Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 23 июл 2025, 02:04

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 18:02 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2005, 19:07
Сообщения: 2784
Аптека Эконом возле городской больницы 9
Здесь стоит табличка для инвалидов. При том никакого подъема (пандуса) для них в аптеку нет и звонка тоже не имеется. Более того, там возле таблички как раз яма. В общем, не любят в этой аптеке колясочников. Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Глупо желать добра, не уточняя, чьего именно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 18:04 
Не в сети
Агент Путина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2016, 11:23
Сообщения: 9232
Откуда: Запорожье
Таких аптек по городу пруд пруди =(

_________________
Лучше горькая правда, чем пятый канал.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 18:05 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2016, 23:57
Сообщения: 5344
Скажи спасибо быдлу которое оторвало звонок, а также в быдлу в мерии которое вообще разрешает строительтво похожего сооружения не в уровне с улицей

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума








































































Вот столько места занимает пост народа. Смысла в них столько же


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 18:18 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09
Сообщения: 13534
Позавчера вечером ехала в троллейбусе с местом для инвалидов, садилась девушка в коляске - водитель и пассажиры были предупредительны и старались помочь

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 18:29 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2005, 19:07
Сообщения: 2784
Solohaha писал(а):
Позавчера вечером ехала в троллейбусе с местом для инвалидов, садилась девушка в коляске - водитель и пассажиры были предупредительны и старались помочь


У нас есть всего пару троллейбусов, куда могут заехать колясочники.

_________________
Глупо желать добра, не уточняя, чьего именно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 18:30 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 44236
Откуда: третья планета от Солнца
и звонок бывает недоступен :(
Изображение
и даже когда пандус в наличии присутствует, то он, чаще всего имеет или крутой подъем, или невозможность маневра, для въезда в магазин, или, что еще смешнее, когда входишь в сам магазин, то на месте въезда колясочников стоит или для мороженного холодильник, или для колы.
Я конечно понимаю, что продавцы/провизоры выйдут обслужить и на улице, но до них еще достучатся/докричаться надо.
А просто пандус-рельсы - это вообще мрак. Там такая узкая колея, что и колеса коляски детской с трудом помещаются, а как колясочнику по ним въезжать ?
Про подземные переходы вообще мочу. И хотелось бы вот так
Изображение
Вот поэтому то наши параолимпийцы и привозят больше медалей, чем олимпийцы, что им любые преграда по плечу. :(

Кстати говоря, в аннексированном Крыму, а именно в Севастополе, с этим строго
Цитата:
По данным пресс-службы прокуратуры Севастополя, иски поданы в отношении аптечных предприятий «Вербена Крым», «Мета-Полис ЛТД», «Фармация», «Аптека АВ и К». Проверка показала, что вход в помещения аптек не приспособлен для подъема инвалидов-колясочников и других граждан, поскольку отсутствуют пандусы или подъемные устройства. Кроме того, в отношении должностных лиц аптек возбуждены дела об административном правонарушении по факту уклонения от исполнения требований доступности для инвалидов объектов социальной инфраструктуры.
http://c24news.ru/society/20785-prokura ... lidov.html

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 18:58 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2016, 23:57
Сообщения: 5344
Андрей писал(а):
Solohaha писал(а):
Позавчера вечером ехала в троллейбусе с местом для инвалидов, садилась девушка в коляске - водитель и пассажиры были предупредительны и старались помочь


У нас есть всего пару троллейбусов, куда могут заехать колясочники.

Всего 17 троллейбусов коммунальных 6 автобусов, из них 2 троллейбуса сломаны, еще еще 37 частных автобусов, большенство из которых задействовано для перевозки работников вонючих заводов, мотор сичи, а также часть можно встретить на 72 и 55 маршрутах
В этом году должны быть еще 10 автобусов.

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума








































































Вот столько места занимает пост народа. Смысла в них столько же


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 19:00 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09
Сообщения: 13534
Solohaha писал(а):
Позавчера вечером ехала в троллейбусе с местом для инвалидов, садилась девушка в коляске - водитель и пассажиры были предупредительны и старались помочь

Да я вот впервые увидела

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 19:12 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 44236
Откуда: третья планета от Солнца
а напишу ка я запрос на имя депутата по 59 изб.округу. Пусть он нагнет аптеки по Счастливой. Там их, как собак не стрелянных. В конце концов - это нарушения закона Украины.
Никто не в курсе какой именно закон обязывает магазины/аптеки оборудовать пандусы/перила/звонки? :)

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 19:32 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09
Сообщения: 3011
народ писал(а):
Пусть он нагнет аптеки по Счастливой.

Не нагнет.
Вполне законно можно открыть аптеку без пандуса.

В законе сказано:
Цитата:
У разі якщо діючі об'єкти неможливо повністю пристосувати для
потреб інвалідів, за погодженням з громадськими організаціями
інвалідів здійснюється їх розумне пристосування з урахуванням
універсального дизайну.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 20:43 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 44236
Откуда: третья планета от Солнца
а звонок - это очень сложно провести? Кстати, на фото , вход вполне можно пандусом оборудовать. Там нет поворотов, на прямую вход в аптеку. Короче, я закину запрос, а потом отпишусь. :)

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 21:02 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09
Сообщения: 3011
народ писал(а):
Короче, я закину запрос, а потом отпишусь. :)

Ок, закиньте.
Закон называется "Про основи соціальної захищеності інвалідів в Україні"
в нем есть статья №26:
Цитата:
Підприємства, установи та організації зобов'язані
створювати умови для безперешкодного доступу інвалідів (у тому
числі інвалідів, які використовують засоби пересування та
собак-поводирів) до об'єктів фізичного оточення.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 21:34 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2012, 15:14
Сообщения: 3805
А навіщо в аптеках пандуси для інвалідів, якщо інвалід у цьому місті до аптеки навіть не дістанеться. Починаючи з відсутності пандуса біля під'їзду, продовжуючи роздовбаними тротуарами і бровками висотою 15 см по усьому місту, і закінчуючи бидломаршрутками куди інваліду неможливо навіть сісти.

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 22:17 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 44236
Откуда: третья планета от Солнца
Альбинка D-M писал(а):
народ писал(а):
Короче, я закину запрос, а потом отпишусь. :)

Ок, закиньте.
Закон называется "Про основи соціальної захищеності інвалідів в Україні"
в нем есть статья №26:
Цитата:
Підприємства, установи та організації зобов'язані
створювати умови для безперешкодного доступу інвалідів (у тому
числі інвалідів, які використовують засоби пересування та
собак-поводирів) до об'єктів фізичного оточення.


Благодарю, уже написала, завтра отдам. :)

Шабля писал(а):
А навіщо в аптеках пандуси для інвалідів, якщо інвалід у цьому місті до аптеки навіть не дістанеться. Починаючи з відсутності пандуса біля під'їзду, продовжуючи роздовбаними тротуарами і бровками висотою 15 см по усьому місту, і закінчуючи бидломаршрутками куди інваліду неможливо навіть сісти.

Вы можете тоже проявить активную гражданскую позицию, и сделать аналогичный запрос депутату вашего округа,
с требованием выполнения закона Украины АЖ от 1991 года , как по вашему место проживанию, так и с инициированием проверок в городе Запорожья в целом.
Там, в законе, как раз и про подъезды, и про тротуары и т.п.

Цитата:
закон Украины еще от 21.03.91 г. № 875-XII “Об основах социальной защищенности инвалидов в Украине” предусматривает обязанность предприятий, учреждений и организаций по обеспечению условий для беспрепятственного доступа инвалидов к объектам общественного и гражданского назначения, благоустройства, транспортной инфраструктуры, дорожного сервиса и т. п.


Флаг вам в руки.

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 22:45 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2016, 23:57
Сообщения: 5344
Альбинка D-M писал(а):
Вполне законно можно открыть аптеку без пандуса.

В законе сказано:
Цитата:
У разі якщо діючі об'єкти неможливо повністю пристосувати для
потреб інвалідів, за погодженням з громадськими організаціями
інвалідів здійснюється їх розумне пристосування з урахуванням
універсального дизайну.

Что значит не возможно? Эта аптека находится в историческом знании находящимся под охраной юнеско и это здание нельзя перестраивать?
Вообще все эти ступеньки лестницы перед магазином полный бред, научитесь уже открывая магазин делать уровень пола на одном уровне с тротуаром. Если это нельзя сделать в нынешнем здании, может не очень удачное место под магазин?

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума








































































Вот столько места занимает пост народа. Смысла в них столько же


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 23:23 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09
Сообщения: 3011
test744 писал(а):
Что значит не возможно? Эта аптека находится в историческом знании находящимся под охраной юнеско и это здание нельзя перестраивать?

Владелец аптеки обращается в соответствующую организацию, которая за определенное вознаграждение составляет акт, в котором обоснована невозможность постройки пандуса ссылаясь на какой либо норматив ДБН.

Далее владелец аптеки обращается в "громадську організацію інвалідів" и за гонорар получает согласование на "кнопочку вызова" у ступенек вместо пандуса.

Я не знаю за кем стоят запорожские общественные организации инвалидов, но вот с херсонской организацией "СПІВДРУЖНІСТЬ ІНІЦІАТИВНИХ ПРАЦЕЗДАТНИХ ІНВАЛІДІВ" я недавно связалась. Сейчас правда эту контору прикрыли и имущество арестовали. Основателем этой организации был депутат от ПР. Как думаете, мог ли депутат от ПР брать деньги за согласование отсутствия пандусов в аптеках? Думаю ответ очевиден.

В итоге хозяин аптеки вполне законно открывает аптеку без пандуса.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 20:38 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 44236
Откуда: третья планета от Солнца
как и обещала отписываюсь. Отнесла, дословно :
Цитата:
Депутату городского совета г. Запорожья по 59 изб.округу

Обращение-жалоба

По ул. Счастливой в домах с 3 по 13 находятся рад аптек, особенно в р-н 9 больнице. Не все они оснащены пандусами и/или звонками, что затрудняет туда доступ, как инвалидов-колясочников, так и мам с детскими колясками. Вход в помещения аптек не приспособлен для подъема инвалидов-колясочников и других граждан, поскольку отсутствуют пандусы или подъемные устройства.

А закон Украины еще от 21.03.91 г. № 875-XII “Об основах социальной защищенности инвалидов в Украине” предусматривает обязанность предприятий, учреждений и организаций по обеспечению условий для беспрепятственного доступа инвалидов к объектам общественного и гражданского назначения, благоустройства, транспортной инфраструктуры, дорожного сервиса и т. п.

Прошу посодействовать в обеспечения доступа лиц с ограниченными физическими возможностями к объектам социальной инфраструктуры и инициировать проверку других объектов общественного и гражданского назначения с аналогичными недоработками как в в вашем 59 округе, так и в городе Запорожья в целом.
депутат послал запрос, и копию я сегодня получила , см. фото, ждем результатов проверки, причем по всему городу.

Изображение

Изображение

Я конечно на все объекты общественного и гражданского назначения замахнулась XD , ну да лиха беда - начало. :)

p/s/ Не догоню, так хоть согреюсь. :-Q Но надо что-то делать. :-\

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 21:15 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2012, 15:14
Сообщения: 3805
народ писал(а):
p/s/ Не догоню, так хоть согреюсь. :-Q Но надо что-то делать. :-\

Изображение

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 21:18 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 44236
Откуда: третья планета от Солнца
Шабля писал(а):
народ писал(а):
p/s/ Не догоню, так хоть согреюсь. :-Q Но надо что-то делать. :-\

Изображение

Шабля, я удивлена, вы ли это? И без критики? :)

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 23:18 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2012, 15:14
Сообщения: 3805
А за що тут критикувати?)) Правильна дія небайдужого громадянина. Коли таких листів стане багато, питання зрушить з місця. Я теж писав, але в цілому по бордюрам, які навіть під час реконструкцій не поспішають робити нормально (навіть згідно наших застарілих вимог). Не можу дивитись нормально, як у нас дівчата з колясками, та бабусі з дідусями стрибають по цим жахливим бордюрам. Про інвалідів я вже мовчу, бо їх не видно - не можуть з дому вийти. Знаю людей 5 на все місто які намагаються жити повноцінно, але який це труд у Запоріжжі v_v

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 22 окт 2016, 07:48 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 10:26
Сообщения: 2630
Откуда: г. Запорожье, Гондурас
Рано радуетесь. Имхо, результата не будет.

_________________
Оказывается смотрящий отжимал деньги только у богатых, а честный кролик с майдана за год обнулил 60% жителей Украины до субсидантов [zerg 007 (C)]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 22 окт 2016, 11:42 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2012, 15:14
Сообщения: 3805
Петушок писал(а):
Рано радуетесь. Имхо, результата не будет.

Без вас може й не буде, а якщо ще й ви напишете, то тоді можливо й результат з'явиться.

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 22 окт 2016, 11:44 
Не в сети
Агент Путина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2016, 11:23
Сообщения: 9232
Откуда: Запорожье
Это все конечно хорошо! Только как колясочнику добраться до какой либо аптеки?

_________________
Лучше горькая правда, чем пятый канал.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 22 окт 2016, 19:28 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 44236
Откуда: третья планета от Солнца
win32 писал(а):
Это все конечно хорошо! Только как колясочнику добраться до какой либо аптеки?
отличный вопрос и вы его можете задать на ближайшей сессии горсовета, в эту среду, как человек с активной жизненной позицией или закинуть запрос в письменном виде. :-\

Я вот все мозги проипала :-/ нашему депутату (не по Счастливой который, а там где я живу), что у нас в магазине нет перил, а ступеньки крутые и если не летом, то зимой кто-то точно не вернется, т.к. детки, , и пожилые не удержатся на них; про кофейный стаканчики, которые мне под сирень выбрасываю местные маргиналы "европейцы" (-_-+) и что?
Депутат достал таки хозяина магазина своими запросами/проверками/мозго_компостированием : перила сделали и три ведра :smile: ( не урны - заморачиваться не стали :D ) поставили на расстоянии, что бы уже наверняка.

Просите – и получите, ищите – и найдете, стучите – и вам откроют.
:-Q

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как в Запорожье относятся к колясочникам
СообщениеДобавлено: 22 окт 2016, 19:39 
Не в сети
Агент Путина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2016, 11:23
Сообщения: 9232
Откуда: Запорожье
народ писал(а):
win32 писал(а):
Это все конечно хорошо! Только как колясочнику добраться до какой либо аптеки?
отличный вопрос и вы его можете задать на ближайшей сессии горсовета, в эту среду, как человек с активной жизненной позицией или закинуть запрос в письменном виде. :-\

Я вот все мозги проипала :-/ нашему депутату (не по Счастливой который, а там где я живу), что у нас в магазине нет перил, а ступеньки крутые и если не летом, то зимой кто-то точно не вернется, т.к. детки, , и пожилые не удержатся на них; про кофейный стаканчики, которые мне под сирень выбрасываю местные маргиналы "европейцы" (-_-+) и что?
Депутат достал таки хозяина магазина своими запросами/проверками/мозго_компостированием : перила сделали и три ведра :smile: ( не урны - заморачиваться не стали :D ) поставили на расстоянии, что бы уже наверняка.

Просите – и получите, ищите – и найдете, стучите – и вам откроют.
:-Q


Я рад что у вас столько свободного времени. :)

_________________
Лучше горькая правда, чем пятый канал.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия