Форум Запоріжжя

Как продолжением темы: viewtopic.php?f=106&t=64192

_________________
И совсем не то принимала ты
за полчаса до еды

4500 -это средняя неплохая зарплата.

и утопия то, что вы оправдываете хамство и дрянное отношение к своеи работе кучеи всяких вещеи-соляры-запчасти-пассажиры плохие-государство тупое...

и по вашеи утопии-всем-у кого оклады в этом раионе-нужно и можно не дорожить своим местом, и творить-что хочется.

тогда готовтесь к веселои жизни.
потому как за день с вами также поступят врачи, учителя, продавцы,и т.д.
это тот самыи разнообразныи мир "че дорожить местом за 4000 тысячи"...

( когда работала в школе, покупала все сама-от ручки до дорогих журналов учета. мне нужно было отрываться на детях и родителях? а чего, у меня ж был оклад маленькии,...)

(и по взашеи же теории, чем больше заработок-тем выше уровень культуры..
ну да, тут не спорю. депутаты-эталон культуры и достоиного отношения к людям))))

+100
А у нас дети рабочих любят врожденное хамство оправдывать любым доступным способом.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Нюша - вы не умеете выделять главную мысль текста . Я специально для таких как вы выделил её. И главная мысль в моем предыдущем посте это - ДОРОЖИТЬ рабочим местом .

И за 4500 грн при тех условиях что у него водитель маршрутки не будет дорожить этим местом .
4500- это "неплохая " (с ) зарплата если сидеть на попе ровно и не сильно себя переутруждать .

И можно как угодно распинаться о воспитании внутренней культуры водителей и о том , как дескать на личном примере показываю как бескорыстно работать и т.д и т.п. - всё это без толку и неэффективно

как раз я и прочла главную мысль.
если вы работаете-это надо делать хорошо. согласны? если вы не хотите работать-потому что-мало платят-вы-как разумныи человек УИДЕТЕ с такои работы. правильно?
иначе-вы либо мазохист(все плохо, но я буду терпеть и работать),
либо садист(сеичас дорогие пассажирчики, я на вас за все оторвусь)

ну ведь так?

в 96 году я как молодои специалист пришла на оклад в сто пять гривен. и через пару лет-параллельно открыла свое дело. и через десять лет-ушла совсем в ЧПшку...
но-за те годы, что я работала за маленькие деньги у меня даже в голове не поместилось бы РАБОТАТЬ ПЛОХО. меня так не воспитывали, к сожалению, уже покоиные родители.
я всегда знала-на работе нужно РАБОТАТЬ.
иначе-зачем ты туда шел? чтобы сидеть и ненавидеть с 8 до 6ти весь мир??

В подтверждении моих слов - возьмите медобслуживание . Сильно вас там обхаживать и облизывать будут задарма ? Медработники прямо говорят - за те копейки что они получают , сильно надрываться не будут . Заплати - и будет по другому .То же образование - большинство учителей просто отбывают свой номер . Зато заплати репетитору - уже другое отношение

И вот какую ни возьми сферу жизни - ситуация одинаковая .
Конечно бывают редкие исключения , но это только подтверждение правила .

Так почему вы решили , что водители маршруток должны быть исключениями из правил всей системы ?

Полностью поддерживаю эту позицию. К сожалению, не всегда смог ее придерживаться.

К счастью, так не всегда. Есть и медики, которые будут максимально помогать больным не взирая на зарплату, и учителя, которые будут мучиться с ученичками, пытаясь их чему-то научить, хоть какая б там низкая зарплата ни была. И я таких людей знаю лично.

именно про маршрутчиков-потому что эта тема про них.
да-кадры есть везде, злобные, ленивые, ненавидящие вас-как клиентов-по умолчанию. видимо-они эту опцию получают еще при учебе.

но разве это-норма жизни? вы разве в таком обществе оставите жить детеи и внуков? я-не хочу.
мы с мужем получаем немного. но делаем свою работу хорошо. и масса знакомых-делает свою работу ХОРОШО. и так можно и нужно жить.

Нюша , я наверное открою вам Америку - если вы какая та такая космическая девочка - это не значит, что все такие . Представьте себе , в большинстве своем , люди по своей природе считают , что если с них требуют хорошо и на должном уровне работать и выполнять свои обязанности , то и их труд должен достойно оплачиваться . И наверное - это правильно

А на наивных и бескорыстных идеалистах зачастую просто бесплатно "ездят " и нагло ими пользуются

Нормально обслуживают.
Разумеется, если есть возможность поддержать врача, то почему бы нет. Но люди добросовестные остались. Не все, конечно, но достаточно много добросовестных врачей.

Лично я немало работал на руководящих должностях. На госслужбе, в том числе. Работал честно. И добросовестно.
И мои родители также, будучи небольшими начальниками, денег не нажили, но оставили после себя добрый след. Много сделали и запомнились прекрасными специалистами.
Если человек-говно, и вся его семья -нечистоплотные люди-то не стоит обосновывать на мерзавцах свои теории.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

...ну вот честно)))-знаю добрых и вежливых маршрутчиков, знаю нашего педиатра-которая принцип. даже шоколадку не взяла, сказала-чтоб больше такого не видела, знаю-врачеи скорои помощи, которые возились со мнои час, а потом-даже на 50 гривен не отреагировали, сказав-это наша работа.
честно-я не с Марса свалилась. -это у нас, в нашеи жизни.
да-есть и другая, но зачем на нее равняться?,,,,

Нюша, вы только себя внимательно читаете и свои монологи ?

Я ранее ясно написал -

ну, тут оклады привели от 4000 до 7000.
это-не за шоколадку водителя просят поработать.
это ОКЛАД.
неужели водителеи принимают на работу и ладошкои зарплату закрывают??? а вслух говорят-вы получите сто тыщ, честно.
и через месяц водитель, обманутыи и получившии 4000-7000 начинает психовать на пассажиров?
ну ведь не так же.
сначала-УЗНАЮТ зарплату
потом-на нее СОГЛАШАЮТСя.
или -нет.
если согласились-при чем тут отрывы на пассажиров?

Еще раз повторю - можно много говорить о том , что надо повышать культуру водителей маршруток - а толку практически с этого не будет .

Платите за проезд не 4 а 15 грн и у водилы зарплата будет не 4.000 а 15.000 и тогда выгоняйте его за хамство . И . О ЧУДО !!! Водители даже самые хамовитые , как по мановению волшебной палочки , станут вежливыми и предупредительными , потому что будут ДОРОЖИТЬ своим местом . Хамы просто будут уволены и не приняты на работу водителем , потому что будет достаточно на его местов охотников.

Но всё это наивные мечты . Мало найдется желающих жертвовать собственным карманом

Нет. Если хаму платить по 10 тысяч. он все равно останется хамом и даже больше охамеет. А вот если он будет знать, что на каждый наезд на пассажира с него вычтут, то откуда вежливость и обходительность и возьмутся. А кому не по силам - так пусть кирпич-бетон возит, вольному воля

_________________
Героям слава!

ЗЕП,вы хорошо разбираетесь в этом, видно. и анализируете все по полочкам, и т.д.
вы же-как никто другои-и понимаете, что при наших зарплатах проезд не будет стоить 15 грн. и не потому, что мы-пассажиры-жлобы, а потому что их просто НЕТ.
значит-описан замкнутыи круг, при котором пассажиры обречены на хамство.

У водителя не оклад . Ему надо хозяину отдать определенную сумму и только то что сверху -это его . То есть это как раз НЕ ОКЛАД который получишь по любому .

Нюша , у вас с математикой видно плохо . 250-300 грн за смену это никак не 7000 грн в месяц .Это 15 смен в месяц адского труда часов по 16 за смену . и 15*300 = 4500 , а никак не 7.000

И водитель, когда идет на эту работу отлично знает свою зарплату и знает , что вылизывать пассажиров его не обязывают за эти деньги . И хозяин ,когда его нанимает тоже это знает и требований не выставляет таких

привела суммы от вас и не только от вас, упомянутые в этои теме.
о зарплатах говорили в тех пределах, что я назвала.

АЛЛИЛУЙЯ !! Слава Богу , Нюша, что на этом мы с вами сошлись во мнении !

А вот теперь мы с вами , возможно, придем вместе к другой истине - нельзя вырвать из общества какую то одну определённую категорию ( тех же водителей маршруток ) и выдвигать только к ней какие то требования , при этом оставляя общество таким же как оно и было

в этом-то и суть всеи темы.
что значит-вылизывать? лично меня не надо лизать))))
я хочу , чтобы
-не курили в салоне
-не ОРАЛА музыка
-сидения были на таком уровне-чтобы из них НЕ торчали гвозди и т.д.
( внимание-я НЕ хочу кожу крокодила, я говорю-о безопасности)
-скорость маршрутки НЕ превышала нормы, и я не переживала за жизнь и здоровье близких
-водитель не выкидывал льготников со злобным лицом и потом-всю дорогу не материл власть,людеи, Луну, да что угодно.
(неужели не понятно, что злоба "заряжает", так сказать всех пассажиров на целыи день)

что из перечисленного-ВЫЛИЗЫВАНИЕ?

[code]нельзя вырвать из общества какую то одну определённую категорию ( тех же водителей маршруток ) и выдвигать только к ней какие то требования , при этом оставляя общество таким же как оно и было [/code
конечно, согласна. просто тут тема о маршрутках, вот о них и говорим.

Наглядный пример обратному и подтверждения моих слов .

Запорожсталь до 2012 года .. На рабочих местах повсеместно распространенно пьянство . Пьют многие -и рабочие и ИТР . Прийти с запахом перегара "после вчерашнего "- это нормально .

Естественно администрация пытается с этим бороться убеждениями , воспитательными разговорами . увещеваниями - толку ноль .

2012 год.. приходят новые руководство и владелец и говорят - мы "поднимаем зарплату , мы оставляем социалку , но если ловим на пьянке или воровстве - сразу увольнение ".

Многие не поверили и продолжили бухать .. Результат - за первые же месяцы сотни увольнений . И народ понял - такой зарплаты в городе нет нигде , местом надо дорожить и пить перестали . Они не стали трезвенниками - но даже с легким запахом "со вчерашнего " приходить перестали - на работе поголовная трезвость , в отличии от многих других предприятий , учреждений и фирм .

То же самое и с водителями маршруток - если бы он получал среднюю зарплату 10.000 , если бы он также имел больничные , полностью оплачиваемый отпуск , пенсию при достижении возраста в 6.000-7.000 то он бы дорожил рабочим местом и даже если бы остался хамом и грубияном в душе - придерживал бы их - иначе просто бы на этом месте не задержался бы

то есть вы согласны , что проблема с водителями - это проблема общества ?

конечно. проблема общества.
и я никогда этого не отрицала.
хорошии водитель-выиди, скажи-"спасибо" от тебя не убудет.
зашел уродец с пивом и семками, сидит, пьет-плюет, не ори водителю-кого он впустил, а сделаи замечание сам.(тутт правда, большинство на тебя покосится, и может вступиться как раз за бедного парнишку с пивом, но то такое, искоренять годами придется)
мало платят? так всем мало платят. тут не жаловаться друг другу надо, тут надо обьединяться, не топить друг друга словами ватник-вышиватник, а осознать-что раз мы все тут живем-МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ делать жизнь лучше.
(я делаю в свои сорок немного, как я считаю. могла бы и больше. созданную общественную организацию направляю на достижение посильных целеи, на развитие общества. и кто-то ржет мне вслед"наивная, кому это надо", кто-то посчитал-что это на отмывание" бабла". ну-это их право.)
я четко понимаю-общество-это мы все, и каждыи ДОЛЖЕН делать свое дело, какое может, но ХОРОШО.