Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

Медики на акции протеста
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=74868
Страница 1 из 6

Автор:  Клон [ 15 фев 2017, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Медики на акции протеста

Протестовали сегодня возле мэрии и ОГА
http://zabor.zp.ua/www/content/v-zaporo ... iv-reformy
Изображение

Изображение

Автор:  Семен Семенович [ 15 фев 2017, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Я, если честно - за. Парамедики в скорой?! Бред!!! Начиная от того, сколько врачей успевают спасти инфарктников и инсультников на месте, сколько вообще транспортировать нельзя никуда, а потом учесть вопрос - человека, который подумав и представив дальнейшие расходы на лечение в стационаре, да даже хотя бы на возвращение домой после приема в типа госпитальное отделение подумает о расходах скажет - "нет, не нужно меня госпитализировать...", а потом просто тихо умрет...
Это действительно какая-то часть программы по ускорению вымирания стариков, да и молодых нездоровых, тем более что даже мужиков в районе 50 сколько бьет инфарктов и инсультов...
Дустом еще бы надо.
Пиzдец, извиняюсь, а не реформы. Проще и честнее было бы просто запустить
программу по ликвидации больных и неугодных.
Очищение территории.

Автор:  Максим. [ 15 фев 2017, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Семен Семенович писал(а):

Это действительно какая-то часть программы по ускорению вымирания стариков, да и молодых нездоровых, тем более что даже мужиков в районе 50 сколько бьет инфарктов и инсультов...


таки да.

Автор:  Mantis_A [ 15 фев 2017, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Семен Семенович писал(а):
Я, если честно - за. Парамедики в скорой?! Бред!!! Начиная от того, сколько врачей успевают спасти инфарктников и инсультников на месте, сколько вообще транспортировать нельзя никуда, а потом учесть вопрос - человека, который подумав и представив дальнейшие расходы на лечение в стационаре, да даже хотя бы на возвращение домой после приема в типа госпитальное отделение подумает о расходах скажет - "нет, не нужно меня госпитализировать...", а потом просто тихо умрет...
Это действительно какая-то часть программы по ускорению вымирания стариков, да и молодых нездоровых, тем более что даже мужиков в районе 50 сколько бьет инфарктов и инсультов...
Дустом еще бы надо.
Пиzдец, извиняюсь, а не реформы. Проще и честнее было бы просто запустить
программу по ликвидации больных и неугодных.
Очищение территории.

Пипец(((
У меня маму не раз на дому спасали, а что теперь?

Автор:  ХорошаЯ [ 15 фев 2017, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

А что, у нас достаточно мест в клиниках для всех вызовов по скорой?
Или экстренная помощь до приезда в клинику стала не нужна?
Бред какой-то.
Поддерживаю медиков.
Инициаторов нововведений гнать взашей.

Автор:  Mantis_A [ 15 фев 2017, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Глядя на тупую рожу супрун ничему не удивишься.
Какой-то сброд рулит(

Автор:  Семен Семенович [ 15 фев 2017, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Mantis_A писал(а):
Глядя на тупую рожу супрун ничему не удивишься.
Какой-то сброд рулит(

А ритуальщики довольно потирают руки!!!
Нет, вот действительно, в данном случае - у меня просто нет слов. Вот это - настоящий Шатун в действии...
Не хочу сказать, что на Скорой все были очень крутые специалисты, но минималку опыта нарабатывали, и та же магнезия в вену гипертонику спасала жизнь. Кардиограмму сделать и худо-бедно прочитать... А теперь - носильщики будут. Да еще их по полгода будут обучать - парамедиков... (за гранты, которые объяснят как помощь нуждающейся Украине, или через кредиты на медицинскую реформу?!)
Просто цензурных слов нет.

Автор:  народ [ 15 фев 2017, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Максим. писал(а):
Семен Семенович писал(а):

Это действительно какая-то часть программы по ускорению вымирания стариков, да и молодых нездоровых, тем более что даже мужиков в районе 50 сколько бьет инфарктов и инсультов...


таки да.
это было видно изначально, но некоторые порохоботы с маниакальным упорством %) доказывали, что эта реформа медицины - направленна на благо граждан Украины, против медицинской мафии и упорядочение ценовой политики медикаментов , а кто против - тот шатун, враг народа и путинский засланный казачок. :-?

Автор:  Mantis_A [ 15 фев 2017, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Семен Семенович писал(а):
Mantis_A писал(а):
Глядя на тупую рожу супрун ничему не удивишься.
Какой-то сброд рулит(

А ритуальщики довольно потирают руки!!!
Нет, вот действительно, в данном случае - у меня просто нет слов. Вот это - настоящий Шатун в действии...
Не хочу сказать, что на Скорой все были очень крутые специалисты, но минималку опыта нарабатывали, и та же магнезия в вену гипертонику спасала жизнь. Кардиограмму сделать и худо-бедно прочитать... А теперь - носильщики будут. Да еще их по полгода будут обучать - парамедиков... (за гранты, которые объяснят как помощь нуждающейся Украине, или через кредиты на медицинскую реформу?!)
Просто цензурных слов нет.

Я думаю, история всех этих шмар типа супрун, проклянет не раз.
У меня мама гипертоник, ей врачи не раз спасали жизнь, бате также помогали. По крайней мере, на скорую помощь надеешься.

Автор:  Mantis_A [ 15 фев 2017, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

народ писал(а):
Максим. писал(а):
Семен Семенович писал(а):

Это действительно какая-то часть программы по ускорению вымирания стариков, да и молодых нездоровых, тем более что даже мужиков в районе 50 сколько бьет инфарктов и инсультов...


таки да.
это было видно изначально, но некоторые порохоботы с маниакальным упорством %) доказывали, что эта реформа медицины - направленна на благо граждан Украины, против медицинской мафии и упорядочение ценовой политики медикаментов , а кто против - тот шатун, враг народа и путинский засланный казачок. :-?

Их история проклянет. Вопрос времени.

Автор:  Снифф [ 15 фев 2017, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Для начала надо собрать партию БОМЖей и внаглую выкрасть и схавать Антона Геращенко. Потому что бродячих котов и собак я уже вообще не наблюдаю. Голуби летают еще, но уже очень боязно. Потом поговорить про безвиз итд.

Автор:  ~Milena~ [ 15 фев 2017, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

В 2010 у папы была клиническая смерть от инфаркта при бригаде. Откачали уколом адреналина и непрямым массажем. А что будут делать парамедики в таких случаях? Вот как- то жива надежда, что мы не совсем информированы, иначе это полный звездец.
И ещё помню раньше приезжала обычная бригада скорой, а по диагнозу вызывалась дополнительная кардио или реанимация. Может это осталось?

Автор:  ХорошаЯ [ 15 фев 2017, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Да вот по%уй мне на историю, которая когда-нибудь их проклянет, если вспомнит фамилии - если с моим родным человеком, не дай Боже, случится беда.
Больницы нынешние, в большинстве своем, отвратительные. Лежать там, без крайней необходимости, себя не уважать - условия скотсткие для домашнего человека, так давайте паковать людей в этот трэш пачками. Кого довезти успеют.
Надеюсь, что таки нынешний состав МОЗ разгонят к %уям - энтузиасты, 6лять.

Автор:  Снифф [ 15 фев 2017, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Я - за каннибализм. Надо для начала кого-то скушать из жирнодепов! Потом уже лучше будет.

Автор:  ZpUa [ 15 фев 2017, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Mantis_A писал(а):
народ писал(а):
Максим. писал(а):
Семен Семенович писал(а):

Это действительно какая-то часть программы по ускорению вымирания стариков, да и молодых нездоровых, тем более что даже мужиков в районе 50 сколько бьет инфарктов и инсультов...


таки да.
это было видно изначально, но некоторые порохоботы с маниакальным упорством %) доказывали, что эта реформа медицины - направленна на благо граждан Украины, против медицинской мафии и упорядочение ценовой политики медикаментов , а кто против - тот шатун, враг народа и путинский засланный казачок. :-?

Их история проклянет. Вопрос времени.

В смысле порохоботов? :)

Автор:  Максим. [ 15 фев 2017, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

народ писал(а):
Максим. писал(а):
Семен Семенович писал(а):

Это действительно какая-то часть программы по ускорению вымирания стариков, да и молодых нездоровых, тем более что даже мужиков в районе 50 сколько бьет инфарктов и инсультов...


таки да.
это было видно изначально, но некоторые порохоботы с маниакальным упорством %) доказывали, что эта реформа медицины - направленна на благо граждан Украины, против медицинской мафии и упорядочение ценовой политики медикаментов , а кто против - тот шатун, враг народа и путинский засланный казачок. :-?


Тенденция удручает…
Как видим, государство стремится минимизировать свои обязательства , в данном случае охрана здоровья граждан, все больше ложится на плечи самих граждан.

Автор:  Тушкан [ 15 фев 2017, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Новшество настолько однозначное, что невольно хочется узнать, кто при это всем выигрывает?
Я когда-то разговаривал с одним врачом, нелюбящим Советский Союз. Он тогда говорил, что всякое было неправильно в той стране, но за создание скорой помощи, которую он считал вообще лучшей в мире, мог простить многое. Я тогда еще удитвился, почему это наша скорая вдруг лучшая в мире. Ведь есть столько развитых стран. И тогда он начал перечислять, что делает наша скорая, какие в ней специалисты, чем они оснащены и сравнительный анализ аналогичных скорых США и Европы.

Автор:  Тушкан [ 15 фев 2017, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

~Milena~ писал(а):
В 2010 у папы была клиническая смерть от инфаркта при бригаде. Откачали уколом адреналина и непрямым массажем. А что будут делать парамедики в таких случаях? Вот как- то жива надежда, что мы не совсем информированы, иначе это полный звездец.
И ещё помню раньше приезжала обычная бригада скорой, а по диагнозу вызывалась дополнительная кардио или реанимация. Может это осталось?

С моим отцом была аналогичная история. Спасибо врачам скорой!

Автор:  Zep [ 15 фев 2017, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Безусловно в нашей медицине давно нужны реформы и изменения. Но ведь надо с головой при этом дружить Тупо брать пример с Запада и заменять фельдшеров и врачей парамедиками не наш вариант. Да и парамедиков на западе не от хорошей жизни ставят - даёт о себе знать элементарный дефицит медиков, их просто не хватит каждую "скорую" врачом или даже фельдшером снарядить
Кстати, как только нашим медикам упростят процедуру признания их дипломов в ЕС , наши врачи и даже медсестры начнут массово сбегать . Проверено на примере Чехии и Польши. Лечить нас будет некому.

Вывод- вся эта "медреформа" - элементарная попытка избавиться от больных, слабых и старых , причём самым циничным образом

Автор:  Ksuxa [ 15 фев 2017, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

У моего отца, очень частые нарушения, сердечного ритма. Он задыхается, бледный, пульс скачет, как сумасшедший, давление стремительно падает... Вся надежда на скорую и её быстрый приезд. А тут, приедут двое, вынудят отца, пройтись ножками, до машины, отвезут в ургентную больничку и далеко не факт, что ургентная, будет та, что ближе, заведут в приёмный покой и свалят. А в приёмном покое, уже человек 20 - 30, привезённых другими скорыми и не факт, что есть даже, где присесть. Да, в ожидании помощи, люди в этой очереди, просто умирать будут! А потом те, кому повезло и успели им оказать помощь, и которые не подлежат госпитализации, должны , вместо того, чтоб после приступа, отлежаться, каким-то образом, домой добраться. А так, как, те же сердечно - сосудистые проблемы, чаще всего ночью происходят, то вариант один - такси, которое, не все себе нынче, могут позволить. А если несколько приступов за месяц? Для тех же пенсионеров, это огромная брешь, в их бюджете.
Мы можем ругать нашу медицину, но ребята, то мы просто не знаем, какая фигня, с уровнем помощи, в том же ЕС или Америки. Да, там чистые палаты, красивые ремонтики и вежливый персонал, но...., те кто уехал жить на ПМЖ туда, приезжают в отпуск, проведать родных и в срочном порядке, начинают бегать по всем профильным специалистам, ибо, чтоб попасть к дерматологу, нужно ждать, около 2-х мес., а за это время, либо весь коростой покроешься и заболевание уже хроническим станет, либо само уже пройдёт, если это была аллергия на что-то. И так по всем узким специалистам.
В Норвегии, знакомая вызывает скорую, гриппующему 2-х ребёнку, у которого температура, уже 39, а в трубке задают вопрос, - "А ребёнок Вас, ещё узнаёт? А, ну раз ещё узнаёт, значит ничего страшного!" А вот, когда у ребёнка 40 и он перестал узнавать, вот тогда выехали! Я недавно столкнулась с похожим подходом, уже и у нас. Малышке 2.5 годика и горит от температуры, хотя других проявлений нет.Скорую, пытались 2 дня вызвать, но они не хотели ехать, пока 39 не будет, а 38 с копейками, это не показатель, хотя и сбить не удаётся! Маленький ребёнок! Не известная этиология! Да тот же аппендикс мог быть и развитие перитонита. Или вирусный мононуклеоз, при котором очень важно, начать сразу начинать лечение. Да, всё, что угодно! И в больничку с больным ребёнком, особо не пойдёшь, в такую погоду, по морозу, да и сидеть часами под кабинетом, с больным ребёнком, когда вокруг ещё куча больных детей, это верный путь, к утяжелению ситуации и новым инфекциям. Так у нас, можно пойти в аптеку и купить самим, те же жаропонижающие, противовоспалительные, обезболивающие. А в ЕС и Америке, ты не купишь ничего, Кроме аспирина и парацетамола, продающихся в магазинах. Везде рецепт требуют и в аптеках очереди, т.к. они не натыканы на каждом углу, как у нас.
Та реформа, в которую сейчас затягивают нашу медицину, это её полный крах и уничтожение! Я не представляю себе этого вундеркинда - семейного доктора, который типа, должен знать всё и уметь распознать заболевание, а потом ещё и вылечить его. Тут попробуй найди толкового узкого спеца, который много лет занимается именно этими проблемами, а тут, с института и уже семейный врач? Да, это бред! Так ещё, если семейный доктор не справляется и будет давать много направлений, для консультаций у узких спецов, то его, этого семейного, ещё и накажут, штрафанув и вычтя из зарплаты! Ну и кто после этого, так уж будет писать направления на консультации? Будет сам лечить, методом тыка, путём проб и ошибок. Это нормально?
Супрун разваливает всё, к чему она прикасается! Благодаря этой твари, тысячи, если не миллионы людей, оказываются на грани выживания, один на один, со своими болезнями и на помощь, особо не стоит рассчитывать. Одни только институты сердца, почек и иже с ними, поставлены на грани выживания и закрытия. А, нам, эти твари, с экрана, ни чуть не считаясь с человеческой болью, бедой, трагедией, продолжают вещать о реформах и о том, что нам это на благо.

Автор:  народ [ 15 фев 2017, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Изображение

Изображение
Изображение

Автор:  Чудово [ 15 фев 2017, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Хотя бы кардио бригада сбивает давление, и как минимум, подскажет что делать первое время.
И при том, что не особо хотят забирать с давлением в больницу. Наверное указания такие дают.
Получается, по новым правилам, если не заберут, то это ваши проблемы?

Автор:  Lulu [ 15 фев 2017, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Э... не понимаю, откуда такой негатив в таким изменения. Парамедик точно так же проведет реанимацию и доставит в больницу, а вот лечить уже должен врач. Его задача - первичная помощь и экстренная доставка в медучреждение. Во многих странах такое успешно практикуется.
П.С. Почему квалифицированный специалист должен бомжей из подворотен доставлять или к бабулям по 3-5 раз за вечер приезжать, потому что ей там что-то "показалось". Оптимизация и не более того.

Автор:  народ [ 15 фев 2017, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Lulu писал(а):
Э... не понимаю, откуда такой негатив в таким изменения. Парамедик точно так же проведет реанимацию и доставит в больницу, а вот лечить уже должен врач. Его задача - первичная помощь и экстренная доставка в медучреждение.

Цитата:
Водителей в бригадах заменят экстренные медработники, заявила руководитель.

В бригадах "скорой помощи" будут работать парамедики и медтехники, сообщила Новому времени и. о. главы Минздрава Ульяна Супрун.

"В экипажах "скорых" должны появиться экстренные медтехники, которые одновременно будут служить водителями и оказывать минимальную необходимую медпомощь на месте, - отметила руководитель. - В "скорой" также будут работать парамедики, которые будут присматривать за человеком по дороге в больницу".

По словам Супрун, парамедики более образованные, чем нынешние фельдшеры. Также они способны оказывать помощь в экстремальных условиях.

......

Парадемики - специалисты со средним медобразованием и с навыками медпомощи на догоспитальном этапе. Они не имеют профессиональной лицензии и работают под руководством и наблюдением профессионала. Места работы парамедиков - служба скорой помощи, аварийно-спасательные и военные подразделениях. Ими становятся после спецподготовки пожарные, полицейские и работники "скорой".

В отличие от фельдшеров, парамедики не имеют права ставить диагноз, а их учеба длится в среднем около полугода. Служба парамедиков действует в англоговорящих странах.
http://korrespondent.net/ukraine/372904 ... paramedyky

и в целом про реформу

Автор:  ХорошаЯ [ 15 фев 2017, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медики на акции протеста

Lulu писал(а):
Э... не понимаю, откуда такой негатив в таким изменения. Парамедик точно так же проведет реанимацию и доставит в больницу, а вот лечить уже должен врач. Его задача - первичная помощь и экстренная доставка в медучреждение. Во многих странах такое успешно практикуется.
П.С. Почему квалифицированный специалист должен бомжей из подворотен доставлять или к бабулям по 3-5 раз за вечер приезжать, потому что ей там что-то "показалось". Оптимизация и не более того.

В смысле - почему?
Он согласился на эту работу за предложенную зарплату - значит и бомжа должен обслужить, и скучающую бабулю.
И вообще - бомж уже не человек, что ли? Или у него какие-то сугубо индивидуальные, бомжацкие отводы по лечению?
"Во многих странах" медицинские учреждения несут юридическую ответственность за свои косяки и выплачивают не%уевые компенсации за профессиональные проё6ы - поэтому пытаются максимально перестраховаться.

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua