"Разогнали даже отделение для алкашей, потому что атошников некуда класть"
новая сплетня, запущенная в массы-из-за коварных воинов АТО бедные простые запорожские граждане алкоголики не смогли долечить свои белые горячки...
| Форум Запоріжжя https://forum.zabor.zp.ua/forum/ |
|
| специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=66096 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Нюша [ 11 июл 2015, 09:52 ] |
| Заголовок сообщения: | специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
В Запорожье с 20 июля начнет работу специальный проект «Мир надежды», созданный для того, чтобы помогать вернувшимся с войны адаптироваться к мирной жизни.Спецпроект рассчитан не только на участников войны. Психологическая помощь будет предоставляться также семьям участников АТО, родным и близким погибших воинов. Программа предусматривает и работу с детьми. «У нас будет целых 7 мероприятий — это купание в бассейне, для детей, для взрослых, это иппотерапия, экскурсии по Запорожской Сечи, по Хортице. Для детей будут аниматоры, они будут их отвлекать, развлекать, будет фотограф с нами», — говорит руководитель проекта Дарья Дорда. Психологи и волонтеры рассказывают, что воины, участвовавшие в войне на Донбассе, часто сталкиваются с такими проблемами как апатия, тревога, раздраженность, ночные кошмары, разногласия в семье и ощущение непонимания со стороны окружающих. Они замыкаются и пытаются решить проблему самостоятельно. Кто-то не выдерживает душевных мук и начинает пить. «Им трудно социализироваться, у них часто происходит онемение эмоций. Это они заглушают алкоголем, наркотиками. Они чувствуют часто не понимание своих близких и родных, тех чувств, которые они испытывают и зачастую это связано также с отдалением от своих близких, друзей», — говорит психотерапевт Антон Карцев. Проект начинает работу 20 июля и будет длиться несколько месяцев. Активисты говорят, что он будет продолжен и есть планы распространить его на всю Запорожскую область. |
|
| Автор: | Нюша [ 11 июл 2015, 09:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
знаю, что Карцев был на форуме... может быть, он и прокомментирует данное...эссе... """"Кто-то не выдерживает душевных мук и начинает пить. «Им трудно социализироваться, у них часто происходит онемение эмоций. Это они заглушают алкоголем, наркотиками. Они чувствуют часто не понимание своих близких и родных, тех чувств, которые они испытывают и зачастую это связано также с отдалением от своих близких, друзей», — говорит психотерапевт Антон Карцев."""" это речь психолога? вы подвели выборку? сколько вернувшихся((а ведь это только ПЕРВЫЕ вернувшиеся!!!) конкретно-подали на развод, стали на учет в наркодиспансере? я ЛИЧНО общаюсь с женами и друзьями МНОГИХ!!! военнослужащих. никто НЕ спился, НЕ рассорился с семьей и друзьями.давайте сравним данные.? это ваш центр такую типа поддержку оказывает? вы ФСЕ наркоманы и алкаши"? и последнее. за чей счет будет финансироваться очередной центр? Карцев-там волонтер?, к примеру? |
|
| Автор: | Рауль Дюк [ 11 июл 2015, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
Нюша писал(а): это речь психолога? вы подвели выборку? сколько вернувшихся((а ведь это только ПЕРВЫЕ вернувшиеся!!!) конкретно-подали на развод, стали на учет в наркодиспансере? В областной психиатрической (на Космосе) несколько отделений под завязку набиты участниками АТО. Разогнали даже отделение для алкашей, потому что атошников некуда класть. Так это буйные, опасные для себя и окружающих, которых нельзя на улицу выпускать. А сколько тихопомешанных, или пока не выявленных врачами. Так это психиатрия, а психологам вообще работы непочатый край. Эта проблема очень острая, но у вас "всё хорошо". Продолжайте прятать голову в песок. |
|
| Автор: | Нюша [ 11 июл 2015, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
я не позволяю ВАМ так писать о моем отношении. голову в песок-чтоб все так прятали, как я. вы-Карцев??вряд ли... вы-работник Седова?-тогда данные в цифрах. или-вам сосед жены брата рассказал..? моя СОЦИАЛЬНАЯ позиция((из песка...)-прекратить вранье по поводу "повсеместного""сумасхождения" и алкоголизации людей, которые защищают страну. моя СОЦИАЛЬНАЯ позиция-прекратить еще в зародыше проекты, которые под эту шумиху будут выкачивать деньги из бюджета и простых людей. пока не будет четких данных о подобных явлениях среди воинов-все, кто пишет"повсеместно и повсюду" точно-точно все сошли с ума и спились- являются СПЛЕТНИКАМИ с лавочек. не более того. |
|
| Автор: | Нюша [ 11 июл 2015, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
"Разогнали даже отделение для алкашей, потому что атошников некуда класть" новая сплетня, запущенная в массы-из-за коварных воинов АТО бедные простые запорожские граждане алкоголики не смогли долечить свои белые горячки...
|
|
| Автор: | Iren [ 11 июл 2015, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
Нюша, вы зря так остро воспринимаете эту инициативу и попытки пояснить (может, не идеальные) причины, почему психологическая помощь и подобные центры необходимы. Если у вас и у ваших знакомых все в порядке, то - дай Бог, чтобы так и было. А факт того, что после войны очень многие люди нуждаются в психологической реабилитации, известен давно. В том же Израиле, насколько мне известно, воевавшие люди перед перед отправкой в мирную жизнь обязательно проходят реабилитацию в санаториях специальных, где с ними работают психологи. В этом нет ничего плохого. Это же не "психи". Просто человек на войне живет в другом режиме вообще, с другими ценностями немного, в постоянном стрессе. Учится иначе реагировать на раздражители и т.д. и т.п. И адаптация к мирной жизни - очень важна на самом деле. Если вы не верите, почитайте истории российских ветеранов чеченских войн. На россии, как известно, не считают нужным помогать людям в этих вопросах. Как итог, действительно очень многие спиваются, в результате - разводы, люди опускаются. Просто потому, что вместо помощи психологов нашли "спасение" в бутылке. Также очень много среди ветеранов нынешних уголовников. Потому что реакция на раздражители была военной, намного более острой. И кто в подпитии, а кто и трезвый, людей жестоко избивали (да, не хороших людей, пьяниц, хулиганов, еще кого-то, но реакция ветеранов также была явно не соответствующей реальному уровню угрозы). Естественно, что такие печальные истории далеко не у всех. Кто-то оказался настолько сильным и психологически устойчивым, что и сам как-то справился. Кому-то сумели помочь в семье, кто-то на любви своей и близких сумел выкарабкаться. А другие - вот так. Хорошо, если вашим мужчинам и вам хватит сил и терпения справиться самостоятельно с возможными сложностями. А если кому-то нет? Стоит ли вот такой негатив выдавать резкий (кстати, тоже с точки зрения психологов не самый лучший "звоночек", но не мне и не по инету заниматься диагнозами). И я вам расскажу еще историю. Так. К размышлению. У меня был когда-то друг близкий в юности. Уехал в россию с мамой на ПМЖ, пошел там служить, попал на войну, отслужил и вернулся. Не был ни алкоголиком, ни агрессивным. Был улыбчивым и общительным. Но никак не мог найти себе дело по душе на гражданке. В итоге, нашел 1001 повод, чтобы пойти воевать на контракте. Увы. Прямое попадание. Хоронить было нечего. И так бывает. А если бы мы тогда знали и могли к психологу обратиться - кто знает. |
|
| Автор: | Рауль Дюк [ 11 июл 2015, 16:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
Нюша писал(а): "Разогнали даже отделение для алкашей, потому что атошников некуда класть" новая сплетня, запущенная в массы-из-за коварных воинов АТО бедные простые запорожские граждане алкоголики не смогли долечить свои белые горячки... Цитата: вы-Карцев??вряд ли... вы-работник Седова?-тогда данные в цифрах. или-вам сосед жены брата рассказал..? .уярцев. Пойди, дура, сама посмотри. |
|
| Автор: | Нюша [ 11 июл 2015, 20:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
ирен. верю. верю всему-что написано вами. потому как вы описали проблему,возможные варианты ее развития и решения. и -конечно я понимаю-что АДАПТАЦИОННЫЕ программы нужны. я-совсем другом.не нужно писать бред психологами. НЕ все будут нуждаться в помощи психотерапевтов.не забиты отделения психиатрии. и устраивать очередной соц. проект под это дело.... |
|
| Автор: | Нюша [ 11 июл 2015, 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
И я вам расскажу еще историю. Так. К размышлению. У меня был когда-то друг близкий в юности. Уехал в россию с мамой на ПМЖ, пошел там служить, попал на войну, отслужил и вернулся. Не был ни алкоголиком, ни агрессивным. Был улыбчивым и общительным. Но никак не мог найти себе дело по душе на гражданке. В итоге, нашел 1001 повод, чтобы пойти воевать на контракте. Увы. Прямое попадание. Хоронить было нечего. И так бывает. А если бы мы тогда знали и могли к психологу обратиться - кто знает. речь идет о необходимости психологов на гражданке. в обычной жизни. и я сотни раз буду призывать к этому-идите к качественному специалисту, чтобы вам помогли. |
|
| Автор: | Нюша [ 11 июл 2015, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
и последнее. существуют военные психологи. вот их помощь была бы крайне востребованной. |
|
| Автор: | Немо [ 11 июл 2015, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
У нас в больницу психиатрическую попали бойцы после тяжелых контузий, у них конечно есть проблемы типа как после сотрясения мозга сильного, но это не психиатрия как мы ее понимаем, им больше покой и отдых нужен и время. |
|
| Автор: | www [ 11 июл 2015, 21:42 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... | ||||
|
|||||
| Автор: | ХорошаЯ [ 11 июл 2015, 22:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
Вот честно: сколько человек в обычной жизни за решением своих проблем обращаются к психологам? Единицы! Сколько, среди этих обратившихся, мужчин? Идея некоего реабилитационного центра в принципе правильная, только не отправить домой, подождать пока сопьется или крышу снесет, а если здоровье позволяет - сначала на психотерапию или проверку с отдыхом, а уж потом на "гражданку". В городе, наверное, есть и центры поддержки одиноким матерям, и жертвам домашнего насилия, и прочие полезные организации, только как много людей с реальными проблемами туда обращаются? Ну не верю я совсем, что начавший заливать алкоголем душевные раны АТО-шник, допившись до состояния, когда родным уже невмоготу, пойдет в этот новый центр на лошадях кататься и в бассейне плавать. Тут работа для серьезных специалистов, благо (к несчастью), что мировая практика в решении подобных проблем есть. Но, повторюсь, добровольно отечественные мужики к психологам и прочим мозгоправам не пойдут, разве что единицы, семьи и дети - почему бы и нет, поплавать, покататься на лошадках, погулять, но не каждый же день, да и главная проблема в папе - никуда не денется. Смутно представляю себе вообще это начинание... |
|
| Автор: | Немо [ 11 июл 2015, 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
www вы в какой стране и в какой дыре живете в мухосранске?, откуда ты курица 30 рублевая можешь знать что у нас в городе происходит, и кто в какой больнице лежит? |
|
| Автор: | Vikula [ 11 июл 2015, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
Цікаво яку психологічну допомогу атошнікам можуть надавати лікарі які дуже проросійські налаштовані? |
|
| Автор: | Нюша [ 12 июл 2015, 09:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
наши "начинания" в городе всегда начинаются не с того... НЕ военные психологи не смогут ничего сделать полезного. это абсолютно другое направление. вот я и подняла этот вопрос в отдельной теме. специальность одна-психология, но это совершенно разные вещи. в медицинском учатся все, но если окулист будет вам зубы делать-много он пользы принесет?) а у нас таких специалистов в городе нет. именно-военных психологов. вот и будет очередной цирк-мы так о них заботились, а они " не лечатся" а по большому счету-что именно нужно ребятам и их семьям-нужно было бы спросить у самих ребят и их семей. я лично-на стадии создания некоего клуба жен, чьи мужчины так или иначе прошли зону боевых действий. только он будет независимым, ни от города, ни от социальных центров. и ничьи деньги мы собирать ни у кого не будем. благо-и место есть, и цель..и люди рядом хорошие.. |
|
| Автор: | Нюша [ 12 июл 2015, 09:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
Vikula, вы абсолютно правы в своем вопросе. по состоянию здоровья пришлось быть в трех поликлиниках города, не брали на госпитализацию, потому что у меня ребенок, которого не с кем оставить...и когда на вопрос-а что, муж не посидит?, они получали ответ-он в АТО, процентов 80 реагировали примерно так-что, пошел за деньги своих убивать?...и т.д.(больницы уточнять не буду, скажу только, что две из них-частные) оговорюсь большими буквами НЕ ВСЕ МЕДИКИ ТАКИЕ!! |
|
| Автор: | городской [ 12 июл 2015, 10:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
а кому это всё говорит дарья дорда.. я так понял, что это некий обобщенный проект который финансирует город. т.ы. власти надо как-то разговаривать и оказывать помощь бойцами, вот нашли это лицо. или как... может для начала выдать семейные путевки на месяц на море, а уж потом включать проект! |
|
| Автор: | Нюша [ 12 июл 2015, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
да, путевки это было супер))). "Если у вас и у ваших знакомых все в порядке, то - дай Бог, чтобы так и было." уверена, многое в поведении изменится. очень многое. и в поведении мужа, и его друзей, и всех-кто вернется оттуда. я никогда не утверждала,что не будет вопросов-которые надо решать, я настаиваю только на двух пунктах -не нужно делать из мухи слона и сообщать о засилии палат Седова -нужно, чтобы с воинами работали СПЕЦИАЛИСТЫ, а не просто психологи или психотерапевты. страна-если бы она была думающей о гражданах, в лице его правителей-должна возродить институты военной психологии. (в 2000 году их можно было пересчитать по пальцам) |
|
| Автор: | городской [ 12 июл 2015, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
мы все в своё время, даже отслужив мирную срочку, вернулись немного другими. тут же еБстевенно картина военная, и всё НЕ немного, а намного все круче. вопрос ведь, кто захочет вернуться в первоночальное своё состояние, пройдя войну. поэтому сначало все условия семейно-развлекательных забот, а уж потом чужие дяди-врачи...если потребуется. но знать, что уже есть такое место куда город вбухал деньгу, оно может и не плохо |
|
| Автор: | Iren [ 12 июл 2015, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
Нюша, я поняла вашу позицию. Но все же надо учитывать и то, что Хорошая написала. Ведь не пойдут сами за помощью. Спиваться будут, но не пойдут. Потому что это наши люди. Значит, таки какая-то программа нужна. Желательно и правда, чтобы как-то уговаривали обращаться. Это начинание, возможно, и не правильное, но все равно - что-то нужно. И не только для тех, у кого все уже стало плохо совсем. А просто - для адаптации. В идеале я упоминала Израиль. Но нам до него далеко, понятое дело. Хоть бы что-то. |
|
| Автор: | народ [ 12 июл 2015, 18:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
Помните в том году, на Правом, мужик на гранате в кофе подорвался? Это его Афган догнал. Семья была, наверное жена не плохой человек, т.к. даже будучи в разводе с ним - его не оставила, кушать готовила, прибералась по хозяйству, но жить с ним семьей не смогла. Он постоянно был в психологически возбужденном состоянии, все время ждал нападения на себя, со всеми вытекающими последствиями для семьи. Граната была не случайной. Так, что - проект, думаю, правильный и, надеюсь - поможет нуждающимся в помощи. p/s. А считать себя нормальным - уже сумасшестствие. 
|
|
| Автор: | ХорошаЯ [ 12 июл 2015, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
Проект, может, и правильный, но хотелось бы, чтоб и исполнение, и результаты были положительными. Не для "галочки", типа, вот у нас есть центр, хочешь отвлечься - можешь погулять, на лошадке покататься или в бассейне поплавать, а серьезная помощь серьезных ПРОФИЛЬНЫХ специалистов. Хорошо бы всех вернувшихся из АТО приглашать для бесед с психологами для выявления серьезных отклонений на ранних стадиях, составить базу и выезжать на предприятия, можно собрать электронные адреса и общаться с людьми онлайн, раздать всем семьям какие-нибудь брошюры с ответами на распространенные вопросы и первичными рекомендациями, телефонами и е-мейлами службы поддержки, обеспечить приезд психолога-специалиста на дом - вот это, на мой взгляд, более действенно было бы. А так... Ну, приходите, если чё... А если человек уже в запое - куда он пойдет? А если кошмары мучают - он пойдет в центр или пойдет и купит бутылку? Если папа с пьяных глаз вату гоняет - мама детей на лошадки поведет или таки свит за очи? В общем, центр в предлагаемом формате тоже нужен, но нужны и другие, имхо. |
|
| Автор: | Нюша [ 12 июл 2015, 20:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
обязать проходить психолога может и можно.... но какого.... у меня тоже есть история, не о войне,но о психологах... довелось в одной клинике в обязательном порядке пройти психолога-генетика по вопросам репродуктивной функции))) наверное, такую должность только та клиника могла сочинить... вобщем, сидит передо мной(30 летней) двадцатилетняя девушка и предлагает мне тесты...я реально веселюсь внутри, так как это тесты ну совсем левые и никак данного заведения не касаются ))) не выдерживаю. говорю-я заканчивала такой-то факультет в таком -то году. стаж работы-столько-то... девушка в радостном крике-ух-ты!!!! а вы мне тогда не подскажете-какие вопросы я должна задавать вам и таким же женщинам, которые обратятся? а то меня сюда как психолога пригласили работать, а что и как я не знаю...поскольку тут такая специфика... вот. поэтому-дабы не навредить и не насмешить-давайте будем работать по специализации.)) |
|
| Автор: | Нюша [ 12 июл 2015, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: специальный проект "Мир надежды"....много вопросов... |
обучать и просвещать семьи, прежде всего-жен, вот что нужно. и не в назидательной форме, и не юнцами-психологами... |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|