Форум Запоріжжя

21 ноября 2013 года, на круглом столе организации «Запорожский вектор» запорожец Андрей Матрей презентовал проект создания в Запорожье информационно-аналитического центра — системы гражданского контроля обращений граждан.

Проект предусматривает запуск специализированного сайта, на котором в открытом доступе будут представлены обращения и жалобы горожан. По словам Андрея, актуальность проблемы заключается в том, что при обращении в различные государственные инстанции и коммунальные учреждения со своими просьбами жители получают в ответ множество различных отписок. Проект, по словам инициатора, как раз направлен на систематизацию таких случаев в целях лоббирования интересов граждан.

Кроме этого, общественный активист пригласил присутствующих на специализированный форум общественных организаций, посвященный реализации представленного проекта. Форум в Запорожье планируется провести 5 декабря 2013 года.

http://openzp.org/blog/puls-goroda/8928.html

матрей забыл залогиниться

Матерей носится с этим сайтом уже года три. Но вместо того, чтобы реализовать его и презентовать уже готовый, пытается развести людей на деньги. Вот это и есть причина неудачности его начинания.

Вы знаете как создать систему "электронного документооборота" (не путать с обычным сайтом) без денег???

Как например: Система реалізації конфіскованого та арештованого майна - https://trade.informjust.ua

Подскажите как?

Кроме того Матерей просто не понимает какую чушь он несёт. Для примера, в ролике он демонстрирует как минимум два заблуждения.
1. Что ответы на обращения жителей к органам власти и самоуправления можно как-то накапливать и это даст какую-то пользу. Но обращения индивидуальны и содержат персональные данные, что делает их обработку бесполезной и муторной с точки зрения закона о персональных данных. Ну что толку, что какой-то дурак годами не платил налог со своего чп и пишет во все инстанции жалобы на налоговиков, которые выставили ему за это штраф? Это разве полезно накапливать и как-то обрабатывать для других, тех, кто изначально более ответственно относятся ксвоим обязанностям?
2. По крышам Матерей заблуждается вообще капитально. На самом деле жилец дома, где протекает крыша, по закону является совладельцем этого дома и только сам владелец обязан за свой счёт делать все ремонты. А местное самоуправление ничего его знакомому по его крыше не должно. И то, что городские власти изыскивают какие-то деньги на ремонт крыш это просто подачка, которая не имеет никакого отношения к обязанностям местного самоуправления. Вот поэтому можно годами ждать пока на твою крышу в бюджете города найдутся деньги. А единственный законный способ чинить крышу вовремя - это скинуться на ремонт всем жильцам, для чего и придуманы такие структуры, как жск, осмд и домовые комитеты, как органы самоорганизации совладельцев. Никакого сайта с жалобами не нужно для реализации этих законных прав и обязанностей.

А что там подсказывать? Осваиваешь программирование на языке php, пишешь свой документооборот на основе какого-нибудь symphony или codeignitor, и арендуешь для этого сайта хостинг за 5-10$ в месяц, такую сумму просто стыдно попрошайничать, когда занимаешься столь благородным начинанием. Можно конечно дописать под свою задачу что-то из существующих бесплатных систем документооборота, но и для этого тебе, Матерей тоже пришлось бы освоить хоть одну настоящую профессию - профессию программиста, а это, как я понимаю, в твои кобоебские планы не входит

Вот это новость!!!

Ничего нового. Вы для этого и приватизировано своё жильё.

Лучше поинтересуйся у КП Пидстава за что ты ему оброк платишь, вот будет новость, что ремонты крыш и лифтов в эту сумму не входят.

Прошу прощения, но Вы сейчас такую бредятину написали! По порядку:
По закону, как Вы выразились, дом находится в коммунальной собственности! То есть в собственности горсовета! Это не относится к ОСМД и кооперативным домам. Иногда, правда всё реже, дом может принадлежать юридическому лицу. Это ведомственные дома предприятий. Но никак не жильцу. Ему принадлежит только квартира, которую он приватизировал. И всё. По закону-даже лестничная площадка, подъезд и всё прочее, кроме квартиры принадлежит собственнику дома (см. выше). Жильцы ежемесячно оплачивают собственнику содержание дома. Сюда входит всё. Включая коммуникации и крышу! И вправе требовать качественного выполнения оплаченных услуг.
P.S. К матрею никакого отношения не имею. С первым пунктом согласен.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g#t=13

Витек, и всё-таки ты не прав:

Відповідно до частини другої статті 382 Цивільного кодексу
України ( 435-15 ) власникам квартири у дво- або багатоквартирному
житловому будинку належать на праві спільної сумісної власності
приміщення загального користування, опорні конструкції будинку,
механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання за межами
або всередині квартири, яке обслуговує більше однієї квартири, а
також споруди, будівлі, які призначені для забезпечення потреб
усіх власників квартир, а також власників нежитлових приміщень,
які розташовані у житловому будинку.

Згідно зі статтею 19 Закону України "Про об'єднання
співвласників багатоквартирного будинку" від 29 листопада 2001
року N 2866-III ( 2866-14 ) спільне майно співвласників
багатоквартирного будинку складається з неподільного та загального
майна. Неподільне майно перебуває у їхній спільній сумісній
власності і не підлягає відчуженню, загальне майно - у спільній
частковій власності.

Таким чином, на допоміжні приміщення багатоквартирного
будинку поширюється правовий режим як спільної сумісної, так і
спільної часткової власності, який передбачає особливий порядок
здійснення правомочностей власника щодо володіння, користування і
розпорядження. При цьому в законодавчому порядку не виокремлюються
суб'єкти права спільної власності залежно від підстав набуття
права власності на квартиру.

(конституционный суд) в и р і ш и в:

1. В аспекті конституційного звернення положення пункту 2
статті 10 Закону України "Про приватизацію державного житлового
фонду" від 19 червня 1992 року N 2482-XII ( 2482-12 ) зі змінами
необхідно розуміти так, що власники квартир дво- або
багатоквартирних житлових будинків та житлових приміщень у
гуртожитку, незалежно від підстав набуття права власності на такі
квартири, житлові приміщення, є співвласниками допоміжних
приміщень у будинку чи гуртожитку, технічного обладнання,
елементів зовнішнього благоустрою.

2. Рішення Конституційного Суду України є обов'язковим до
виконання на території України, остаточним і не може бути
оскаржене.

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v014p710-11

Еще одна цитата из решения КС:

Згідно з пунктом 2 статті 10 Закону ( 2482-12 http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2482-12 ) власники
квартир багатоквартирних будинків та житлових приміщень у
гуртожитку є співвласниками допоміжних приміщень у будинку чи
гуртожитку, технічного обладнання, елементів зовнішнього
благоустрою і зобов'язані брати участь у загальних витратах,
пов'язаних з утриманням будинку і прибудинкової території
відповідно до своєї частки у майні будинку чи гуртожитку.
Допоміжні приміщення (кладовки, сараї і т. ін.) передаються у
власність квартиронаймачів безоплатно і окремо приватизації не
підлягають.

Постараюсь развеять этот миф.

Закон "О защите персональных данных", который был принят 23.02.2012 для того, чтобы:

«Урегулировать правовые отношения, связанные с защитой и обработкой персональных данных, и направлен на защиту основных прав и свобод человека и гражданина, в частности права на невмешательство в личную жизнь, в связи с обработкой персональных данных.

Настоящий Закон распространяется на деятельность по обработке персональных данных, осуществляемой полностью или частично с применением автоматизированных средств, а также на обработку персональных данных, содержащихся в картотеке или подлежащих внесению в картотеки, с применением неавтоматизированных средств.

Настоящий Закон не распространяется на деятельность по обработке персональных данных, осуществляемой физическим лицом исключительно для личных или бытовых нужд.

Статья 7. Особые требования к обработке персональных данных

1. Запрещается обработка персональных данных о расовом или этническом происхождении, политических, религиозных или мировоззренческих убеждениях, членстве в политических партиях и профессиональных союзах, обвинение в совершении преступления или осуждения к уголовному наказанию, а также данных, касающихся здоровья или половой жизни.

2. Положения части первой настоящей статьи не применяется, если обработка персональных данных:

1) осуществляется при условии предоставления субъектом персональных данных однозначного согласия на обработку таких данных.»


Никаким Законом нельзя запретить добровольное согласие, которое дает человек, на обработку своих персональных данных!

_________________
Доступный виртуальный хостинг - http://www.mserver.org.ua

Читай внимательно закон. Там есть упоминание порядка получения разрешения на обработку персональных данных:

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2297-17


И еще не факт, что все горожане будут согласны выдавать свои персональные данные, вроде ФИО, адреса проживания, телефонов и email, которые могут содержаться в обращениях и отписках, в публичный доступ на каком-то сайте. Лично я никогда не дам на это согласия и многие из моих знакомых тоже не согласятся.

Эта норма закона распространяется в случае желания жильцов создать ОСМД и вывести здание и перечисленные выше его части из коммунальной или чьей то другой собственности в свою, в частности ОСМД.
В данном случае, действительно, защищаются права жильцов. Но только после того, как здание юридически станет принадлежать им. На данный момент весь жилой фонд, т.е. все здания, находятся на балансе горсовета или какого-либо юр.лица. Для того, чтобы жильцы, или их оппоненты, смогли использовать приведённую Вами норму Закона (частина друга статті 382 Цивільного кодексу), здание должно принадлежать, то есть быть на балансе жильцов, т.е. ОСМД или кооператива, например.

Я уже писал ьвыше, что пока нет ОСМД, нельзя применить этот закон.

А Матрей всё носится со своим "мегапроектом" как деревенский дурачок с размалёванной жестянкой, в которую камушков накидал и они грохочут, ему нравится и он улыбается. Обобщать ответы на обращения граждан (а в 90%, если не 905% случаев эти ответы составляют банальные отписки той или иной степени обоснованности)- что может быть более бессмысленным? Ну собрал ты результаты за год. Уяснил что в 90% случаев это отписки, что в одинаковых ситуациях власть дает кардинально разные ответы- и дальше что? Какие дальнейшие реальные декйствия чтобы изимаенить ситуацию? Опубликовать результаты своих "цікавих дослідів" (с) в инторнетах? Представляю, какой фурор это произведет,"...и поперхнется царь, и всколыхнется власть и людям просто в дар земли и денег даст" (с).
И городские власти тут же примутся не штамповать отписки а работать. Ага, именно так оно все и будет.
Я уже не говорю о том что согласится дать свои документы в эту базу хорошо если каждый десятый из жалобщиков, то есть по любому это буде нерепрезентативная картинка. И что у нас нету прецедентного права, и власть, отвечающая в одинаковой ситуации двум разным заявителям диаметрально противоположно- ничего не нарушает.
Движение ради движения, бессмысленное и беспощадное. Как впрочем и всё у Матрея.

На эти и многие другие свои вопросы вы получите ответы, прослушав аудиозапись онлайн-конференции: «Обсуждение проекта "Общественный контроль"» - http://narodna-vlada.org/materiali/audiomateriali/audiozapis-onlajn-konferentsii-obsuzhdenie-proekta-obshchestvennyj-kontrol-07-09-2013-goda

_________________
Доступный виртуальный хостинг - http://www.mserver.org.ua

Матрей, я шо, сын дурного- слушать твои шизофренические залепухи?
Если есть чо реального внятного сказать- изложи тезисно на форуме, а слушать тебя забесплатно- ищи дурачков среди хомячков- общественников (которые кстати тебя уже тоже пинают)

Чтобы вы понимали, ссылку на аудиозапись конференции которую проводил - Паливода Виктор Иванович, я дал не случайно и не только вам, а всем участникам форума "Забор".

В прошлом, до выборов 1992 г., Виктор Иванович был одним из самых влиятельных лиц в политической иерархии Украины, возглавляя одновременно службу безопасности президента Л.Кравчука, военную разведку и контрразведку.

Кстати, В.И.Паливода будет участвовать 05 декабря на Городском форуме по теме "Организация информационной системы общественного контроля", который пройдет в большом зале Запорожского областного совета профсоюзов. Анонс данного мероприятия появиться в понедельник.

_________________
Доступный виртуальный хостинг - http://www.mserver.org.ua

Матрей, один вопрос, где Новоправие? Какие результаты?

Подпись раньше другая была у тебя. Только не неси понос. Ответь по сути.

Общественная организация "НОВОПРАВИЕ" создавалась сторонниками Концепции Общественной Безопасности, для просветительской деятельности. Было проведено множество мероприятий (семинаров, конференций, круглых столов и тд.) по донесению основ КОБ. Но, как только это концептуальное движение начало перерастать в организацию сектантского типа, я перестал принимать в ней активное участие и сложил с себя взятые ранее полномочия.

_________________
Доступный виртуальный хостинг - http://www.mserver.org.ua

понятно, то есть даже тезисно изложить принципы работы втюхиваемой тобой "инновации" ты не можешь, отсылаешь к лекциям какого-то отставной козы барабанщика...
что и следовало доказать

Актуальность проекта. Сегодня существует проблема взаимодействия власти и общества, а именно проблема обратной связи между государственной властью, органами местного самоуправления и общественностью. Этот факт подтверждается отсутствием полноправного диалога в решении проблемных вопросов. До последнего времени официальная позиция власти заключалась в том, что для решения всех проблем ей нужны только деньги и полномочия, при чем, в неограниченном количестве. Представители властных структур были убеждены, что такие функциональные и финансовые условия могут позволить им самостоятельно и без привлечения граждан разрешать все существующие проблемы. В действительности, такой однобокий подход порождает появление новых проблем и нерациональное использование ресурсов.

Короткое описание. Данный социальный проект позволит выйти на принципиально новый уровень взаимодействия и сотрудничества органов власти и местного самоуправления с широкими слоями общественности, с помощью открытой информационной системы, где будут отображаться наболевшие проблемы жителей города (области) и алгоритмы их разрешения. Открытость в обсуждении и дальнейшем решении проблем – это одна из наиболее эффективных и производительных форм сотрудничества, потому что способная уже на предыдущей стадии обнаружить максимальное число слабых сторон, а иногда позволяет подойти к принципиально новым концептуальным решениям.

Цель проекта. Расширение возможностей реализации законных прав граждан Украины на получение публичной информации о деятельности органов государственной власти и местного самоуправления, через разработку и внедрение единой информационной системы (электронного документооборота), в которую будут поступать неразрешенные проблемы граждан.

Задачи проекта.

Для достижения цели необходимо выполнить такие задания:

1. Создать в сети Интернет открытую информационную систему.

2. Обеспечить возможность получения информации о ключевых проблемах, которые беспокоят жителей города Запорожья (области) в реальном масштабе времени.

3. Доводить до руководства города (области) информацию о поступивших проблемах:
- при помощи общественности выявить причины, породившие возникновение проблем;
- при помощи экспертов сформировать планы мероприятий, направленных на решение проблем;
- рекомендовать руководству города (области) принять управленческие решения.

4. Повысить квалификацию персонала органов государственной власти и местного самоуправления в части модернизации соответствующих управленческих процессов и использования соответствующих информационных технологий.

5. Обеспечить возможность членам территориальной громады следить за статистикой ответов и разрешения проблемных вопросов органами государственной власти и местного самоуправления.

6. Обеспечить равенство и открытость доступа к информационной системе органов государственной власти и местного самоуправления, как членам общества, которые имеют самостоятельный выход в сеть Интернет, так и тем, кто такого выхода не имеет.

7. Проинформировать жителей Запорожской области о новых возможностях электронного общения с органами государственной власти и местного самоуправления, а также возможности осуществлять общественный контроль за их деятельностью.

Ожидаемые результаты проекта. Уменьшение расходов времени и средств членов территориальной громады на поиск и получение необходимой информации, распорядителем которой являются органы государственной власти и местного самоуправления. Открытость во взаимоотношениях «власть-общество» поднимет эффективность государственного управления и самоуправления в городе и будет иметь позитивное влияние на увеличение доверия членов территориальной громады к органам государственной власти и местного самоуправления.

Целевые группы проекта. Представители территориальной громады г. Запорожья – жители (все социальные группы) и организации – которые обращаются к органам государственной власти и органам местного самоуправления с просьбой разрешения личных проблем.

Перспектива. Возможность развития проекта по всей Украине и дальнейшая интеграция его в систему «Электронное правительство».

http://narodna-vlada.org/materiali/proekti/proekt-obshchestvennyj-kontrol

_________________
Доступный виртуальный хостинг - http://www.mserver.org.ua

вода, вода, вода...
как на практике заставить власть выполнять "рекомендации", разработанные неизвестными экспертами
вы им рекомендации а они вам в ответ "на реализацию этого в бюджете денег нет"
и что дальше?
каков КПД от сбора и обработки информации если результаты этого нельзя реализовать?
У людей есть реальные проблемы и они ожидают реального решения, от того что их проблему кто-то там учтёт, занесет в базу, разработает рекомендацию на которую потом власть положит большой болт- человеку легче не станет
Так для кого тогда этот прожект?
Я ж и говорю- движение ради движения.

Уважаемый Андрей!
Мы всегда готовы к сотрудничеству с общественностью, но только в рамках действующего законодательства.
К сожалению, Ваш проект идет в разрез с Законом Украины "Про звернення громадян", для подтверждения этих слов рекомендуем Вам ознакомиться с данным документом.
Если Ваш проект будет доработан, в результате чего не будет противоречить действующему законодательству, мы готовы к диалогу.


С уважением, Надежда Красножон,
управление по делам прессы и информации ОГА