Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

Церковь устраивает акцию протеста
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=76372
Страница 1 из 2

Автор:  Клон [ 15 май 2017, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Церковь устраивает акцию протеста

Изображение

А вот пояснение Луки.
https://hram.zp.ua/newsitem/obrashhenie ... yazi-s-p-2

Автор:  Клон [ 15 май 2017, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

А это анализ Сергея Сидорова

ЦЕРКОВНЫЕ МАНИПУЛЯЦИИ И ПОДТАСОВКИ
Наш дорогой архиепископ пламенно вознегодовал на два законопроекта, которые на втором году своей жизни наконец дотащились до рассмотрения в парламенте (https://hram.zp.ua/newsitem/obrashhenie ... yazi-s-p-2 ). И даже хочет устраивать молитвенное стояние – ну это по ихнему акция протеста (https://hram.zp.ua/anons/17-maya-2017-g ... l-festival ) При этом, его обращение к пастве касательно этих законопроектов содержит в себе откровенные искажения и передергивания.

ПО ЗАКОНОПРОЕКТУ 4511
ЛУКА: «Закон дает право не священноначалию, а представителям гражданских властей — зачастую неверующих и враждебно настроенных к нашей Церкви людей — назначать священнослужителей. Вы готовы к тому, что вашего священника уберут из-за того, что он не нравится какому-то чиновнику?»
Сопоставим с самим текстом - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=58849
ЗАКОНОПРОЕКТ: «Призначення центрального та регіонального керівництва релігійних організацій які визначені статтею другою цього закону, відбувається після погодження відповідних кандидатур від релігійної організації з центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері релігії»
СУТЬ: согласно проекту, только епископов-архиепископов надо предварительно согласовывать, а Лука негодует, что прям каждого настоятеля при каждом храме могут убрать в любой момент.

ПО ЗАКОНОПРОЕКТУ 4128
ЛУКА: «.. предлагает принадлежность к религиозной общине определять на основе «самоидентификации». Другими словами, любой зашедший однажды в ваш храм, может объявить себя постоянным его прихожанином, а с себе подобными, они могут запросто, на законных основаниях, выгнать вас из вашего храма. Такие действия являются рейдерским захватом. Кто из вас согласится, чтобы человека выгоняли из храма, в который он ходил, как говорится, всю жизнь?»
Сопоставим с самим текстом - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=58255
ЗАКОНОПРОЕКТ: «1) Частину першу доповнити новим реченням такого змісту:
«Належність особи до релігійної громади визначає її самоідентифікація із цією релігійною громадою, підтвердженням чого є участь у релігійному житті конкретної громади»;
2) Частину другу після слів «вільну зміну цієї підлеглості» доповнити словами:
«шляхом реєстрації нової редакції статуту (положення) або змін та доповнень до нього, прийнятих за згоди на таку зміну простої більшості осіб, присутніх на зборах громадян, які належать до релігійної громади».
СУТЬ: для изгнания бедных верующих из храма надо набрать БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ «однажды забегавших», и еще организовать их на общее собрание. И да, теперь община становится менее подконтрольна клиру. А у Луки – прямо несколько человек могут всех на мороз выкинуть.

РЕЗЮМЕ: я считал нашего архиепископа более разумным человеком, который, если и манипулирует, то делает это не так палевно и без методичек из центра.

Автор:  Mantis_A [ 15 май 2017, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Идет вечная война с Православием, с Христианством.
Сейчас, когда в умах хаос и котлетки с пюрешкой-очень легко антихристу находить единомышленников.
Но свет побеждает тьму. Даже сквозь время.

Автор:  народ [ 15 май 2017, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Mantis_A писал(а):
Идет вечная война с Православием, с Христианством.
Сейчас, когда в умах хаос и котлетки с пюрешкой-очень легко антихристу находить единомышленников.
Но свет побеждает тьму. Даже сквозь время.

Фантазёр XD . Дай хотя бы один намёк, что свет побеждает тьму? :cool:
А в умах такое всегда происходит. Во все века. :)

Автор:  Mantis_A [ 15 май 2017, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

народ писал(а):
Фантазёр XD . Дай хотя бы один намёк, что свет побеждает тьму? :cool:

Цитата:
Сидят две девочки на крыше, одна добрая другая злая и кидают камни в прохожих. Злая девочка попала 3 раза, а добрая 5 раз. Потому что добро всегда побеждает зло.

XD

Автор:  Клон [ 15 май 2017, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Любопытна реакция Артюшенко. Он же и соавтор законопроекта.
http://zabor.zp.ua/www/content/v-zaporo ... u-protesta

Изображение

Автор:  Снифф [ 15 май 2017, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Mantis_A писал(а):
Идет вечная война с Православием, с Христианством.
Но свет побеждает тьму. Даже сквозь время.

Полностью с тобой, камрад! Но ты ж помнишь, как уклониться и в пятак дать нехристю!

Автор:  ХорошаЯ [ 15 май 2017, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Цитата:
6. Очікувані правові та соціально-економічні наслідки прийняття законопроекту.
Прийняття цього Закону покликане створити додаткові гарантії щодо запобігання підбурювання та розколу суспільства за релігійною ознакою відповідними публічними заявами, розповсюдженню недостовірної інформації тощо з боку представників релігійних організацій які проводять свою діяльність в Україні, а керівні центри яких знаходяться в країні, що визнана Верховною Радою України державою-агресором.

Автор:  Mantis_A [ 15 май 2017, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Снифф писал(а):
Mantis_A писал(а):
Идет вечная война с Православием, с Христианством.
Но свет побеждает тьму. Даже сквозь время.

Полностью с тобой, камрад! Но ты ж помнишь, как уклониться и в пятак дать нехристю!

Ну да. Кросс правой прямой либо левой боковой. А в идеале правый прямой-левый боковой (для правшей) XD

Ну а главное-дух укреплять. Когда предстанем-то придется отчитываться по делам.

Автор:  maxzpua [ 15 май 2017, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Чуда не произошло ))))
[url=https://postimg.org/image/t1a7siqe3/]Изображение

Автор:  Mantis_A [ 15 май 2017, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Священник глупый. Искушал Господа, на самом деле.

http://www.pravmir.ru/ne-iskushaj-gospoda-boga-tvoego/

Автор:  Снифф [ 15 май 2017, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Чуток не Иисус. Крокодилы сволочи!

Автор:  Клон [ 15 май 2017, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

И все-таки это абсурд, когда государство лезет в дела церкви.

Автор:  Шабля [ 15 май 2017, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

А рига Мостового як бомбануло в коментарях у Сідорова.

Изображение

Клон писал(а):
И все-таки это абсурд, когда государство лезет в дела церкви.

Абсурд це коли держава нічого не робить щоб припинити потік інформаційної пропаганди всередині країни. Давно вже час вигнати поганою мітлою цих бандитів з МП. І не тільки їх.

Автор:  Mantis_A [ 15 май 2017, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Снифф писал(а):
Чуток не Иисус. Крокодилы сволочи!

Нормальные крокодилы. Глупого человека съели.

Автор:  Семен Семенович [ 15 май 2017, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Mantis_A писал(а):
Священник глупый. Искушал Господа, на самом деле.

http://www.pravmir.ru/ne-iskushaj-gospoda-boga-tvoego/

Священник, съеденный крокодилами, был скорее всего не православный. И уж тем более не Московского Патриархата. За это, скорее всего, и пострадал.

Автор:  Mantis_A [ 15 май 2017, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Семен Семенович писал(а):
Mantis_A писал(а):
Священник глупый. Искушал Господа, на самом деле.

http://www.pravmir.ru/ne-iskushaj-gospoda-boga-tvoego/

Священник, съеденный крокодилами, был скорее всего не православный. И уж тем более не Московского Патриархата. За это, скорее всего, и пострадал.

Это не имеет значения. Он искушал Господа. В ссылке все расписано

Автор:  Mantis_A [ 15 май 2017, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Шабля писал(а):
Абсурд це коли держава нічого не робить щоб припинити потік інформаційної пропаганди всередині країни. Давно вже час вигнати поганою мітлою цих бандитів з МП. І не тільки їх.

Как тебя дезинформируют в Церкви МП? Хочешь всех сделать по своему подобию предателями своей веры? Одному тоскливо, поди.

Автор:  Шабля [ 15 май 2017, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Mantis_A писал(а):
Как тебя дезинформируют в Церкви МП? Хочешь всех сделать по своему подобию предателями своей веры? Одному тоскливо, поди.

Не генеруй потік своєї хворої маячні у мій бік.

Автор:  ХорошаЯ [ 15 май 2017, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Клон писал(а):
И все-таки это абсурд, когда государство лезет в дела церкви.

А что делать со священниками, освящающими оружие, благословляющими на борьбу с бендерами и пропагандирующими русский мир? Причем локально, в своем приходе?
Где заканчиваются дела церковные и начинается юрисдикция СБУ?
Имхо, не знаю, насколько действенными окажутся поправки на местности, но надеюсь, что священнослужители возьмут языки на привязь и не станут или воздержатся лезть в политику и пропаганду.

Автор:  Mantis_A [ 15 май 2017, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

ХорошаЯ писал(а):
Клон писал(а):
И все-таки это абсурд, когда государство лезет в дела церкви.

А что делать со священниками, освящающими оружие, благословляющими на борьбу с бендерами и пропагандирующими русский мир? Причем локально, в своем приходе?
Где заканчиваются дела церковные и начинается юрисдикция СБУ?
Имхо, не знаю, насколько действенными окажутся поправки на местности, но надеюсь, что священнослужители возьмут языки на привязь и не станут или воздержатся лезть в политику и пропаганду.

Так где это у нас освящают и благословляют на борьбу с бИндерами? Можно примеры, плизз.

Автор:  Снифф [ 15 май 2017, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Давайте хотя бы начать ходить в церкви и прощать друг друга. Давайте все поставим свечечку за здравие, за упокой. А если еще молитву вспомним. Давайте быть тише и дружить, люди...

Автор:  ХорошаЯ [ 15 май 2017, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Mantis_A писал(а):
ХорошаЯ писал(а):
Клон писал(а):
И все-таки это абсурд, когда государство лезет в дела церкви.

А что делать со священниками, освящающими оружие, благословляющими на борьбу с бендерами и пропагандирующими русский мир? Причем локально, в своем приходе?
Где заканчиваются дела церковные и начинается юрисдикция СБУ?
Имхо, не знаю, насколько действенными окажутся поправки на местности, но надеюсь, что священнослужители возьмут языки на привязь и не станут или воздержатся лезть в политику и пропаганду.

Так где это у нас освящают и благословляют на борьбу с бИндерами? Можно примеры, плизз.

В СМИ в свое время было про Донбасс, сюда приносили.
Если в вашем приходе этого нет, то это вовсе не означает, что нет и не было нигде.
Напомнить священникам, что церковь не должна вмешиваться в дела государства и безопасности в частности - не лишнее.

Автор:  Zaporozhets [ 15 май 2017, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Клон писал(а):
И все-таки это абсурд, когда государство лезет в дела церкви.


А когда церковь лезет своими грязными руками в дела государства? Ведь не новость что попы МП говорят своей пастве что голосовать надо за Оппозиционный блок, на востоке Украины идет не захватническая война России, а "гражданская война".

Надо запрещать МП как враждебный Украине, раз и навсегда.

Автор:  ГЫ! [ 15 май 2017, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Церковь устраивает акцию протеста

Все на майдан! Надаем пендалей маасковским попам. Моральных - никого не бить, только декламировать - геть московського попа! Но хором и громко.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua