге твой опус - карту Хортицы с историческим текстом, которые ты лепишь по всему интернету... Так я тебе скажу, что это далеко не шедевр: примитивна и сама карта и сопроводительный исторический очерк. Кроме того, там полно ошибок. Во первых, на карте бросается в глаза путаница с курганными группами. А во вторых, сам текст слабоват и содран с Новицкого едва ли не дословно. Те же 10%, которые написаны тобой -полны ляпов... В общем, Макс, я готов поспорить, что если в твоем дисере есть хоть один абзац написанный тобой лично, то там однозначно будут ошибки и нелепости, как пить дать. Удивляюсь, что Н.А. в тебе ущербно-убогом только нашла, раз так помогла и с кандидатской и в др. моментах...
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 04 апр 2014, 18:15
ЧастоПисец
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:59 Сообщения: 35
Что и требовалось доказать.
Видит Бог, Максим Остапенко, я долго (больше двух недель) ждал твоего ответа, причем в любом варианте, даже в виде удара перначем кастетом в подворотне… Но, увы, не дождался…
Впрочем, Максим, твое молчание – это тоже ответ. И очень показательный ответ. Теперь я думаю ни у кого уже нет сомнений в твоей полнейшей некомпетентности и глупости… В течение полумесяца у тебя (или твоих подручных) была хорошая возможность опровергнуть мои слова (а также слова других участников форума), показать жителям Запорожья свой интеллект (или, наоборот, его отсутствие) и знание (ну или НЕзнание) истории Украины и родного края… Что ж, видимо показывать было совсем нечего. Нет, я конечно допускаю то, что твое молчание может быть вызвано презрением ко мне… Но здесь свое неуважение ты показываешь скорее жителям города, чем мне лично (мне ты уже многое показал в свое время). Да и потом, я думаю, что все гораздо прозаичней: ты просто не знаешь историю, вот и все. Как говорится, что и требовалось доказать. Если б ты ответил, я бы тебя все равно не зауважал, но вот те люди, которые с тобой менее знакомы и знают про тебя в основном по упоминаниям в СМИ, вот они б наверно сказали: «Да, Максим Анатольевич, это величина, историк и археолог с большой буквы!». Зря ты упустил такую возможность попиариться, интернет ведь тоже неплохой плацдарм для самопиара.
В общем, я не хочу тебя оскорблять, Максим, это унизительно и для меня тоже. Кроме того, в этом уже нет и вящей необходимости… Твое молчание и так более чем красноречиво показало всем: кто ты, и что ты… Кстати, твоя «неявка» на дуэль дает мне моральное право объявить тебя не только трусом и неучем, но и нейщином- человеком без чести. Ведь как сказал Ямамото Джёчё Джьинъэмон: «Людям с материальными интересами в сердце чуждо чувство долга, а у кого нет чувства долга, нет и чести». Короче, будь ты проклят, Максим-нейщин, человек без чести и совести, а теперь уже и без лица!
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 09 апр 2014, 12:22
ЧастоПисец
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:59 Сообщения: 35
Mantis_A писал(а):
zironka писал(а):
хера се, во что вылилась новость про находку меча)))
Меч Судьбы, какой-то. Или Меч Раздора.
Да сам меч в общем то и не причем. Просто он стал уже последней каплей в потоке лжи, которая началась еще с подъема так называемой «чайки», а закончилась (если закончилась) мифическим «Хортицким полком черных запорожцев». Пока мы все дружно радовались этим липовым «сенсациям», люди (Остапенко и Ко) на всем этом банально строили свою карьеру и материальное благополучие. Т.е. все было более, чем прозаично – «глупый пипл хавает, а мы, умные, варим на них бабки»…
Вот как можно было делать громкие заявления на всю страну, ничем (имею ввиду письменные и археологические источники) их при этом не подкрепляя?! У меня, например, это даже в голове не укладывается… Я думаю, что это просто ненормально, когда научное учреждение (еще и с национальным статусом) занимается распространением вранья по всей Украине и за ее пределами. Остапенко несколько лет убеждал нас, что все это делается исключительно в рекламных целях и для привлечения туристов… И что много туристов он привлек этой ложью?! Самое забавное – совсем нет. Вы удивитесь, но такая «реклама» по сути превратилась в антирекламу и Хортицы и Запорожья в целом. Сегодня, наоборот, количество посетителей заповедника катастрофически падает, а сам заповедник уже отказался от практики найма сезонных экскурсоводов. Вот вам и «чайки», и «Сечи», и «мечи Святослава»… В общем, не стоила овчинка выделки, во всяком случае именно такой…
Одним словом, поторопился Янукович награждать Остапенко орденом «За заслуги», поторопился…
Последний раз редактировалось Izmir 15 апр 2014, 05:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 12 апр 2014, 23:57
ЧастоПисец
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:59 Сообщения: 35
Цитата:
В марте текущего года в отдел государственной службы по борьбе с экономической преступностью ОМП ГУМВД Украины в Запорожской области поступила информация о незаконных действиях со стороны должностных лиц Национального заповедника «Хортица». 9 марта 2014 следственным отделением Орджоникидзевского РО ГУМВД Украины в Запорожской области по материалам, собранным сотрудниками ОГСБЭП и Днепровской экологической прокуратуры было начато уголовное производство в отношении должностных лиц НЗ «Хортица» по ст. 191 УК Украины (присвоение, растрата имущества или завладение им путем злоупотребления служебным положением). 21 марта работниками ОГСБЭП ОМП было получено поручение на проведение следственных действий по указанному производству. Во время проведения следственных мероприятий был установлен ряд злоупотреблений, а именно: - Вырубка ценных видов деревьев с последующим хищением древесины; - Хищение труб оросительной системы, находящихся на территории заповедника, балансовой стоимостью свыше 350 тысяч гривен; - Присвоение ряда товаро-материальных ценностей, находившихся на балансе Национального заповедника.
А я еще думал в марте: чего это Максим так неожиданно бросился "охранять" Запорожскую ОГА... Как чувствовал, что здесь скорее расчет, чем патриотические побуждения. Только наши правоохранители чуть поприжали Максу хвост, так он сразу и кинулся изображать из себя патриота и борца с ... российскими флагами. С тканью ж оно проще бороться, чем с реальным противником...
Цитата:
В среду, 2 апреля, в помещениях на территории Национального заповедника "Хортица" следователи Орджоникидзевского райотдела провели обыск. ... обыск проводили в связи с признаками уголовных нарушений во время вырубки деревьев на территории острова Хортица. В 11.00 около 20 сотрудников милиции вывели работников Музея истории и заблокировали помещение. Во время обыска была изъята компьютерная техника ( около 10 единиц), документы.
Цитата:
В настоящее время продолжаются необходимые оперативно-следственные действия, направленные на установление всех лиц, причастных к противозаконной деятельности. Следствие, видимо, ответит и на вопрос: а куда смотрел генеральный директор заповедника «Хортица» Максим Остапенко?
Подождем... Надеюсь, что следствие не только ответит на вопрос куда смотрел Остапенко, но и сумеет доказать его собственную причастность ко многим нарушениям. Неплохо бы было проверить то, как расходовались госсредства выделяемые на реставрационные работы (суда 18 века, меч, крыша и т.д.), то как оформлялись и распределялись деньги от различных там мастеров и умельцев, частных лиц... Нарушения здесь однозначно будут. Только удастся ли их обнаружить и доказать, вот в чем вопрос... Люди (администрация, завотделами, псевдонаучники, рецепшн, стукачи) там на халяву имеют неплохие деньги, поэтому постараются так замести следы, что и концов не найдешь...
Последний раз редактировалось Izmir 22 апр 2014, 10:23, всего редактировалось 4 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 04 май 2014, 22:36
ЧастоПисец
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:59 Сообщения: 35
*
О, ну то что мое письмо все же прочли в серпентарии (т.е. в заповеднике) – откровенно говоря радует… Теперь наконец то понятно, кто в «полку» «главнокомандующий», а кто так себе – «учаснык»… Смотрю, нет уже и бредово-пафосной тирады про УНР, черносотенцев/черношлычников и 1915 год. Похвально…
Что ж, Максим, вижу что не побрезговал моим открытым обращением. Внял совету, хотя и частично. Но вот то, что от дуэли отказался – это в любом случае очень плохо, я тебе уже и вопросы приготовил был, личное время затратил… Жаль, в общем… Ну раз ты вместо этого решил реализовать свои детские фантазии – ладно, реализовуй уже. Хотя пойми, твой неудачный опыт с сельской пацанвой на раскопе – это был далеко еще не реальный бой (вернее, это был совсем не бой). Там тебя только лишь испугали, а здесь и … могут.
Ну а поводу «Хортицкого полка» скажу следующее: наверно Максим правильно сделал, что перестал связывать его (хотя и с моей скромной подачи) с казаками (запорожскими, вольными и т.д.). Сегодня это выглядело бы кощунством, а так светлая память о казаках останется незамаранной остапенковцами. Ведь на самом деле запорожский «Хортицкий полк» - это никакая не казацкая организация, это по сути клон сотни «Правого сектора» (что хорошо видно на видео). А сейчас, своей идеологией, структурой и экипировкой, этот «полк» напоминает еще и частные батальоны олигархов или же украинские формирования времен Второй мировой войны (Battalion Ukrainische Gruppe Roland и Battalion Ukrainische Gruppe Nachtigall). Что ж, Максим, видимо и в самом деле от псевдопатриотизма до фашизма – один шаг… Короче говоря, имитировать «лаву» и толкаться вы уже, как я вижу, научились неплохо, осталось дело за малым – подтвердить свои громкие заявления про пресловутый «бойовий досвід»... Дерзайте, в общем...
P.S.Люди, дорогие, прежде чем записаться в этот Хортицкий дурдом «полк», сто раз подумайте: а стоит ли калечиться или умирать ради удовлетворения амбиций местечкового наполеончика Остапенко. Ну Макса понять несложно, он еще молодой, ему хочется уже чего то большего, может быть место в облсовете, может должности в Киеве… А вы?! Вам зачем это нужно, это ведь уже не игры в казаков-разбойников или «Зарницу»… Одним словом, подумайте хорошенько, взвесьте все pro и contra… Искренне прошу вас сделать это.
Примечание к видео от ТВ-ГОЛД ("Захисники порядку"): * Странный ресурс этот ТВ-ГОЛД: еще дня три назад под этим видео было три критических (антиостапенковских) комментария от разных людей. Сегодня эти комменты удалены, оставлен только один комментарий - хвалебный. Зачем же тогда оставлять окошко для комментов? Чтоб люди могли оставлять лишь положительные отзывы? Резонно конечно, но тогда не стоит говорить, что наши СМИ самые справедливые и объективные... В общем, везет Максиму, любят его местные журналисты, любят ... В принципе иного и быть не могло: кто ж еще будет давать нашим журналюгам постоянную пищу (в смысле "сенсации мирового уровня") для статеек и видеорепортажей... Правильно - никто, только Остапенко...
Последний раз редактировалось Izmir 08 июн 2014, 13:49, всего редактировалось 5 раз(а).
О, ну то что мое письмо все же прочли в серпентарии (т.е. в заповеднике) – откровенно говоря радует… Теперь наконец то понятно, кто в «полку» «главнокомандующий», а кто так себе – «учаснык»… Смотрю, нет уже и бредово-пафосной тирады про УНР, черносотенцев/черношлычников и 1915 год. Похвально…
Что ж, Максим, вижу что не побрезговал моим открытым обращением. Внял совету, хотя и частично. Но вот то, что от дуэли отказался – это в любом случае очень плохо, я тебе уже и вопросы приготовил был, личное время затратил… Жаль, в общем… Ну раз ты вместо этого решил реализовать свои фантазии из детства – что ж, реализовуй уже. Хотя пойми, Максим, твой неудачный опыт с сельской пацанвой на раскопе – это был далеко еще не реальный бой. Там тебя только лишь испугали, а здесь и … могут. Кстати, а где отсиживался/отлеживался Хортицкий «полк» во время столкновений 13 апреля?! Очень надеюсь, что «хортицкие казаки» не причастны к поджогу автозака со сторонниками федерализма…
В общем, теперь (после просмотра видео) наконец то вижу, что «полк» ваш что то вроде филиала «Правого сектора». Правда, «бойовим досвідом» и анонсированными 5-ю сотнями здесь все равно не пахнет… Да и откровенно говоря в Запорожье, Максим, ты военную славу вряд ли сможешь стяжать… Вам бы всем в полном составе на Юго-Восток куда-нибудь, туда где вы могли бы развернуться... в полном объеме… Имитировать «лаву» и толкаться вы уже, как я вижу, научились неплохо. Осталось дело за малым – подтвердить свои громкие заявления про пресловутый «бойовий досвід»...
P.S. Люди, дорогие, прежде чем записаться в этот Хортицкий дурдом «полк», сто раз подумайте: а стоит ли калечиться или умирать ради удовлетворения амбиций местечкового наполеончика Остапенко. Ну Макса понять несложно, он еще молодой, ему хочется уже чего то большего, может быть место в облсовете, может должности в Киеве… А вы?! Вам зачем это нужно, это ведь уже не игры в казаков-разбойников или «Зарницу»… Одним словом, подумайте хорошенько, взвесьте все pro и contra… Искренне прошу вас сделать это.
Просматривал намедни старые публикации о «великом историке и археологе всех времен и народов»… Да, да, о нем самом, о Максиме Анатольевиче Остапенко. И нашел несколько любопытных заметок в журнале «Музеї України». Для тех кто не в теме скажу, что в 2007-2009 годах этот журнал одним из первых начал культивировать миф о «гениальном историке» Остапенко. А началось все с того, что однажды
Цитата:
«Максим Остапенко розкопав (очередную) сенсацію світового рівня (ох и любит же он эти пафосные словосочетания!!!) - наказ Сталіна №2 від 1917 року про передачу козацьких реліквій із Росії в Україну. І унікальний список наших козацьких скарбів із музеїв Москви і Пітера».
Судя по всему (учитывая его недавние «поиски» материалов про Хортицкий полк) «раскапывал» эту «сенсацію світового рівня» Максим явно не в пыльных российских архивах, а скорее всего в уже опубликованной подборке документов… Ну да ладно, главное же – раскопал… В общем, помимо сталинского распоряжения Остапенко передал журналистам и прилагавшийся к нему список казацких реликвий. А вот после этого в украинских СМИ началась уже самая настоящая истерия (тянувшаяся до 2010 года): оказывается россияне, гады такие, не хотят возвращать нам наши экспонаты.
Во время всей этой шумихи (искусно подогреваемой редактором «Музеїв України» и Остапенко) украинские СМИ особенно заинтересовались т.наз. «саблей Мазепы» (хранящейся в Эрмитаже). Причем, всюду подчеркивалось что сабля подлинная, а дальше уже все кивали на сталинский «Наказ №2» от 1917 года и на нашего героя - «историка» Максима Остапенко, который его чудесным образом «розкопав»… Короче говоря, шум по поводу сабли Мазепы был большой и на всю Украину… Сначала Эрмитаж обвиняли в нежелании показать личную саблю Мазепы, потом договорились до того, что эта сабля подделка, а настоящая вообще в каком то особенном спецхране ФСБ… Дошло даже до того, что сотрудники Эрмитажа вынуждены были оправдываться, что знать не знают ни про какую «другую» «саблю Мазепы»…
Цитата:
“У нас есть всего одна "сабля Мазепы", и мы показали её журналистам. Это оружие сделано в середине XVIII века сторонником или последователем гетмана, в память о нем, – заявил заместитель директора "Эрмитажа" Георгий Вилинбахов. – “..Никакой другой парадной сабли с головой казака на рукояти в музее нет. Мы просим украинцев: не надо с таким упорством утверждать, что мы в каких-то мифических тайниках храним еще одну саблю…”.
Кстати, этих т.наз. личных «сабель Мазепы» в 17-18 веках было очевидно немало. Так что зря Остапенко и Тригуб упустили это из виду… Например, в коллекции В. В. Тарновского тоже были сабли, которые приписывались украинскому гетману Мазепе. Речь идет о сабле с надписью на клинке «ІОАНН МАЗЕПА 1665» и о сабле по легенде подаренной Мазепой осавулу Савичу. Обе сабли датировались 17 веком, хотя первая скорее всего конца 17-начала 18 в.в. Впрочем, это не главное, в любом случае эти сабли даже Тарновскому не пришло в голову приписать лично Мазепе.
P.S. В общем, сценарий раскрутки якобы сабли Мазепы в 2011 году был благополучно отработан и на якобы личном мече Святослава. Здесь тоже была выдержана интрига в лучших традициях Остапенко. Причем, для Максима Анатольевича видимо главное – это запустить очередную «сенсацію світового рівня», а последствия этого пусть разгребают уже другие. Что ж, вполне научный подход, очень даже достойный «великого историка и археолога» (т.е. М.А.Остапенко).
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 05 июл 2014, 13:07
ЧастоПисец
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:59 Сообщения: 35
Про «Хортицкий полк», Остапенко, и снова об Остапенко…
Обманывая других, человек забывает о расплате, жестокость которой не имеет границ. (Анжелика Миропольцева)
Смотрю сейчас видеосюжеты, газетные репортажи про "Хортицкий полк" и вижу, что уже на первом плане лишь г-н Ружин (действительный создатель и спонсор "Хортицкого полка")… И титры на видео уже не Макса, а только его называют командующим. Что ж, видимо Ружина в конце-концов достало то, что Остапенко несколько месяцев бесцеремонно пиарился на нем, называя себя командиром и главнокомандующим его полка. Наверно хорошо, что все вернулось на круги своя, но вот замечаю, что в своих последних интервью г-н Ружин все чаще произносит фразу: "Мы не казацкая организация, мы общественная организация, а к казакам не имеем никакого отношения". И это после десятка заявлений про преемственность Хортицкого полка от черношлычников УНР!!! Как то уж очень быстро хортичане отказались от того, что так настойчиво утверждали целых четыре года (т.е. с 2010-го по 2014-й). А утверждали хортицкие «главнокомандующие» следующее:
Цитата:
В Запорожье воссоздают Хортицкий конный полк Запорожской дивизии УНР — подразделения армии Украинской народной республики, более известное, как «Полк Черных запорожцев», и вошедшее в историю, как самая боеспособная кавалерийская часть украинской армии, которая на протяжении всей Гражданской войны ни разу не потерпевшая поражения. Инициатор создания полка и его командир — известный запорожский бизнесмен и меценат Юрий Ружин отметил, что «цель воссоздания Хортицкого полка — собрать и сплотить людей, небезразличных к своей истории, конному делу и обеспечить им подготовку, соответствующую той, которую имели их героические предки». «О полке Черных запорожцев, в простонародье именовавшихся «черношлычниками», в советский период незаслуженно замалчивали. А между тем именно с ними связана одна из самых героических страниц украинской истории начала ХХ века. Хортицкий конный полк, входивший в состав Запорожской дивизии, был сформирован во время Первой мировой войны (1915 г.) и участвовал в сражениях против немецких и австрийских войск. В период Гражданской войны, сражавшихся за подлинно украинские интересы конных запорожцев, небезосновательно боялись и красные, и белые, т.к. в подавляющем большинстве они были либо прирожденными казаками-рубаками, либо кавалеристами старой русской армии, которым противостоять в конном строю было крайне тяжело», — сообщил Ружин. В свою очередь, генеральный директор Национального заповедника «Хортица» Максим Остапенко сообщил, что информация о Хортицком полке сейчас собирается по крупицам в различных письменных источниках и музейных коллекциях.
Я так понимаю, что изначально Юрий Ружин все же очень хотел, чтобы Хортицкий полк представлял собой историческую реконструкцию и выглядел эдаким преемником какого нибудь реального УНР-кого полка с похожим названием. Скорее всего задача Марсика Максика как раз и была в том, чтобы помочь ему с этим "восстановлением"/реконструкцией полка. Видимо Остапенко должен был сделать что то вроде исторического обоснования (подкрепленного неоспоримым фактажом) преемственности Хортицкого полка от «запорожцев-черношлычников». Но Ружин не учел при этом двух вещей: того что Остапенко всего лишь профанистый пиарщик, а не кабинетный ученый-историк, и собственно, амбиций и тщеславия Максимки... Вот и получил проблему на свою голову: Максик его просто дважды киданул. Он так и не смог (несмотря на грубую подтасовку фактов и помощь Шаповалова) привязать "Хортицкий полк" к какому либо действительно существовавшему (в 1917-1920 гг) военному подразделению. Ну а потом, Максу, быстро вжившимуся в роль командарма, и самому очень понравилось позировать в камуфляже, раздавать интервью "1+1", "Интеру" и др. телеканалам. Какой здесь уже Ружин, если Максик оказался в своей родной стихии. Помимо прочего осмелюсь предположить (опираясь на уже имевшие место прецеденты), что за свою "медвежью услугу" Максим и в этот раз взял деньги, которые через бухгалтерию оформили как премию или же как плату за экскурсию... Последнее мое утверждение всего лишь предположение, но повторюсь - небеспочвенное, прецеденты были...
В общем, теперь г-ну Ружину придется еще очень долго подчеркивать, что они "не казаки, а просто общественная организация". Что ж, если бы уважаемый бизнесмен сделал ставку не на глупого и тщеславного нарцисса Остапенко, то возможно ему и не нужно было бы ни в чем оправдываться. Ведь его первоначальная идея о преемственности Хортицкого полка от конных формирований прошлого была действительно интересна и вполне реализуема... Ну раз выбрал Остапенко, значит видимо просчитывал возможные риски... Вот я бы, например, сто раз подумал (прежде чем связываться с Максимом) над тем, почему же "великого Остапенко" уволил гендиректор Крапивка, почему "великого Остапенко" очень хотел уволить гендиректор Сушко... Может быть вся разгадка крылась именно в этом???
:
Кстати, Максим Остапенко очень часто «спрыгивает с темы» подобным образом - т.е. попросту кидая своих подельников (соратников, товарищей, подручных и т.д.). Например, после того как, в начале нулевых появились критические публикации о «запорожской чайке», Максим, тоже резко отошел в сторону от проекта, оставив своих товарищей самих отбиваться от нападок. Нечто подобное получилось и с мечем 10 века… Вначале Остапенко с маниакальной настойчивостью убеждал всех в том, что меч принадлежал лично Святославу, но после критических постов Зарины и Юлианны резко поменял тактику… Теперь заповедник фразу «меч Святослава» использует подчеркнуто в кавычках, а экскурсоводы уже аккуратно поясняют, что название это условное и его не следует понимать буквально… Точно такая же ситуация была и с пресловутой псевдополовецкой статуей. Как видим, Максим Анатольевич у нас не просто пиарщик, а пиарщик-конъюктурщик со стажем - ... пиарасище (the great PR-ace), в общем…
Иногда думая о нашей с Максимкой несостоявшейся "дуэли" - мысленно представляю себе что то вроде теледебатов с ним... Представляю, а затем возвращаюсь в реальность и грустно вздыхаю... Ведь если бы такое было возможно, то это было бы просто замечательно: за 10-15 минут я бы показал всем настоящего Остапенко даже не прибегая к его излюбленным ударам под дых или ниже пояса... Но истинным наслаждением было бы даже не это, а ... лицезрение того, как с Максиковой лоснящейся мордашки медленно сходит эта его вечная слащаво-отвратная улыбка... О, это был бы грандиознейший Public Disgrace –во всяком случае гораздо зрелищнее нежели в немецком порно. Что ж, может когда нибудь это и произойдет: бо як вядома марыць не шкодна, а вада ўсё ж точыць камень, хоць і павольна ...
А пока хочу задать Максиму Анатольевичу три вопроса, которые планировал вынести на нашу с ним дискуссию. Черт его знает, может когда нибудь и ответит еще… Итак:
1. Кто на самом деле нашел (не раскрутил, а именно обнаружил) «чайку»? И действительно ли в Запорожье ранее не находили и не поднимали такие суда? Здесь я имею ввиду суда на шпангоутно-килевой основе, относящиеся (также как и «чайка») к русско-турецкой войне 1735-39 годов. Ведь если такие суда уже поднимали, то мы едва ли можем называть вашу «чайку» «сенсацией мирового уровня», это будет уже не совсем так (вернее совсем не так);
2. Как и когда на Байду попала серебряная монетка времен Сигизмунда Старого, благодаря которой заповедник сумел увязать остатки строений острова с т.наз. Хортицкой Сечью 1553/1554-57/58 годов?
3. Чьи же на самом деле ступни отпечатаны на камне-следовике в экспозиции музея казачества? Только не говорите мне, что их оставил неизвестный неандерталец… У этого "неандертальца" есть и имя, и отчество, и даже фамилия… Ба, скажу больше его даже никто не ел.
Приложение: Трансформация "Хортицкого полка"
Вот обратите внимание: в этот день под стенами Запорожской ОГА был и реальный командир Хортицкого "полка" -Ю.Ружин, но в этом сюжете "Интера" мы с вами его даже не видим... Вместо него здесь "командиром полка" назван известный нам звездун Остапенко... Что это, ошибка журналистов "Интера"?! Возможно, но эта "ошибка" какая то слишком уж осознанная: дело в том, что тогда в начале марта Остапенко все украинские СМИ цитировали и называли командиром Хортицкого полка, Ружин практически не упоминался... Мне этот сюжет очень напомнил историю с женой президента Ющенко... В годах 2005-06-м она приехала в заповедник, но тогдашнего гендиректора Сушко никто даже не стал уведомлять об этом. Вместо него возле президентской супруги "неожиданно" появился и.о. зама по науке Остапенко, который и повел ее в экспозицию музея казачества... Реакцию Сушко на это я не буду описывать, ее несложно представить. А вообще за тем как Остапенко обхаживает влиятельных (или нужных) женщин стоит понаблюдать - в принципе здесь есть чему поучиться... Как бы там ни было, но ситуации с полком и встречей первой леди не единичны. Мне довелось наблюдать еще несколько похожих эпизодов… Пересказывать их нет смысла… Но если обобщить, то все это выглядело со стороны где то так: идет чужая свадьба, на нее приходит в качестве гостя Максим Остапенко, который с первых же минут притягивает всеобщее внимание к себе и даже занимает место жениха (с последующим приятным продолжением, разумеется). Я здесь конечно же немного утрирую, но те кто хорошо знают Максима – понимают о чем я.
А вот тут (уже после моего обращения к пиарасу Остапенко) заметьте (на 2.25 минуте): Максимом даже не пахнет. Кроме того, г-н Ружин опровергает и заявленную Остапенко численность Хортицкого полка -по его словам в полку всего лишь двести человек (и даже меньше). А Остапенко в марте нам рассказывал про 500 человек! Чувствуете разницу?! 500 и 200. Т.е. 300-т человек (как я верно и предположил еще в марте) попросту никогда и не существовало в природе. Кстати, Юрий Ружин ничего не говорит и о боевом опыте хортичан... Спросите, кому верить... Ну наверно уважаемому бизнесмену, г-н Ружин у меня как то больше доверия вызывает, чем Максимка (которого я знаю как облупленного)...
Думаете Остапенко стыдно за то, что он самозвано нарек себя командиром чужого «полка», преувеличил вдвое численность этой организации, наврал про ее историю и славный «боевой путь»… Да ничего подобного – наглость второе счастье, таким людям все равно что о них думают или пишут, главное, чтобы фамилия была всегда на слуху и не исчезала из топ-новостей… Вот и все…
Последний раз редактировалось Izmir 17 июл 2014, 22:14, всего редактировалось 4 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 17 июл 2014, 16:19
ЧастоПисец
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:59 Сообщения: 35
Про "Хортицкую Сечь 17 века" и Остапенко
Каждый человек может заблуждаться, но упорствовать в заблуждении может только глупец. (Марк Туллий Цицерон)
Цитата:
Максим Остапенко о Сечи на острове Хортицаhttp://www.ustream.tv/recorded/49503511
Как видим, собрать «по крупицам» информацию про "Хортицкий полк" у Остапенко не получилось (проще говоря, мозгов не хватило), так теперь он взялся «собирать по крупицам» материал про так называемую «Хортицкую Сечь (Фортецию) Сагайдачного» первой половины 17 в.
Вот же дуралей неугомонный! Я ж ему уже говорил: ну не знаешь историю – так лучше молчи и не позорься… Мне в общем то плевать на глупости от Остапенко, но не плевать на то, что они исходят от кандидата исторических наук. Повторюсь, я не хочу, чтобы люди из-за Макса всех кандидатов исторических наук считали дураками. Т.е., Максим, не столько себя позорит, сколько сам статус этой ученой степени, которую он загадочным образом приобрел.
Ну что ж, Максяшка-невменяшка, дадим тебе по носу и на этом направлении тоже … Не привыкать уже…
Вот ты здесь в поддержку своей бредовой гипотезы (о существовании в 17 веке Сечи /укреплений Сагайдачного на Хортице) приводишь слова кн. Семена Мышецкого, который в должности инженер-подпоручика (в 1736 - 1740 гг) занимался строительством крепости в Запорожской Сечи.
Цитата:
«Противъ оныхъ трехъ рЂкъ Хортицъ въ рЂкЂ ДнЂпрЂ имЂется великой островъ, называемой Хортицъ, на которомъ издревле бывала Запорожская СЂчь. А потомъ, какъ Поляки шли на Россію войною въ 1630 году, тогда Запорожскіе Козаки были подъ Польшею, и единъ Запорожской воинъ, прозываемой Сагайдачный, на ономъ остро†построилъ фортецію, а по ихъ званію окопъ».
Я согласен, Максим,- эта записка кн. Мышецкого («Исторія о Козакахъ Запорожскихъ, какъ оные изъ древнихъ лЂтъ зачалися, и откуда свое происхожденіе имЂютъ, и въ какомъ состояніи нынЂ находятся») и в самом деле источник очень интересный и познавательный, но только вот не для 17 века, а для первой половины и середины 18-го. Да и потом, Мышецкий был замечательным инженером, но он никогда не являлся профессиональным историком или же архивистом. Кстати, это все очень хорошо видно на примере цитаты, выдернутой тобой из его записки. Во первых, говоря о Хортицкой фортеции Сагайдачного, кн. Мышецкий не приводит совершенно никаких источников (ни 17 века, ни 18-го, ни устных, ни письменных). Во вторых, из цитаты так и непонятно о каком вообще периоде пишет Мышецкий. В 1630-м году не было уже никакой войны между Польшей и Россией, да и «запорожский воин» Сагайдачный к тому времени уже ничего не мог строить, т.как успел умереть за восемь лет до этой даты (в апреле 1622 г). Здесь скорее всего кн. Мышецкий имел ввиду Владиславов поход на Москву (1617-1618 гг), в котором как известно участвовал и Сагайдачный с казаками. Значит, по логике вещей фортецию на Хортице гетман должен был строить где то в 1617-1620 гг (кстати, компиляторы 19 в приводят именно эти хронологические рамки). Но опять же, Максим, жизнь Сагайдачного в этот период (благодаря русским и польским письменным источникам 17 в) можно проследить едва ли не по месяцам: октябрь 1617 г – Ольшанское соглашение, весна 1618 г –подготовка к войне с Россией, июнь-декабрь 1618 г –участие в Московском походе поляков, весна-лето 1619 г- пребывание в Киевском воеводстве, октябрь 1619 г –Роставицкое соглашение (Правобережье), декабрь 1619 г –потеря булавы, зима 1620 г –переговоры с Россией, участие в восстановлении православной иерархии в Киеве, лето- осень 1620 г- снова участие в церковных делах и т.д. И это еще не полный перечень событий, но даже по нему видно, что в указанный период Сагайдачный большую часть времени проводил в Киеве или в походах. Т.е. заниматься сооружением укреплений на острове с неопределенным статусом ему было явно некогда. Но даже не в этом дело: почти всю первую половину 17 века источники просто молчат о Хортицком острове. Из косвенных сообщений мы можем сделать вывод, что в это время Хортица по прежнему находилась в составе Киевского воеводства (под формальным управлением черкасско-каневских старост), а перед самой Хмельниччиной вернулась в семью Вишневецких… В общем, как то так.
Теперь о думе «Розмова Дніпра з Дунаєм», записанной в 1805 г… Безусловно дума эта относительно ранняя и речь в ней скорее всего и в самом деле идет об эпохе наибольшей активности запорожских казаков. Но мне кажется, что это все равно не времена Сагайдачного. Вероятней всего в думе говорится о событиях 1550-х-60-х гг. Например, строки «Твої козаки на черкеській горі пробувають, Холодної води в барила набирають, Шляхи і дороги замічали, Городи бусурменські плюндрували…» скорее всего указывают на походы Вишневецкого и жанеевцев (жьанэ) во главе с Кансуком на Тамань и Азов (1559-1560 гг). Ну а слова «До річки Хортиці прибували, Велику переправу собі мали, До стародавньої Січі поспішали, У стародавній Січі очертою сідали» еще больше убеждают в том, что речь здесь вероятно идет о «Городке Вишневецкого» (т.е. о так наз. Хортицкой Сечи 1553/54-1557/58 гг). Ведь заметь: про сам остров Хортицу в песне нет ни слова, только про речку… Т.е. имеются ввиду видимо р. Верхняя Хортица и замок Вишневецкого находившийся возле нее. Все. Сторонники же существования Хортицкой Сечи Сагайдачного (кн. Мышецкий, Шерер и др.) говорят не о правом береге, не о Малой Хортице, а конкретно про «большой остров Хортица» - по их мнению именно здесь Сагайдачный построил/восстановил Сечь/фортецию. В общем, как бы там ни было, но на сегодняшний день нет никаких подтверждений существования на о.Хортица укреплений первой трети 17 века –ни письменных (имею ввиду источники 1 пол. 17в), ни археологических. Что же касается самой думы «Розмова Дніпра з Дунаєм», то считать ее серьезным историческим источником в общем то глупо. Это прежде всего лирико-эпическое произведение, образец устного народного творчества, который даже не имеет четкой хронологии. Нам ведь о «Розмові Дніпра з Дунаєм» известно очень мало: знаем лишь то, что ее записали в начале 19 века, а опубликовали уже в конце этого столетия. И все. Кроме того, нет никакой гарантии, что за эти 80-т с лишним лет ее не попытались отредактировать. О том же, когда эта дума была сложена вообще можем только догадываться. Т.е. Остапенко поступил непрофессионально, использовав ее в качестве свидетельства существования в 17 веке Хортицкой Сечи.
А сейчас о «ДіаріушЂ Машкевича»… Да, Остапенко прав, у Богуслава Машкевича и в самом деле есть такие слова: «На расстоянии нескольких миль далее последнего порога, т. е. Вольного, есть остров на середине Днепра в одну милю длиною, поросший густым дубовым лесом; здесь всегда находился казацкий гарнизон для предупреждена татарских набегов; остров этот называется Хортицею. Выше Хортицы находится урочище, называемое Кичкасово, против которого князь приказал сложить высокий курган из камня на вечную память потомству, так как до него ни один пан из нашего народа не заходил так далеко в степь в этом направлении». Однако же при этом Машкевич ничего не говорит о самом Хортицком гарнизоне: ни о его численности, ни о степени его укрепленности, ни о самих казаках. Вот гарнизон Кодака Богуслав Машкевич описал более чем подробно, а тут тишина. Скорее всего возле Хортицы уже несколько лет не было не только гарнизона, но и самих следов его существования. Кстати, это предположение полностью противоречит заявлениям заповедника о том, что Освободительная война Хмельницкого началась с разгрома польского гарнизона возле Хортицы. Не было здесь никакого гарнизона: ни польского, ни казацкого (в смысле реестровцев). О начале же Хмельниччины Машкевич прямо говорит: «Дано знать князю Е. М., что какой-то Хмельницкий, собравши толпу бродяг, прогнал из Запорожья корсунский полк, составлявший там гарнизон, после чего призвал народ к бунту, и теперь к нему пристает все население» . Т.е. речь идет не о Хортице, а о Запорожье… Под Запорожьем же в то время понимали либо Сечь (в данном случае Мыкитинскую), либо территорию казацких вольностей в целом.
Максим, ты совершенно бездумно повыхватывал отовсюду цитаты, но при этом даже не удосужился сделать элементарный критический анализ своих источников. Не понимаю, зачем тебе наука?! У тебя же уже была хорошая ниша –главный медийный персонаж областного масштаба. И этот сегмент был полностью твоим, настоящей конкуренции на этом поле ты просто никогда не знал. Ну так и стремился бы к большему, стал бы когда нибудь медиаперсонажем общепланетарного масштаба (по крайней мере в своих снах). Ну зачем тебе история?! Это же явно не твоя парафия…
:
В общем, Максим Анатольевич, учи историю … Я понимаю, что в школе наверно не до этого всего было –ну там девочки отвлекали , может быть клей нюхал и т.д. Но сам же видишь, наверстывать упущенные знания как то нужно. Я бы тебе посоветовал начать изучение истории с учебника для 5-х классов «Вступ до історії України» (авторы: Власов В.С., Данилевська О.М.). Это очень хорошая и содержательная книга- эдакий «Букварь» для начинающих историков... Короче, изучай .
Последний раз редактировалось Izmir 01 авг 2014, 11:30, всего редактировалось 11 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 29 июл 2014, 16:46
ЧастоПисец
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:59 Сообщения: 35
Об Остапенко и "могиле Сенявина на Хортице"
Всякий благоразумный действует с знанием, а глупый выставляет напоказ глупость. (Библия) Дурак - не тот, кто в этом признаётся, а кто это открыто демонстрирует. (Леонид Сухоруков) Если бы не было дураков, то наша жизнь была бы очень скучна и неинтересна, мы бы все просто умерли со скуки. Так что, слава дуракам, слава Остапенко!!! (Izmir)
Суть дела вот в чем… В 2007-08 гг Максим Остапенко (вернее, сотрудники заповедника по его приказу) перерывал Хортицу в поисках несуществующей «Сечи Сагайдачного». Ну и естественно ничего не нашел, так как Сечь эта существовала и существует лишь в Максимкином воспаленном воображении (см. мой предыдущий пост). Но Максим Анатольевич на этом не успокоился и уже в 2009 году решил раскопать на Хортице не менее мифическую могилу Сенявина (точнее говоря, могила адмирала была и есть, но только не на Хортице).
Основанием для этих поисков послужили «городские легенды» и рассказ местного краеведа. Самое забавное, но в России как минимум с 1960-х годов всем известно, что Сенявин похоронен под Очаковом, а его преемник - контр-адмирал Дмитриев-Мамонов –на Хортице. Дело в том, что россияне еще в 1950-х гг начали публиковать «Юрнал вице-адмирала Я.С.Барша», в котором обо всем этом и сказано:
Цитата:
«Февраля (1739г.) в начале с генералом-порутчиком Штофелем да с брегадиром Вейделом ездили мы в Малышевец для осмотру тамо лежащих судов под командою лейтенанта Бурцова, которые суды лежат не под прикрытием тамошнаго ретранжамента, чтоб ради оных зделать редут, дабы незапно неприятель каково вреда не учинил. Где были осмотря, и учредили редут зделать и пушки, сняв с ластовых судов и брегантин, для обороны поставить, что и приказано учинить немедленно обретающемуся в том Малышевце с командою подполковнику князь Ивану Прозоровскому. А суды я приказал опилить все кругом лда на сажен ширины, дабы незапно неприятель не напал. И определено караул иметь завсегда на оных с афицером, и возвратились на Хортитцкой остров. Хотя генерал-лейтенант Штофель и требовал, чтоб контра-адмирал Мамонов ехал для того учреждения, токмо он, отговариваясь головною болезнию, не ездил никуда. Кругом же лежащих судов и у Хортицкаго острова от реки лед насажен был, опилен и очищено, опасаясь неприятелскаго набегу. И то учинено по обе стороны Хортицкаго острова, где флотиллия стояла. Февраля 11 незапно и скоропостижно контр-адмирал Мамонов, жалуяся головою и сидя за столом обедав, ударив в голову рукою, охнул и умер, которой и свидетельствован, но токмо опасной болезни у него не обыскалось. И погребен на Хортицком острову и с церемониею. Я же, по старшинству по всему Днепру имея команду, обстоятелно обо всем репортовал в Кабинет ея и. в.».
Но украинские исследователи русско-турецкой войны 1735-39 гг и Днепровской флотилии за полвека так и не удосужились прочесть этот источник и придумали ошибочные легенды о том, что Сенявин похоронен не то на Хортице, не то в Усть-Самаре.О том же, что на Хортице похоронен контр-адмирал Дмитриев-Мамонов, преемник Сенявина на должности командующего Днепровской флотилией, они и вовсе ничего не знали (!!!). Я не буду называть их, скажу лишь то, что один из этих ... гениев -кандидат наук, работает в Хортицком заповеднике, а в 2009-10 годах даже руководил поисками могилы Сенявина на Хортице. Не знаю как такое возможно: писать о Днепровской флотилии и даже не прочесть журнал командира этой самой флотилии (в котором к тому же было и про смерть Сенявина, и про смерть Дмитриева-Мамонова, и про многое другое). Что ж, наверно это где то и правильно, зачем же искать легкий путь, если всегда можно пойти опытным (тем более, когда на подхвате есть рабсила с штыковыми лопатами)...
В общем, предоставляю слово самому заповеднику:
Цитата:
«балка Наумова. Существует две версии происхождения этого названия. Первая - от имени вице-адмирала Наума Сенявина, который, находясь на о. Хортица в период строительства "Запорожской верфи", заболел и умер от чумы и был похоронен на окраине чумного кладбища» («История нашей Хортицы» Максима Остапенко).
Цитата:
«В конце лета местные археологи пытались отыскать могилу вице-адмирала Наума Синявина. Он умер в 1738 году и - по легенде - был похоронен на Хортице. Правда, эти раскопки временно пришлось прекратить - совершенно случайно ученые обнаружили древний храм, которому более четырех тысяч лет».
Цитата:
«Продолжаем увлекательный рассказ об археологических исследованиях и находках острова Хортицы.Одним из сподвижников Петра Великого был адмирал Наум Сенявин. Уже после смерти императора в чине вице-адмирала он был направлен возглавить Днепровскую гребную флотилию. Флотилия срочно требовалась в связи с началом войны с Турцией. В мае 1738 г. адмирал неожиданно умирает от чумы в Очакове. Место его захоронения остается спорным. По одной версии, он был погребен в Очакове, по другой — на территории Усть-Самарского ретраншемента в пределах Днепропетровска. Об этом сказано в одной из исторических книг начала XIX ст. По третьей версии, адмирал похоронен на острове Хортица, где также располагался ретраншемент армии. По одному из воспоминаний старожилов, в 1905 г. на месте ранее стоявшего креста на могиле адмирала был установлен новый дубовый крест и отслужен молебен. Крест этот в районе лагеря «Чайка» действительно стоял вплоть до начала 70-х годов ХХ века. Затем его повалили и сожгли. А место осталось. Поэтому мы решили проверить легенду, учтя все меры предосторожности. На участке, указанном запорожским краеведом Шовкуном, сотрудники отдела охраны памятников Национального заповедника «Хортица» заложили шурфы. Работы возглавил заведующий отделом Дмитрий Кобалия. Вот что он нам поведал: «Раскопки проводились летом прошлого года. Основной целью работ было определение местонахождения могилы прославленного российского адмирала. К сожалению, на указанном нам участке следов могилы Сенявина не оказалось».
Вот оно как оказывается: "по легенде" и "к сожалению"… Читать источники нужно было внимательно , а не выдумывать "легенды", проверять их и сожалеть потом (от того, что собственная сказка так и не стала былью)... В общем, как говорила Аллочка из "Универа", пипец, да и только ...
:
Максим Остапенко, я понимаю, что ты всего лишь псевдоисторик и конъюктурщик, но несмотря на это очень прошу тебя (как человек человека): поставь Дмитриеву-Мамонову хотя бы памятную плиту. Контр-адмирал же не виноват в современных событиях, он честно выполнял свой долг, защищал свое Отечество-Российскую империю и умер на боевом посту. Максука-сан, не делай мне назло, потрать деньги спонсоров (хоть раз в жизни) на благое дело: поставь российскому флотоводцу плиту!!! Кстати, попиаришься лишний раз... Ну чем тебе не тема? А, Максим?!
Или сейчас (на фоне известных настроений) это тебе не выгодно? А, ну да, проще ведь реанимировать никогда не существовавший Хортицкий полк УНР, или никогда не существовавшую Хортицкую сотню ОУН-УПА. Что, не было такой сотни?! Ну не беда, придумаешь еще - "соберешь по крупицам"... Разве нет???!!!
Последний раз редактировалось Izmir 15 сен 2014, 21:35, всего редактировалось 2 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье на острове Хортица нашли уникальный артефакт
Добавлено: 06 авг 2014, 17:28
ЧастоПисец
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:59 Сообщения: 35
Пионэр Остапенко, ану немедленно сел за парту!!!
Учиться, учиться и еще раз учиться! (В.И.Ленин)
Как оказалось, я к сожалению был не единственным, кто посоветовал Остапенко вернуться в 5-й класс. В прошлом году некто Митяй уже предлагал ему начать штудирование школьных учебников по истории. И это не может не радовать: приятно, что наши люди наконец научились отделять зерна от плевел и в конце-концов разглядели в Максе пустышку и глупца. Скажу честно, на этот счет у меня были самые пессимистические прогнозы -я думал, что прозрения никогда не будет. Мне казалось, что запорожцам можно ездить по ушам еще целую вечность. Одним словом, я очень рад что ошибся в своих прогнозах.
В общем, на этот раз, уважаемые форумчане, я не буду грузить вас историческим фактажом и прочими специфическими тонкостями. (Это будет в следующий раз). Я просто процитирую вам занимательную полемику, которую позаимствовал на сайте интернет-издания «Дикое поле»/«Гуляйполе». А выводы делайте уже сами...
Цитата:
Отзывы на “Открытое письмо-жалобу на руководство Заповедника «Хортица» (в самом письме сотрудники заповедника жаловались на жестко-авторитарный стиль руководства Остапенко -I.)
Академик Авдеенко* 04:56 от 27 Август, 2013
Название Вы взяли своему изданию плохое. Провокацией так и дышит. Писано переписано, о искажении нашей истории, ан нет, появляются новые последователи лжеверсий и отрицания нашей истории. Напомню; Термин «Дикое поле» это спецоперация по оправдыванию оккупации земель Запорожского Коша. Термин придуман в недрах так называемой «тайной Шуваловской комиссии». Именно этим термином апеллировала Екатерина-2, оправдываясь за оккупацию перед Европой. Я понимаю, что провокационным названием Вы стремитесь привлечь внимание, но провокации бывают разные. У Вас например, отталкивающая. Вы например никогда не сможете сказать; Честь имею. Потому как Вы предаете память прапредка и своим названием отрицаете нашу Историю. Мерзко это. И защищать начали в этой статье подонка. я очень хорошо знаю эту историю. Наверное пытаетесь соответствовать своему названию. Честь имею, академик Андрей Авдеенко.
Профессор Борменталь 10:03 от 27 Август, 2013
Ваше честь имею привело к инфляции чести и в ваших устах это слово ничего не значит. Остапенко негодяй и вор. О какой чести может идти речь??? Он будет наказан и адвокаты дъявола тоже.
Митяй 08:37 от 4 Сентябрь, 2013
Нормальное название, а провокацией (и дерьмом тоже) дышит лишь ваш Остапенко…
Вы, любезный Авдеенко, хоть и «академик», но историю запорожского казачества не знаете также, как не знают ее и «научные» сотрудники хортицкого заповедника (хотя по роду деятельности должны бы). К вашему сведению термин «Дикое поле» более ранний и ко времени великой государыни Екатерины II он по сути уже выходил из употребления!!! Одной из причин этого было то, что в 1760-х-70-х г.г. кошевой атаман Калнышевский активно содействовал заселению и освоению земель Вольностей Запорожских. А само название «Дикое поле» упоминается впервые еще в письменных источниках XVI-XVII веков -т.е. тогда, когда эта степная зона и в замом деле была малозаселенной. Кстати, «Дикое поле» встречается не только в документах Московского царства, но и в документации Польско-Литовского государства. Так что «тайная Шуваловская комиссия» здесь совершенно не причем. Да и потом, я не совсем понял что вы имели ввиду под этим странным термином: «Тайную канцелярию» (Канцелярию тайных и розыскных дел) времен Александра Шувалова (1746-1761 годы) или же «Уложенную (Екатерининскую)комиссию» 1767г.???
Вам с Остапенко и его псевдонаучниками нужно для начала получить хотя бы базовые знания по украинской истории и прочесть учебник «Рассказы по истории Украины» за 5 класс. Думаю, что 200 страниц вы будете в состоянии прочесть.А вообще стыдно, очень стыдно не знать своей истории: ладно этот подлец Остапенко не знает — так он всего лишь алчный деляга, но вы же все таки А-К-А-Д-Е-М-И-К…
Костян 09:17 от 5 Сентябрь, 2013
А коли справа торкається історії заповідник завжди мовчить. Там нікому відповісти на запитання з історії, фахівців не лишилося зовсім. Розумних науковців звідти Остапенко одразу повиганяв, а на їх місце понабирав людей з вулиці: друзів дитинства,знайомих, родичів своїх замів і т.д. По суті заповідник там сьогодні поділений між сімейними кланами…
Димон 15:33 от 5 Сентябрь, 2013
С Остапенко нужно что то решать, а то скоро в центре Запорожья вырастет независимое государство с вконец охреневшим самодержцем всея Хортицы Максимом Остапенко… Снять его с должности и поубирать оттуда всех его людей…
:
Кстати, последний (Димонов) коммент не так уж и нелеп. Смотрите сами: центральная власть сегодня у нас слаба, на окраинах -разгул сепаратизма и рост авторитета феодалов, имеющих собственные армии. Т.е. сейчас в нашей стране сложились самые благоприятные условия для появления удельных полунезависимых правителей. А у Максимки и в самом деле есть все предпосылки для превращения в территориального царька: личные амбиции, территория (о.Хортица), крепость с неплохими подземными коммуникациями (здание музея казачества), ну и какая-никакая "армия" в сто с лишним сабель дубинок (Хортицкий "полк"). Хотя военного опыта у команданте Максимильяно и мало (всего лишь мелкие стычки в буфете и сортирах Запорожской ОГА), но я бы все равно не рисковал, а арестовал бы его хотя бы для профилактики. Вспомните, Гитлера ведь поначалу тоже все считали дурачком и не воспринимали серьезно... Так что наверно лучше перебдеть, чем недобдеть. В общем, надеюсь, что за решеткой хортицкий укурок команданте окажется раньше, чем устроит пивной путч** против Порошенко.
Примечание:
*Андрей Авдеенко – чистокровнейший арий, "гросс-адмирал" и "академик академических наук", лучший друг Остапенко. В нашем городе более известен как человек, установивший подлинность "Святославового меча" и предложивший новую дату основания Запорожья, якобы подсмотренную в книге Порфирогенета… Думаю, если б этот Порфирогенет был жив, то наверняка бы приказал казнить "академика"-лжеца за навет...
** Пивной путч ( Bürgerbräu-Putsch) - неудачная попытка захвата государственной власти, предпринятая организацией "Хортицкий полк" «Кампфбунд» во главе с ефрейтором Остапенко Гитлером и генералом Людендорфом 9 ноября 1923 года в Мюнхене.
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения