Из церкви на Хортице забрали иконостас и освященный престол

Клон

В Запорожье из Церкви Покровы Пресвятой Богородицы, которая находится на Хортице, представители Православной Церкви Московского патриархата вывезли все ценные иконы и даже казацкий иконостас. Произошло это после того, как между запорожской епархией и заповедником, которому принадлежит церковь, истек срок действия договора аренды.

"Мы попросили лавку, которая работала в церкви, закрыть и не торговать церковной атрибутикой. Когда они узнали, что лавки не будет, интерес к сотрудничеству совсем пропал. Мы понимали, что иконостас нам передан в пользование временно, чтобы он стал частью экспозиции и люди могли прийти и увидеть иконостас восемнадцатого века, но освященный престол разобрать и вывезти - это уже слишком.

И то, что иконы заберут, которые нам дарили, стало для нас шоком. Мы не понимаем, как теперь быть. И что это за процедура "рассвячения" храма? Престол, согласно жестким канонам церкви, изготовляется и устанавливается по всем правилам, это большая святыня. А так просто приехать, разобрать его и оставить место у алтаря пустым – для нас это шок", - рассказал директор комплекса "Запорожская Сечь"

http://zabor.zp.ua/www/content/v-zaporozhe-iz-tserkvi-na-khortitse-eparkhiya-zabrala-podarok-anisimova

Клон

Ну, и в продолжение)

Владыка Лука прокомментировал этот скандал. С его слов, они хотели продлевать договор аренды, но им просто не дали этого сделать. Более того, их, буквально, выгнали из церкви на Хортице и сказали, чтобы они забирали все свое.

А вот освященный престол церковники Московского патриархата, по версии Луки, не захотели давать "осквернять" иноверцам (служителям других конфессий).

Вот полный ответ Владыки Луки: http://zabor.zp.ua/www/content/vladyka-luka-prokommentiroval-skandal-s-vyvozom-ikonostasa-i-prestola-iz-tserkvi-v-zaporozhs

Часики

Я всегда придерживался мнения, что церковь - это коммерческая организация, не более того.
Данный случай это мнение подтверждает.

Isengrim

Часики писал(а):

Я всегда придерживался мнения, что церковь - это коммерческая организация, не более того.
Данный случай это мнение подтверждает.

ЗАО "РПЦ" и его филиал "УПЦ (МП)"

xoxol-l

Пора церкви МП рушить начинать...

Mantis_A

xoxol-l писал(а):

Пора церкви МП рушить начинать...

Ты чего, камрад? Такой хороший человечище и на тебе...

xoxol-l

ТЫ всё внимательно прочёл?

Цитата:

"Мы попросили лавку, которая работала в церкви, закрыть и не торговать церковной атрибутикой. Когда они узнали, что лавки не будет, интерес к сотрудничеству совсем пропал. Мы понимали, что иконостас нам передан в пользование временно, чтобы он стал частью экспозиции и люди могли прийти и увидеть иконостас восемнадцатого века, но освященный престол разобрать и вывезти - это уже слишком.

И то, что иконы заберут, которые нам дарили, стало для нас шоком. Мы не понимаем, как теперь быть. И что это за процедура "рассвячения" храма? Престол, согласно жестким канонам церкви, изготовляется и устанавливается по всем правилам, это большая святыня. А так просто приехать, разобрать его и оставить место у алтаря пустым – для нас это шок",

Будешь отрицать что в большинстве они такие же "святые" как и все?

Mantis_A

xoxol-l писал(а):

ТЫ всё внимательно прочёл?

Цитата:

"Мы попросили лавку, которая работала в церкви, закрыть и не торговать церковной атрибутикой. Когда они узнали, что лавки не будет, интерес к сотрудничеству совсем пропал. Мы понимали, что иконостас нам передан в пользование временно, чтобы он стал частью экспозиции и люди могли прийти и увидеть иконостас восемнадцатого века, но освященный престол разобрать и вывезти - это уже слишком.

И то, что иконы заберут, которые нам дарили, стало для нас шоком. Мы не понимаем, как теперь быть. И что это за процедура "рассвячения" храма? Престол, согласно жестким канонам церкви, изготовляется и устанавливается по всем правилам, это большая святыня. А так просто приехать, разобрать его и оставить место у алтаря пустым – для нас это шок",

Будешь отрицать что в большинстве они такие же "святые" как и все?

Камрад, в православии (в отличие от католицизма), святость определяется после смерти. Так что отрицать/утверждать не буду))

Просто в своем гневном мэссидже ты представлял (как мне понимается), не чистых на...душу священнослужителей. Но чувства верующих совершенно не учел.
Священнослужители, такие же люди, как и все, но и спрос к ним высокий. По крайней мере я в это верю.
Что произошло, то и произошло. Кто виноват-ответит.
Не нам судить, так сказать.
Ты-хороший человек (по сообщениям), не надо таких слов говорить больше (про церкви).

Todd

xoxol-l писал(а):

Пора церкви МП рушить начинать...

Ух экстремист, а что дальше? Создашь ячейку правого сектора)))

Клон

Mantis_A писал(а):

xoxol-l писал(а):

ТЫ всё внимательно прочёл?

Цитата:

"Мы попросили лавку, которая работала в церкви, закрыть и не торговать церковной атрибутикой. Когда они узнали, что лавки не будет, интерес к сотрудничеству совсем пропал. Мы понимали, что иконостас нам передан в пользование временно, чтобы он стал частью экспозиции и люди могли прийти и увидеть иконостас восемнадцатого века, но освященный престол разобрать и вывезти - это уже слишком.

И то, что иконы заберут, которые нам дарили, стало для нас шоком. Мы не понимаем, как теперь быть. И что это за процедура "рассвячения" храма? Престол, согласно жестким канонам церкви, изготовляется и устанавливается по всем правилам, это большая святыня. А так просто приехать, разобрать его и оставить место у алтаря пустым – для нас это шок",

Будешь отрицать что в большинстве они такие же "святые" как и все?

Камрад, в православии (в отличие от католицизма), святость определяется после смерти. Так что отрицать/утверждать не буду))

Просто в своем гневном мэссидже ты представлял (как мне понимается), не чистых на...душу священнослужителей. Но чувства верующих совершенно не учел.
Священнослужители, такие же люди, как и все, но и спрос к ним высокий. По крайней мере я в это верю.
Что произошло, то и произошло. Кто виноват-ответит.
Не нам судить, так сказать.
Ты-хороший человек (по сообщениям), не надо таких слов говорить больше (про церкви).

Но ведь зачастую, о церкви мы судим по ее проводникам - священнослужителям. И если они своими ведут себя, как простые смертные, а порой и хуже, то это ведь отталкивает и от самой церкви. Так ведь?)

Mantis_A

Клон писал(а):

Mantis_A писал(а):

xoxol-l писал(а):

ТЫ всё внимательно прочёл?

Цитата:

"Мы попросили лавку, которая работала в церкви, закрыть и не торговать церковной атрибутикой. Когда они узнали, что лавки не будет, интерес к сотрудничеству совсем пропал. Мы понимали, что иконостас нам передан в пользование временно, чтобы он стал частью экспозиции и люди могли прийти и увидеть иконостас восемнадцатого века, но освященный престол разобрать и вывезти - это уже слишком.

И то, что иконы заберут, которые нам дарили, стало для нас шоком. Мы не понимаем, как теперь быть. И что это за процедура "рассвячения" храма? Престол, согласно жестким канонам церкви, изготовляется и устанавливается по всем правилам, это большая святыня. А так просто приехать, разобрать его и оставить место у алтаря пустым – для нас это шок",

Будешь отрицать что в большинстве они такие же "святые" как и все?

Камрад, в православии (в отличие от католицизма), святость определяется после смерти. Так что отрицать/утверждать не буду))

Просто в своем гневном мэссидже ты представлял (как мне понимается), не чистых на...душу священнослужителей. Но чувства верующих совершенно не учел.
Священнослужители, такие же люди, как и все, но и спрос к ним высокий. По крайней мере я в это верю.
Что произошло, то и произошло. Кто виноват-ответит.
Не нам судить, так сказать.
Ты-хороший человек (по сообщениям), не надо таких слов говорить больше (про церкви).

Но ведь зачастую, о церкви мы судим по ее проводникам - священнослужителям. И если они своими ведут себя, как простые смертные, а порой и хуже, то это ведь отталкивает и от самой церкви. Так ведь?)

В этом и заключается ересь.
Как бы, темным силам это и надо. Мы ходим в церковь не для батюшки, но для себя, прежде всего. Об этом думать надо. Не нравится батюшка-смени приход. Найди священника по своей душе. Это ведь не сложно понять? Не сложно. Но оказывается, это сложно принять.
В этом и есть вечное испытание человека. Постоянное искушение, соблазны, негативы-позитивы, контрасты.
Но в этом и есть жизнь)

Клон

Mantis_A писал(а):

Клон писал(а):

Mantis_A писал(а):

xoxol-l писал(а):

ТЫ всё внимательно прочёл?

Цитата:

"Мы попросили лавку, которая работала в церкви, закрыть и не торговать церковной атрибутикой. Когда они узнали, что лавки не будет, интерес к сотрудничеству совсем пропал. Мы понимали, что иконостас нам передан в пользование временно, чтобы он стал частью экспозиции и люди могли прийти и увидеть иконостас восемнадцатого века, но освященный престол разобрать и вывезти - это уже слишком.

И то, что иконы заберут, которые нам дарили, стало для нас шоком. Мы не понимаем, как теперь быть. И что это за процедура "рассвячения" храма? Престол, согласно жестким канонам церкви, изготовляется и устанавливается по всем правилам, это большая святыня. А так просто приехать, разобрать его и оставить место у алтаря пустым – для нас это шок",

Будешь отрицать что в большинстве они такие же "святые" как и все?

Камрад, в православии (в отличие от католицизма), святость определяется после смерти. Так что отрицать/утверждать не буду))

Просто в своем гневном мэссидже ты представлял (как мне понимается), не чистых на...душу священнослужителей. Но чувства верующих совершенно не учел.
Священнослужители, такие же люди, как и все, но и спрос к ним высокий. По крайней мере я в это верю.
Что произошло, то и произошло. Кто виноват-ответит.
Не нам судить, так сказать.
Ты-хороший человек (по сообщениям), не надо таких слов говорить больше (про церкви).

Но ведь зачастую, о церкви мы судим по ее проводникам - священнослужителям. И если они своими ведут себя, как простые смертные, а порой и хуже, то это ведь отталкивает и от самой церкви. Так ведь?)

В этом и заключается ересь.
Как бы, темным силам это и надо. Мы ходим в церковь не для батюшки, но для себя, прежде всего. Об этом думать надо. Не нравится батюшка-смени приход. Найди священника по своей душе. Это ведь не сложно понять? Не сложно. Но оказывается, это сложно принять.
В этом и есть вечное испытание человека. Постоянное искушение, соблазны, негативы-позитивы, контрасты.
Но в этом и есть жизнь)

Церковь, священник - это только посредники между человеком и Богом. Они вторичны и ничего вам не мешает общаться с Богом без посредников).

гість

Вот священников не мобилизуют. а еще какие няшки им перепадают? Церкви платят налоги за коммерческую деятельность и за аренду земли?

Тимур

http://www.religion.in.ua/news/ писал(а):

Директор историко-культурного комплекса "Запорожская Сечь" Михаил Левченко высказал свою позицию..."

Я извиняюсь... А директор уже Левченко? А где Остапенко?

Откат с "лавки" перестали давать?

Кому верить Владыке или Левченко?

Уважаемый "Клон", объясни свою позицию...

Isengrim

Mantis_A писал(а):

В этом и заключается ересь.
Как бы, темным силам это и надо. Мы ходим в церковь не для батюшки, но для себя, прежде всего. Об этом думать надо. Не нравится батюшка-смени приход. Найди священника по своей душе. Это ведь не сложно понять? Не сложно. Но оказывается, это сложно принять.
В этом и есть вечное испытание человека. Постоянное искушение, соблазны, негативы-позитивы, контрасты.
Но в этом и есть жизнь)

Напоминает риторику нынешних воров у власти: "Ты же не для нас стараешься, ты всё для Украины делаешь. Ну да, мы воруем, а кто не ворует, не мы такие-жизнь такая, но ты, маленький украинец, покорно вкалывай, плати налоги и сдавай деньги на армию. А хули, страданиями душа совершенствуется. А на нас не выступай, потому как если ты против нас-то ты против Украины, время счас суровое, война, негоже супротив власти бунтовать".

Странно, почему у воров и ханжей-святош риторика совпадает?

Solohaha

Старинный иконостас, переданный "бизнесменом Евгением Анисимовым". Ну-ну

Monomax

Тимур писал(а):

http://www.religion.in.ua/news/ писал(а):

Директор историко-культурного комплекса "Запорожская Сечь" Михаил Левченко высказал свою позицию..."

Я извиняюсь... А директор уже Левченко? А где Остапенко?

Откат с "лавки" перестали давать?

Кому верить Владыке или Левченко?

Уважаемый "Клон", объясни свою позицию...

Максим Остапенко генеральній директор национального заповедника "Хортца".
Левченко директор историко-культурного комплекса "Запорожская Сечь"

ZAZ

Isengrim писал(а):

Странно, почему у воров и ханжей-святош риторика совпадает?

Общее комсомольское прошлое.

xoxol-l

Mantis_A писал(а):

Камрад, в православии (в отличие от католицизма), святость определяется после смерти.

Просто в своем гневном мэссидже ты представлял (как мне понимается), не чистых на...душу священнослужителей. Но чувства верующих совершенно не учел.
Священнослужители, такие же люди, как и все, но и спрос к ним высокий. По крайней мере я в это верю.
Что произошло, то и произошло. Кто виноват-ответит.
Не нам судить, так сказать.
Ты-хороший человек (по сообщениям), не надо таких слов говорить больше (про церкви).

Большинство верующих - не от мира сего Ю,уж прости так я вижу.
Священо служители как "мясо" такие же, с точки зрения анатомии, а вот в моральном аспекте - поводыри для верующих и заблудших.
Как следствие - без права на ошибки и многие мирские эмоции, действия и чувства.
Я искренне желаю, что бы тот приход в который ходишь ты, был ведом НАСТОЯЩИМ служителем Божьим...
В остальном, церковь могла бы СТОЛЬКО на защиту УКРАИНЫ выдат.... но...золотые купола...
не обижайся...

Todd писал(а):

xoxol-l писал(а):

Пора церкви МП рушить начинать...

Ух экстремист, а что дальше? Создашь ячейку правого сектора)))

Чё это именно ПС? У меня и так есть громадське объєднання, а я - ГОЛОВА

Клон

Тимур писал(а):

http://www.religion.in.ua/news/ писал(а):

Директор историко-культурного комплекса "Запорожская Сечь" Михаил Левченко высказал свою позицию..."

Я извиняюсь... А директор уже Левченко? А где Остапенко?

Откат с "лавки" перестали давать?

Кому верить Владыке или Левченко?

Уважаемый "Клон", объясни свою позицию...

У Остапенко специально не брали комментарий, потому что его мнение и так понятно). И с кем его связывают не мне вам рассказывать).
Есть доля правды и в словах Луки и в словах Левченко. Она посредине. И если посмотреть их комментарии, то можно легко вычленить то, что они оба подтверждают. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять о чем оба умолчали).

1. Очевидно, что с УПЦ МП заповедник не хотел продлевать договор. Может и хотел, но не договор).
2. Церковь (в данном случае УПЦ МП) давно превратилась в коммерческую структуру. И ведет она себя, как коммерческая структура, со всеми вытекающими последствиями).

Семен Семенович

Mantis_A писал(а):

..Не нравится батюшка-смени приход..

..Смени провайдера...
Камрад, можно залезть в дебри в теологии. И даже элементарно пересчитать православных, католиков и протестантов, верующих в Христа, в процентном соотношении, азиатов, индусов и прочую шелупонь с их религиями, отбрасываем сразу с их еретицизмом... Грустно быть в рамках...

Тимур

Клон писал(а):

Есть доля правды и в словах Луки и в словах Левченко

Я думаю, что в словах Луки правды больше, зная Левченко...

Клон писал(а):

Может и хотел, но не договор

Вот-вот...

Клон писал(а):

Церковь (в данном случае УПЦ МП) давно превратилась в коммерческую структуру. И ведет она себя, как коммерческая структура, со всеми вытекающими последствиями).

Ну сейчас не так как при Иосифе...

Я думаю Вы с этим согласитесь?[

Monomax писал(а):

Максим Остапенко генеральній директор национального заповедника "Хортца".
Левченко директор историко-культурного комплекса "Запорожская Сечь"

Спасибо за разъяснения. Поверил информации с сайта...

Форум Запоріжжя

Из церкви на Хортице забрали иконостас и освященный престол

Кто сейчас на конференции