| Форум Запоріжжя https://forum.zabor.zp.ua/forum/ |
|
| В Запорожье выбирают новую дату основания города https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=45052 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Аsya_K [ 26 июн 2012, 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Депутаты горсовета приняли решение о дальнейшей работе группы специалистов по уточнению даты создания Запорожья. Об этом сообщил корреспондент "ZaБора" сегодня, 26 июня, с заседания сессии горсовета. Историки прочитали депутатам целую лекцию о прошлом города, при этом отметив, что город был основан все таки не в 1771 году, когда основали Александрийскую крепость, а в 952. Если данное предположение подтвердится, то городу окажется более 1000 лет. И как раз в этом году нашему Запорожью тогда исполниться 1060 лет. Как заметил академик Академии наук Украины Андрей Авдеенко, сегодня во многих городах СНГ пересматривают даты основания населенных пунктов. К примеру, в России чиновники подкорректировали возраст Казани. По словам Авдеенко, губернатор Днепропетровской области уже готовит пакет документов о признании того, что Днепропетровск был основан еще в 3 тыс. до н.э. "Есть исторический факт, нет факта, но за бесплатный пиар надо голосовать!"- сказал Денис Пятигорец. И депутаты проголосовали за продолжение работы группы историков, которые должны точно установить дату основания нашего города. "ZaБор" http://zabor.zp.ua/www/node/1718 |
|
| Автор: | Губерник [ 26 июн 2012, 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Прикольно, а почему не 3 век до н.э? |
|
| Автор: | pipa pipman [ 26 июн 2012, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Ага или до сотворения вообще вселенной... Капец.. Шо за люди... |
|
| Автор: | орднунг [ 26 июн 2012, 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Какой феерический бред. Позор витчизняным историкам, воистину, Украина - родина слонов. |
|
| Автор: | ZAZ [ 26 июн 2012, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Буквально сегодня с одним очень грамотным товарищем обсуждал книгу этого Авдеенко. Академик академии наук Украины. Называется "Украина -Русь арийская". В этой книге автор приводит доводы, что Германцы выходцы из Запорожья. Так вот. |
|
| Автор: | Герман [ 26 июн 2012, 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
ЗАЗ Б/У писал(а): Буквально сегодня с одним очень грамотным товарищем обсуждал книгу этого Авдеенко. Академик академии наук Украины. Называется "Украина -Русь арийская". В этой книге автор приводит доводы, что Германцы выходцы из Запорожья. Так вот. Это книга называется Глум по-запорожски? 
|
|
| Автор: | Prometej [ 26 июн 2012, 17:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
ЗАЗ Б/У писал(а): Буквально сегодня с одним очень грамотным товарищем обсуждал книгу этого Авдеенко. Академик академии наук Украины. Называется "Украина -Русь арийская". В этой книге автор приводит доводы, что Германцы выходцы из Запорожья. Так вот. Не ну Юг Украины - проходной двор Европы. Скифы, сарматы, киммерийцы, готы, гунны, болгары... все тут бегали и жили, и даже столицы тутой имели. Кто-то потом свалил, кто-то с местными ассимилировался. И "германские племена" пробегали - было дело. Правда к городу это отношение самое дальнее имеет. Ибо когда эти все бегали - Запорожья и в помине не было. Александровск город кажись с 1806 года.  С другой стороны что с того, что Нью-Йорку меньше чем Чернигову Жители Нью-Йорка рыдают? 
|
|
| Автор: | Дарья_cat [ 26 июн 2012, 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
А все таки это очень спорный вопрос - что именно городом считать, а что поселением! |
|
| Автор: | Аsya_K [ 26 июн 2012, 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Сегодня, 26 июня, в мэрии состоялась 23 сессия горсовета шестого созыва. Депутаты рассмотрели множество вопросов, а напоследок решили "заслушать" лекцию по истории Запорожья. Привлечь в казацкий край туристов историки решили весьма интересным образом: увеличив возраст родного города. В большом зале мэрии Запорожья доктор исторических наук, директор городского Краеведческого музея Георгий Шаповал, около 20 минут рассказывал чиновникам о том, как в Запорожских степях появились люди. Раза три историки начинал предложение фразой "и теперь самое интересное". Но самым интересным оказалось не повествование о первых поселениях на правом и левом берегах Днепра, а вывод из лекции Шаповала. На основании рукописей царя Византии, летописей, археологических раскопок на Днепрогесе (1927 г.) и артефактов музея на о. Хортица рабочая комиссия по установлению даты основания Запорожья, пришла к выводу, что город был основан еще в 952 году. По словам академика Аккадемии наук Украины, члена комиссии, Андрея Авдеенко, именно от этой даты, а не от 1771 года (основания Александровской крепости), следует вести летоисчисление областного центра Запорожской области. Мнения депутатов по этому вопросу разошлось. Народный избранник от КПУ Александр Зубчевский новые исторические реалии встретил с "копьем в руке". По его словам, он доверяет лишь установленной давным-давно дате 1771 года, когда основали Александровскую крепость (фундамент заложили в 1770 г.). А что там и кто придумал ему не интересно. На негативную реакцию коммуниста академик Авдеенко ответил вопросом: "А как прикажете называть Санкт-Петербург? Петербургом? Петергофом? Ленинградом? Откуда вести летоисчисление этого города?". А вот депутату Денису Пятигорцу идея с "взрослением" Запорожья понравилась. "Есть факты, нет фактов, а за бесплатный пиар голосовать необходимо" - сказал Пятигорец. К слову, и мэр Запорожья Александр Син на предложение ученых отреагировал позитивно. Ведь новый возраст добавит городу престижности. Но все же решил, что торопиться с изменением даты Запорожья не стоит: надо подготовить к этому общественность. Уместно будет напомнить, что еще во времена "правления" городом Евгения Карташова, нынешний зам. главы Запорожья Юрий Каптюх отстаивал идею того, что областному центру лет на сто больше. Свою теорию Каптюх развивал на основании того, что Александровск вырос из села Вознесеновка, откуда он сам родом. Но, на сегодняшней сессии горсовета зам. мэра промолчал. Кстати, пересматривать возраст городов становится модным на территории СНГ. В России Казань стала городом с тысячелетней историей. "Многовековая история Казани поставила перед исследователями множество вопросов. Среди них самым интересным, но чрезвычайно сложным, в силу малочисленности источников, оказался вопрос о возрасте города" - написано на странице одного из сайтов о городе. В конечном итоге, историки раскопали в казанском грунте монету X—XI веков и решили, что она позволяет уточнить дату основания города. В соседнем Днепропетровске пошли еще дальше. Прибавить 1000 лет чиновникам показалось мало. По словам академика Андрея Авдеенко, губернатор Днепропетровской области уже готовит документы о признании датой основания города 3 тыс. до н.э.(!)http://zabor.zp.ua/www/node/1736 |
|
| Автор: | rama [ 26 июн 2012, 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Во-первых, нет никакой академии наук Украины. Есть Нациоанльная академия наук (НАН) Украины. Сайт сего заведения не сообщает что в его учреждениях трудится Авдиенко (Авдеенко?). Во-вторых, к исторической науке Авдеенко так же не имеет отношения. Спросите - знают ли его в университете? На истфаках? Где его кафедры, лаборатории, студии? В-третьих, Авдеенко, редкий тролль. Его работы - в лучшем случае фолк-хистори. Его страничка в фейсбуке - гремучая смесь шовинизма, расизма, нетерпимости и хвастовства. http://www.facebook.com/andrey.avdyeyenko По всей видимости, в смутное время всегда возникают шарлатаны ... Но кому-то все это надо в горсовете. |
|
| Автор: | СМЕРТЬ ДНЕПРУ [ 26 июн 2012, 18:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Вообще-то официальная дата основания не 1771 год, а 1770 |
|
| Автор: | ZAZ [ 26 июн 2012, 18:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
rama писал(а): Во-первых, нет никакой академии наук Украины. Есть Нациоанльная академия наук (НАН) Украины. Сайт сего заведения не сообщает что в его учреждениях трудится Авдиенко (Авдеенко?). Во-вторых, к исторической науке Авдеенко так же не имеет отношения. Спросите - знают ли его в университете? На истфаках? Где его кафедры, лаборатории, студии? В-третьих, Авдеенко, редкий тролль. Его работы - в лучшем случае фолк-хистори. Его страничка в фейсбуке - гремучая смесь шовинизма, расизма, нетерпимости и хвастовства. http://www.facebook.com/andrey.avdyeyenko По всей видимости, в смутное время всегда возникают шарлатаны ... Но кому-то все это надо в горсовете. http://sites.znu.edu.ua/news_details/news_id=11768&lang=rus |
|
| Автор: | Пипец [ 27 июн 2012, 04:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Еще полгода этой власти - и "голубые" депутаты объявят себя потомками Сына Неба 
|
|
| Автор: | Гость [ 27 июн 2012, 07:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Страна с непредсказуемым прошлым 
|
|
| Автор: | Гость [ 27 июн 2012, 07:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
ЗАЗ Б/У писал(а): Буквально сегодня с одним очень грамотным товарищем обсуждал книгу этого Авдеенко. Академик академии наук Украины. Называется "Украина -Русь арийская". В этой книге автор приводит доводы, что Германцы выходцы из Запорожья. Так вот. Теперь все ясно. Шикльгрубер родился на Кичкасе и в детстве работал гопником
|
|
| Автор: | санитар [ 27 июн 2012, 10:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Во всей этой истории я не вижу реальных аргументов. Почему 1770г понятно - есть факт основания крепости - это аргумент. А какой аргумент приводит уважаемый академик? Или за аргумент нужно считать сам факт того что предложение вынес академик? Тут не авторитет предлагающего важен, а факт. Почему именно 1000 лет, а не 10000 или не миллион? К тому же вопрос чисто философский - а что можно считать датой основания города? Первых поселенцев на территории, первое поселение, первых прохожих или первое животное проползшее по территории города? Ну и напоследок - "авторитета" городу это не придаст ни разу. А вот на смех всех горожан поднимут. Нормальные люди подумаю что город придурков. которым заняться нечем, как только придумывать сколько же они тут живут. Не надо позорится ради бога! |
|
| Автор: | Isengrim [ 27 июн 2012, 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
таких "академиков" и их исследования метко охарактеризовал Подервьянский - "дослідники калу" |
|
| Автор: | Клон [ 27 июн 2012, 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Что по этому поводу говорит сам Авдеенко на Фейсбуке: "Вчера сессия горсовета Запорожья, проголосовала за восстановление исторической справедливости и начала процесс изменения даты рождения своего города. За основу взята летопись Византийского Царя, Константина Багрянородного. В 952-г. он описал поселения и переправу в черте сегодняшнего города. Таким образом, готовимся к 1060-й годовщине города". Заявление вызывает скорее улыбку, а почему именно 952 год считать датой основания города? Почему не на сто лет раньше? Ведь Багрянородный не был фиксатором основания поселения. У нас еще находили остатки поселения времен трипольской культуры, почему уже тогда не записать от момента их появления дату основания Запорожья?!
|
|
| Автор: | ЛИСС [ 27 июн 2012, 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Я так понял что Авдеенко это новый "Доктор Пи", который на протяжении нескольких лет троллил всю Украину. Будем называть Авденко Доктор Авдеенко , а признание Запорожья тысячелетним городом - авдеенкофильством А последователей этой идеи - авдеенкофилами. Пусть этот доктор фото представит тысячелетней давности или какие нибудь папирусы, с указанием места поселения нынешнего Запорожья |
|
| Автор: | ZAZ [ 27 июн 2012, 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Город тогда начинал считаться городом когда в нем был бардель. Вот когда в Запорожье открыли первый публичный дом? Тогда и дата основания города. А без барделя ну какой это город? Так поселение
|
|
| Автор: | pipa pipman [ 27 июн 2012, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Капец, будут ржать с нас... лучше бы набережную сделали нормальной, привели в порядок дубовку и парк победы, и туристы поедут. Сделайте музей менонитов... Вот еще одно место... А вы 952 год... тьф неучи... |
|
| Автор: | санитар [ 27 июн 2012, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
Цитата: За основу взята летопись Византийского Царя, Константина Багрянородного. В 952-г. он описал поселения и переправу в черте сегодняшнего города. Дешевая самореклама "академика". |
|
| Автор: | rama [ 27 июн 2012, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
В продолжении гона "академика" могу подкинуть новую тему. Балка Осокоровая (Кичкас), - во время Днепростроевской экспедиции найдены памятникик палеолита. Им приблизительно 20 тыс. лет. Вы почитайте его фейсбук - это полное орево. |
|
| Автор: | gena [ 27 июн 2012, 16:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
rama писал(а): В продолжении гона "академика" могу подкинуть новую тему. Балка Осокоровая (Кичкас), - во время Днепростроевской экспедиции найдены памятникик палеолита. Им приблизительно 20 тыс. лет. Вы почитайте его фейсбук - это полное орево. Следующий шаг - это дата основания города - период палеолита.
|
|
| Автор: | Себастьян Перейра [ 27 июн 2012, 19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В Запорожье выбирают новую дату основания города |
pipa pipman писал(а): Капец, будут ржать с нас... лучше бы набережную сделали нормальной, привели в порядок дубовку и парк победы, и туристы поедут. Сделайте музей менонитов... Вот еще одно место... А вы 952 год... тьф неучи... Уже орут http://korrespondent.net/ukraine/events/1365498-gorsovet-zaporozhya-izmenit-datu-osnovaniya-goroda-chtoby-otmetit-1060-letie-v-201 |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|