Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 21 июл 2025, 18:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 06:50 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:36
Сообщения: 771
Давайте скептики сходитесь, рассказывайте, как все банально и обыденно



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 06:59 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 13:46
Сообщения: 5439
Откуда: Запорожье
Вапчето ты на желтый поехал, а тот, что на бумере, ваще на красный выезжал. Все участнеги неправы. Но может рассинхрон светофоров, и Фиат вполне въезжал на перекресток на зеленый, может быть мигающий и заканчивал на желтый, а в этом случае его следует пропустить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 07:06 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:36
Сообщения: 771
Максим. писал(а):
Вапчето ты на желтый поехал, а тот, что на бумере, ваще на красный выезжал. Все участнеги неправы. Но может рассинхрон светофоров, и Фиат вполне въезжал на перекресток на зеленый, может быть мигающий и заканчивал на желтый, а в этом случае его следует пропустить.


Я выехал на перекресток, когда загорелся зеленый, А когда мне был желтый то фиату давно уже был красный
Учите "матчась"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 07:15 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 13:46
Сообщения: 5439
Откуда: Запорожье
Моет я вижу не то что на ролике, но авто с регистратором, поравнялось со светофором, и выехало на перекресток, в момент когда там был желтый сигнал светофора. Что видел Фиат, по видео сказать невозможно, может с его стороны горел зеленый :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 07:30 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:36
Сообщения: 771
Максим. писал(а):
Моет я вижу не то что на ролике, но авто с регистратором, поравнялось со светофором, и выехало на перекресток, в момент когда там был желтый сигнал светофора. Что видел Фиат, по видео сказать невозможно, может с его стороны горел зеленый :)


Смотрел видео в оригинале,да и в Ютубе, когда мне загорелся зеленый, я еще не выехал за конец закругления бордюра, так что я ехал на зеленый,


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 07:40 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:36
Сообщения: 771
Вот видим красный с желтым

Изображение

А вот чуть позже видим уже зеленый, а закругление бордюра с права еще в поле зрения видео регистратора

Изображение


Последний раз редактировалось Artem4421 31 мар 2014, 07:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 07:56 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:36
Сообщения: 771
А потом
http://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=58052


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 08:54 
Не в сети
Блуждающий разведчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 15:07
Сообщения: 7836
Откуда: Калифорния 91607
Да всё понятно, тебе не горел ещё зелёный, а - загорелся, следовательно у фиата на 99,9% был мигающий зелёный.
Ты прежде чем кого то обвинять для себя определись, что подъезжая к светофору тебе не горел зелёный.
И может нужно было, снизить скорость, притормозить, не?
ТЫ же вместо этого - продолжил движение и теперь показываешь на фиат который завершает манёвр пересекая перекрёсток. Ведь в момент твоего зелёного, фиат уже на 60% завершил манёвр.
Посмотрел на тубе - зелёный вкл. на 24-й секунде, в это время фиат уже на 98% пересёк перекрёсток.
У тебя на скрине как раз момент смены, а загорелся, фактически он ещё чуть позже.
Но соль не в этом, а в твоей доёбчивости к ОБЫЧНОЙ, в общем то дорожной ситуации :-)
Тише будь, чувак, и люди к тебе потянутся...

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 09:00 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2012, 18:02
Сообщения: 1184
Откуда: Оттуда
Уважаемый ТС, на видио видно что на перекресток Вы въехали на "Красный+желтый" ибо в трактовке ПДД нет ни слова о "закруглении бордюра". Зато там есть формулировка перекрестка и даже описано где находятся границы. Так что Вы были неправы, как и водитель БМВ и водитель Фиата. А вообще мне непонятны мотивы создания этого остросюжетного сериала "Идиот на дорогах Запорожья": Вам не уделяют внимания в жизни так вы в форуме его получаете? Ваши действия вызывают ассоциации с вбросом фекальных масс в вентилятор. Который к тому же дует на Вас. "Все вокруг му..ки, один я такой классный, смотрите ка!". Вы возможно без году неделю за рулем, но открою секрет, это дорога, и тут бывает всякое. И безкультурье тоже. Давайте выкладывать видосы где кто-то не уступил дорогу на зебре, или наоборот уступил.

_________________
Я завтра снова в бой сорвусь...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 09:15 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:02
Сообщения: 8280
Угар)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 09:30 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:36
Сообщения: 771
Хреновый гость писал(а):
Уважаемый ТС, на видио видно что на перекресток Вы въехали на "Красный+желтый" ибо в трактовке ПДД нет ни слова о "закруглении бордюра". Зато там есть формулировка перекрестка и даже описано где находятся границы. Так что Вы были неправы, как и водитель БМВ и водитель Фиата. А вообще мне непонятны мотивы создания этого остросюжетного сериала "Идиот на дорогах Запорожья": Вам не уделяют внимания в жизни так вы в форуме его получаете? Ваши действия вызывают ассоциации с вбросом фекальных масс в вентилятор. Который к тому же дует на Вас. "Все вокруг му..ки, один я такой классный, смотрите ка!". Вы возможно без году неделю за рулем, но открою секрет, это дорога, и тут бывает всякое. И безкультурье тоже. Давайте выкладывать видосы где кто-то не уступил дорогу на зебре, или наоборот уступил.


Будьте добры внимательнее смотреть видео и более внимательно изучать ПДД, в отличие от многих на форуме не хочу заниматься ликбезом, но все же советую более подробно обратиться к дефинициям Правил дорожного движения Украины.
И привожу норму статьи первой ПДД Украины, которая дает понятие перекрестка
Перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются условные линии между началом СКРУГЛЕНИЙ краев проезжей части каждой из дорог. Не считается перекрестком место примыкания к дороге выезда из примыкающей территории.
А на скриншоте, котором в выложили, я был очень далеко от перекрестка,
Советую впредь боле объективно относится к ситуациям, освещаемым мною, и прекратить предвзятое отношение лично ко мне.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 09:32 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:36
Сообщения: 771
xoxol-l писал(а):
Да всё понятно, тебе не горел ещё зелёный, а - загорелся, следовательно у фиата на 99,9% был мигающий зелёный.
Ты прежде чем кого то обвинять для себя определись, что подъезжая к светофору тебе не горел зелёный.
И может нужно было, снизить скорость, притормозить, не?
ТЫ же вместо этого - продолжил движение и теперь показываешь на фиат который завершает манёвр пересекая перекрёсток. Ведь в момент твоего зелёного, фиат уже на 60% завершил манёвр.
Посмотрел на тубе - зелёный вкл. на 24-й секунде, в это время фиат уже на 98% пересёк перекрёсток.
У тебя на скрине как раз момент смены, а загорелся, фактически он ещё чуть позже.
Но соль не в этом, а в твоей доёбчивости к ОБЫЧНОЙ, в общем то дорожной ситуации :-)
Тише будь, чувак, и люди к тебе потянутся...


Ваше умолчание о поведении БМВ еще раз подтверждает Вашу НЕ объективность
Советую также впредь боле объективно относится к ситуациям, освещаемым мною, и прекратить предвзятое отношение лично ко мне.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 09:47 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2008, 12:51
Сообщения: 2332
Откуда: Оттуда
Тс, а можно такие темы постить в болтанку? Рядовые события на перекрестках никак не относятся к событиям городского масштаба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 09:50 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 17:44
Сообщения: 642
Откуда: запорожье
Артем, ну что ты возмущаешься? Перекресток там сложный. Зеленый горит мало со стороны Фиата. Машинка не свежая, груженная. Тебе притормозить, не пугать мужика... Ты ведь не 60 ехал, не правда-ли?
А БМВ - забудьте. Они всегда так ездят...

_________________
Не болейте. Берегите себя #stopcovidZP#



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 09:51 
Не в сети
хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:45
Сообщения: 2594
чювак купил регистратор и теперь просто не может держать в себе и не выплеснуть?
ващето для подобных тем есть специальній подраздел форума

http://forum.zabor.zp.ua/forum/viewforum.php?f=106
но если автору нравится "кланяться, кланяться" (с)- то оно конечно понятно


Последний раз редактировалось Isengrim 31 мар 2014, 09:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 09:56 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:36
Сообщения: 771
Тимур писал(а):
Артем, ну что ты возмущаешься? Перекресток там сложный. Зеленый горит мало со стороны Фиата. Машинка не свежая, груженная. Тебе притормозить, не пугать мужика... Ты ведь не 60 ехал, не правда-ли?
А БМВ - забудьте. Они всегда так ездят...


Да не 60, около 30-40, я снижал скорость подъезжая к перекрестку.
Насчет не свежести и перегруженности Фиата, то опять скажу о вашей не объективности, так как ПДД, четко обязывают водителя при управлении источником повышенной опасности учитывать как дорожную обстановку так и состояние самого транспортного средства, Коль машинка несвежая и груженая, так будь добр не пролетать перекресток, а заранее принимать решении спокойной езды.
А насчет несвежести, даже такой не свежий фиат технически лучше некоторых свежих отечественных авто.
Но с Вашим отношение к поведению БМВ не соглашусь, мы поэтому так и живем что просто относимся к такому поведению


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 09:59 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 10:57
Сообщения: 3270
Не соглашусь с xoxol-l и Максимом.
Достаточно первого пункта раздела ПДД, запрещающего движение на зелёный сигнал:
Цитата:
16.5. При подаче сигнала регулировщиком или включении сигнала светофора, разрешающего движение, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, а также пешеходам, заканчивающим переход.

_________________
Цитата — неверное повторение чужих слов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 10:03 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:36
Сообщения: 771
Судя по номерам Бэха только купленная


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 10:04 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 13:46
Сообщения: 5439
Откуда: Запорожье
Begemot писал(а):
Не соглашусь с xoxol-l и Максимом.
Достаточно первого пункта раздела ПДД, запрещающего движение на зелёный сигнал:
Цитата:
16.5. При подаче сигнала регулировщиком или включении сигнала светофора, разрешающего движение, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, а также пешеходам, заканчивающим переход.


А в чем противоречие, где я писал, что нужно Фиата таранить? Или в чем не согласен?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 10:07 
Не в сети
Блуждающий разведчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 15:07
Сообщения: 7836
Откуда: Калифорния 91607
Begemot писал(а):
Не соглашусь с xoxol-l и Максимом.
Достаточно первого пункта раздела ПДД, запрещающего движение на зелёный сигнал:
Цитата:
16.5. При подаче сигнала регулировщиком или включении сигнала светофора, разрешающего движение, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, а также пешеходам, заканчивающим переход.

Тот же вопрос что и у Макса - где я говорил что ТС прав?

Вот мой текст:
Цитата:
И может нужно было, снизить скорость, притормозить, не?
ТЫ же вместо этого - продолжил движение и теперь показываешь на фиат который завершает манёвр пересекая перекрёсток. Ведь в момент твоего зелёного, фиат уже на 60% завершил манёвр
.

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 10:08 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2012, 18:02
Сообщения: 1184
Откуда: Оттуда
Artem4421 писал(а):
Будьте добры внимательнее смотреть видео и более внимательно изучать ПДД, в отличие от многих на форуме не хочу заниматься ликбезом, но все же советую более подробно обратиться к дефинициям Правил дорожного движения Украины.
И привожу норму статьи первой ПДД Украины, которая дает понятие перекрестка
Перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются условные линии между началом СКРУГЛЕНИЙ краев проезжей части каждой из дорог. Не считается перекрестком место примыкания к дороге выезда из примыкающей территории.
А на скриншоте, котором в выложили, я был очень далеко от перекрестка,
Советую впредь боле объективно относится к ситуациям, освещаемым мною, и прекратить предвзятое отношение лично ко мне.

А светофор ли часом не относится каким-то магическим образом к перекрестку? Или так называемые стоп-линии чертят от "скруглений"? Или вы на перекрестке останавливаетесь, так что светофор у вас за спиной остается? :D
Артем, хорош изнемогать от дефицита внимания, займись чем-то полезным - бабушку через дорогу переведи, или лампочку в подъезде вкрути, а то реально уже напрашивается вопрос о том, какой психиатр тебе, такому впечатлительному, разрешил за руль садиться.

_________________
Я завтра снова в бой сорвусь...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 10:10 
Не в сети
Блуждающий разведчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 15:07
Сообщения: 7836
Откуда: Калифорния 91607
Artem4421 писал(а):

Ваше умолчание о поведении БМВ еще раз подтверждает Вашу НЕ объективность
Советую также впредь боле объективно относится к ситуациям, освещаемым мною, и прекратить предвзятое отношение лично ко мне.


Я БМВ не умалчиваю, я его вообще не обсуждаю, ты то ведь не об этом ролик выкладывал, не так ли?
Да и с ним всё предельно ясно.
Советы оставь при себе, я взрослый дядя, и как-нибудь разберусь, ок? :)

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 10:13 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:36
Сообщения: 771
Хреновый гость писал(а):
Artem4421 писал(а):
Будьте добры внимательнее смотреть видео и более внимательно изучать ПДД, в отличие от многих на форуме не хочу заниматься ликбезом, но все же советую более подробно обратиться к дефинициям Правил дорожного движения Украины.
И привожу норму статьи первой ПДД Украины, которая дает понятие перекрестка
Перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются условные линии между началом СКРУГЛЕНИЙ краев проезжей части каждой из дорог. Не считается перекрестком место примыкания к дороге выезда из примыкающей территории.
А на скриншоте, котором в выложили, я был очень далеко от перекрестка,
Советую впредь боле объективно относится к ситуациям, освещаемым мною, и прекратить предвзятое отношение лично ко мне.

А светофор ли часом не относится каким-то магическим образом к перекрестку? Или так называемые стоп-линии чертят от "скруглений"? Или вы на перекрестке останавливаетесь, так что светофор у вас за спиной остается? :D
Артем, хорош изнемогать от дефицита внимания, займись чем-то полезным - бабушку через дорогу переведи, или лампочку в подъезде вкрути, а то реально уже напрашивается вопрос о том, какой психиатр тебе, такому впечатлительному, разрешил за руль садиться.


Опять хамство, а ты что здесь делаешь, уверен, что ты не то что бабушку не переводил ни когда, а вообще ничего полечзного не делал, кроме как на Шкоде супруги финты крутить, я вроде с тобой нормально беседовал, так к ак ты ведет себя человек, который не имеет четко аргументированной позиции


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 10:14 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 10:57
Сообщения: 3270
А где я говорил, что ТС прав? Может, я коряво изъяснился :-)
Я хотел сказать, что для того, чтобы доказать, что ТС не прав, даже нет необходимости знать, на какой свет он ехал: на красный, красный с жёлтым или зелёный. Даже если он едет начинает ехать на свой зелёный, он должен пропустить фиат. Вот о чём я.

_________________
Цитата — неверное повторение чужих слов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять "порядочные люди" Запорожье
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 10:17 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 16:29
Сообщения: 1953
Откуда: Запорожье,Los Banditos
Посмотрел несколько раз....заметил,что приближалось авто к светофору не снижая скорости еще тогда -(на красный),что уже само по себе не приветствуется. Затем уже на расстоянии метров 20 видимо было легкое касание педали тормоза,и затем сразу на газ) и проехало авто на желтый ( пока еще запрещающий всего лишь) сигнал светофора...Вы можете мне в ответ написать о вашей Артем Иванович суперинтуиции и невероятном чувстве времени))) но.... ((
Все ваши видеоопусы на грани,вроде и неоднозначные ситуации,но по людски- это провокации.....нет в вас уважения к другим участникам движения , и даже чувства собственной безопасности....а зря.
А закон жизни прост- когда то вы нарветесь на такого же как вы ..и возможно этого мы уже не увидим,нее приведи случай конечно.

_________________
Люди совсем забыли, что до появления интернета они иногда получали в морду за свои слова.

Все имена, фамилии, ники, даты и события упоминаемые в моих постах, могут быть вымышлены. Все совпадения с реально существующими - случайны.


Последний раз редактировалось Стальной 31 мар 2014, 10:22, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия