Iнформацiя - з 15 до 30 червня, з 09-00 до 06-00 години, на майдані Фестивальна м.Запорiжжя пройде демонстраційний страйк, направлений на інформування населення стосовно порушень прав та свобод людини чиновниками державних установ.
Раз до сих пор нет видео - то и не будет. до собрания в пятницу выходных и праздников уже не будет.
Не не. Видео он обещал о слете. Типа репортажа. Вот в это я и не верю.
Еще бы сюжет на Интере, 1+1, УТ-1 пообещал. Это по-моему более реально, чем видео от Матрея
Из всех его проведенных мероприятий - нет никаких отчетов, видео-аудио, кроме записи с Анатолием...
А прикольно было бы посмотреть на видео как у Матрея припадок начинается, и так чтобы еще работники с Седова-6 это компетентно прокомментирвали за кадром. А в конце слоган: "Добро пожаловать на программу А. Матрея!"
Ну, вкратце- заинтересовавшись протестом рядового гражданина- одиночки- познакомился вскользь с Матреем. ОТ НЕГО впервые услыхал о КОБ.
на Украине уже миллионы (я не перегибаю) людей знают "о КОБ". Но вот ведь проблема: мало кто из них может что-либо связное изложить своими словами что-либо _из_КОБ_. И совсем кроха людей способна руководствоваться этой информацией в своей жизни и доносить её в близком к адекватной форме другим людям. Пока человек не начнёт осознанно и целенаправленно работать над собственной психикой (приводить в порядок нравственность в сокровенном диалоге с Богом, выявлять и обезвреживать толпо-"элитарные" стереотипы-привычки-автоматизмы в своём безсознательном и т.д.) в направлении к человечности - КОБ для него всего лишь некая идейка, фетиш и не более. Так что +1 к слышавшим "о КОБ" - это пока что ровным счётом ничего.
смит писал(а):
Возможное несовершенство первичного изложения возможно, но отнюдь не смертельно
Первое впечатление - самое сильное. Его можно пересмотреть, но это сложнее. И горе нам всем если кто-то подумает, что Матрей говорит что-то адекватное КОБ...
Кроме того, чтобы знать насколько "несовершенно" Матрей доности "КОБ", нужно самому знать что-либо _из_КОБ_, а для этого нужно почитать...
смит писал(а):
многия молодежи уже всерьез стали интересоваться чем-то веским-обязательно посмотрят первоисточники
Да, начали. Но, увы, чтобы целенаправленно пойти и посмотреть первоизточники, нужна какая-никакая, а тяга к знанию, которую у большинства успешно отбивают в школе напрочь (она именно для этого, в частности, и существует: завалить человека фактами и отбить желание учиться). Конечно, молодёжи нонче продвинутые и во всём сами разберуться. Да вот, начинать всё равно нужно с себя
смит писал(а):
а иначе- одими лекциями самых продвинутых- все равно толку не будет- но- кто-то ж должен начать.
да, лекций - мало. Нужно читать. А вот "начать" - дык уже давно всё начато. Причём, начато настолько, что некоторые неоначинающие имитаторы начинаний уже имеют конструктивную критику своей деятельности (на которую, увы, часто кладут с большой колокольни...).
смит писал(а):
И что-то хваленых корифеев КОБа- ни одного не видно
кем хвалёных? Где Вы ищете и как определяете корифеев _именно_КОБ_, что не находите?... С пеной у рта пропагандировать КОБ - это не корийство, а матрейство Потому то "ни одного и не видно".
КОБ не срабатывает по стереотипу "пеарить на каждом шагу и будет счастье". Истинные сторонники к КОБ приходят, чистосердечно жаждущие знать как устроен мир и как помочь его улучшить. Т.е. уже некоторым образом психологически "доросшие" до этой информации. Тем же, кто не "дорос" ("всё более менее в жизни нормально", "как-нить проживём", "за нас там, "наверху" всё решат, нужно тока правильно голосовать" и т.д.) - тому знакомство с КОБ жизни не улучшит, т.к. нет тяги к Знанию, а без тяги - всё впустую.
смит писал(а):
кабинетно мудрствуют? Или им впадлу нос из Киева высунуть или чего сорганизовать?
При случае, обратите внимание на левую и правую колонки на http://kob.org.ua Семинары, слёты и даже планируется тренинг.
смит писал(а):
Заглянул на сайт коба- а там голословные внутрисектантские возмущажи- дескать Матрей- не такой.
Как у Вас обстоит дело с определением секты? Секта - это орагнизация, отвечающая 4 критериям: - наличие догматического непререкаемого писания, не подлежащего обсуждению; - разделение писания на экзотерику и изотерику: для непосвящённой толпы и для посвящённых иерархов; - наличие иерархии, спорить с представителями которой по вопросам писания строго запрещено; - наличие ритуала на встречах, который фактически зомбирует психику; Ввиду запрета на обсуждение значимых моментов, секта блокирует развитие психики и не оставляет места осознанному подходу к Жизни. К слову, под это определение подпадает РПЦ, УПЦ, да и вообще все церкви _имени_ Христа.
И если начать с того, что у нас нет организации (а у Матрея она есть...) - то даже критерии "лепить" не к чему. Насчёт голословности - чья бы корова мычала. Вам мало личной встречи с Матреем и уже почти 60 страниц "ни о чём"?
смит писал(а):
А какой надо? Имя? Игде он? С поклонами приглашать?
Какой есть - такой есть. Но если КОБ разсматривается лишь как инструмент для "социального лифта" - то не нужно пяткой в грудь себя звать кобовцем.
смит писал(а):
Цитата:
И новичку подсунуть что-либо _под_видом_КОБ_ - можно запросто (то, чем и занимается Матрей, понимает он это или нет).
Нехай подсовывает. Хоть что-то.
Лучше голодать, чем жрать что попало.
Пусть подсовывает, но не называет это КОБой (т.к. подсосвывает он последнее время веды...). Мы против того, чтобы кто-либо врал людям. Но раз у нас Концепция Общественной БЕЗОПАСНОСТИ, то коли такое произходит - то мы должны указать на таковые факты. Потому как ложь, положенная в основу управленческих решений может и принесёт много бед и печали всем окружающим. Вот мы её заведомо и обличаем.
смит писал(а):
Вы ж ни хрена не делаете окромя внутренних терок на своем сайте, или я не прав?
Если кратко - то Вы, ничего не зная из КОБ и ою общественной инициативе на её основе - делаете неверные заключения. Но счас пока не об этом.
смит писал(а):
Не такая уж молодежь тупая, и намеренных попыток у Матрея что-то подменять- я не наблюдал- а вы?
Вас тут уже по этому пункту правильно прокомментировали: чтобы _наблюдать_ таковые попытки, нужно иметь за душой какие-никакие знания _из_КОБ_, чтобы было с чем _сравнивать_. Так что, верю, что Вы не наблюдали таковых попыток, но они были.
смит писал(а):
Значисо- что-то может спутает, но что-то доложит как надо- зацепит чью-то душу- процесс пошел.
Цитата:
Душу, которая не готова возпринимать такие знания, никак не зацепить к их освоению. Зато очень даже возможно втащить в корпорацию на правах "рядового служаки"... на личностной иерархии построена нынешняя культура, поэтому вписать глупых или жадных вполне возможно (правда, не для Матрея...).
смит писал(а):
Цитата:
Но именно против такой подмены будут выступать и выступают сторонники КОБ.
А об этом никто не узнает кроме заклятых врагов КОБа и Матрея.
Видимо, Вы будете свечку держать чтоб никто на сайты не ходил и не узнавал...
Вы же верно говорите: молодёжи во всём разберуться. Только вот злу для процветания достаточно чтобы добро молчало... Так вот мы активно против последнего.
смит писал(а):
Вот уже Конвоир - сразу подтянулся- будет выискивать, не как "правильный КОБ"- ПРОДВИНУТЬ, а наоборот- как его "на подходе"0 обосрать- вот результат вашего правдоискательства, которое практически приводит- к утоплению в дерьме ДО ТОГО как пиплы хоть что-то узнают о теории КОБ, а не о том- какой дескать гад Матрей.
По-факту, именно Вы начали заниматься оплёвыванием КОБ, не зная ничего из неё, просто в силу культурно запрограммированного отрицания всего и вся (нигилизм).
смит писал(а):
Ну и где ваши непогрешимые гуру, опять-таки интересуюсь?
У нас есть люди, а гуру - это из другой концепции.
смит писал(а):
И чем они усердно занимаются- каким продвижением КОБ- кроме вдхновенного оплевания Матрея? Выставляйте!
Не!и Обыкновенный натуральный сумасшедиший с Седова, 6. остались мелочи- с громким криком: !Ай-вэй таки кошмар! Русские кобовцы идут!!!"- выброситься из окна небоскреба, как Форрестол, шмякнуться последний раз в жизни об асфальт и подождать, пока авианосец его именем назовут =========== Еще мыслишка. КОБ- "Концепция Общественной Безопасности"- это собственно не торговая зарегистрированная марка, а оччень древний философский процесс- элементы этой теории ввели письменно еще люди Хаммурапи, древние шумеры, Боговдохновленные древние шумеры, писания которых позже были древними евреями введены в состав Ветхого Завета, это- поправки и Учение Иисуса Христа, эту тему разрабатывали Аристотель, Кампанелла, Мор, Макиавелли, и много -много- других- времена модернизируются- и мы модернизируемся вместе с ними.
Смитт откуда ты придумал такую ересь? тебе лично Хаммурапи и многие другие пришли с сказали об этом? или это тебе просто так захотелось, чтобы было именно так? Сюдя по твои домыслам и логическим цепочкам ты дома тоже смешиваешь суп, вареники, прошлогодний торт, сухофрукты, чай все в одно блюдо и считаешь себя великим поваром?
А теперь по существу: - Само определение слова - Концепция, отражает в себе определённый замысел жизни общества! Это далеко не теория и не философия, а объективный процес! Философствовать будешь о жизни на Марсе...есть она там или нет. - Вели записи многие люди и в древности тоже, принципиальное отличее это от КОБ в том, что коб не учит бездумно придерживаться необъяснимым заповедям причем на безсознательном уровне, как к примеру, псевдоучения "ударили по одной щеке, подставь другую", а объясняет объективные процессы действительности (не путать с реальностью) протекающие вокруг всего живого. Плюс, дана методалогия получения новых знаний и метадология гармоничного взаимодействия со всем окружающим.
НЕ ПОЗОРЬСЯ ляпая о том, чего не понимаешь! Не порть о себе впечатление, разберись для начала!
смит писал(а):
На сегодняшний день канонического текста КОБ и непререкаемых жрецов- НЕТ. И никогда не будет. Это- динамически развивающийся комплекс идей. Мы все сейчас- на очередной его стадии развития..
Кананического текста никогда и не было и не будет, как и не прерикаемых жрецов. Какова бы не была хороша идея, всегда найдётся ИДИОТ, который попытается её опошлить даже не разобравшись в сути!
Таким образом, на сегодня- ЗДЕСЬ- этим вопросом занялся человек- Матрей. И он изложит свою парадигму извечной концепции. И неизвестно, чья версия- отех неведомых суперкоберов или кого еще- будет более актуальна и адекватна Нашему Сегодняшнему Дню.
Парадигма матрея - веды и она _уже_ адекватна Нашему Сегодняшнему Дню: есть толпа, если поболее информированная толпа ("элита") и заправилы всего этого (знахари).
Вот на сегодня мы и имеем толпо-"элитаризм".
Только вот это не соответсвует идеалам (то, как должно быть, а не как есть) КОБ.
Между текущим положением вещей (на языке ДОТУ: вектор состояния) и желаемым (вектор целей) в общем случае есть разница.
"Наш Сегодняшний День" - это вектор состояния, текущее положение вещей. Какая нужна концепция чтобы из настоящего получить его же? Никакой. Ничего менять как раз и не нужно.
Но вот нужно что-то менять, чтобы получить желаемое, если настоящее не соответствует ему. И вот для этого и нужна концепция (набор идей и сценариев их достижения).
А теперь по существу: - Само определение слова - Концепция, отражает в себе определённый замысел жизни общества! Это далеко не теория и не философия, а объективный процес!
Поправка: концепция - это _субъективный_ набор образов и мер.
Концепция - это по-русски замысел жизнеустройства. Идеи и методы их реализации. Управлять возможно _только_ объективными процессами. Но управление - процесс субъективный (субъективные процессы протекают в психике субъекта, потому так и называются) и включает в себя концепцию управления (см. ДОТУ: полная функция управления).
Клятi Папарацi писал(а):
коб не учит бездумно придерживаться необъяснимым заповедям причем на безсознательном уровне, как к примеру, псевдоучения "ударили по одной щеке, подставь другую", а объясняет объективные процессы действительности (не путать с реальностью)...
А в чём отличие действительности от реальности?
Клятi Папарацi писал(а):
...протекающие вокруг всего живого.
Как это "вокруг"? А "всё живое" разве не принадлежит к объективным процессам?
Клятi Папарацi писал(а):
НЕ ПОЗОРЬСЯ ляпая о том, чего не понимаешь! Не порть о себе впечатление, разберись для начала!
коб не учит бездумно придерживаться необъяснимым заповедям причем на безсознательном уровне, как к примеру, псевдоучения "ударили по одной щеке, подставь другую", а объясняет объективные процессы действительности (не путать с реальностью)...
А в чём отличие действительности от реальности?
Действительность - это то что "есть", а реальность - это то как мы это "есть" воспринимаем
Клятi Папарацi писал(а):
...протекающие вокруг всего живого.
Как это "вокруг"? А "всё живое" разве не принадлежит к объективным процессам?[/quote]
"Вокруг" имелось ввиду и все живое тоже! мы поняли друг друга
Действительность - это то что "есть", а реальность - это то как мы это "есть" воспринимаем
Т.е.
Вами использованный термин "Действительность" = Объективная Реальность,
Вами использованный термин "Реальность" = Субъективное (свойственное субъекту) представление Объективной Реальности.
Очень рад, что наконец-то сам "КОБОВЕЦ НИКОЛАЙ" подключился к беседе на данном форуме.
Только почему "Николай" прячется под подчёркнутым гостём?
Стыдно подписаться своим настоящим именем?
Вопрос только почему?
_гость_ писал(а):
Парадигма матрея - веды и она _уже_ адекватна Нашему Сегодняшнему Дню: есть толпа, если поболее информированная толпа ("элита") и заправилы всего этого (знахари).
Лихо, ты людям по ушам ездишь.. Ведические сказочки рассказываешь, интересно меня ты куда определил в "толпори"? или нет в "элиту", конечно не дорос ведь я еще до "знахорей".
_гость_ писал(а):
Вот на сегодня мы и имеем толпо-"элитаризм".
Только вот это не соответсвует идеалам (то, как должно быть, а не как есть) КОБ.
Конечно, толпо-"элитаризм" который мы сейчас имеем был порождён Ведическими знахарями во времена Киевской-Руси. В те далекие времена славянский общинный строй не подразумевал соборность и единение людей живущих в одном поселении, там всё строилось на пирамидальной иерархии "толпы", "элиты" и "знахари".
Действительность - это то что "есть", а реальность - это то как мы это "есть" воспринимаем
Т.е. Вами использованный термин "Действительность" = Объективная Реальность, Вами использованный термин "Реальность" = Субъективное (свойственное субъекту) представление Объективной Реальности.
Выбераю слова по проще, чтобы было понятно многим людям, без согласования с понятийным аппаратом КОБ
Матрешкин ты можешь всю жизнь мучаться в догадках кто тут под какими никами, но ты никогда об этом не узнаешь! Для начала научись с людьми нормально общаться, а не быть таким НЕвежей! с каждым разом это доказывая нам снова и снова!
А по Концепции с тобой вообще нет смысла разговаривать! Увалень!
Конечно, толпо-"элитаризм" который мы сейчас имеем был порождён Ведическими знахарями во времена Киевской-Руси.
Толпоэлитаризм не порождён во времена Киевской Руси и не на территории Руси. А является эхом предыдущей цивилизации, в этой цивилизации снова реализовался в Древнем Египте.
Oazis писал(а):
В те далекие времена славянский общинный строй не подразумевал соборность и единение людей живущих в одном поселении,
Славянский общинный строй наиболее близок был к соборности т.к. доступ в жрецы был для всех слоев населения. Кроме того, общинность подразумевает минимальное разделение по достатку между людьми и максимально еффективное объединение людей в труде.
Oazis писал(а):
там всё строилось на пирамидальной иерархии "толпы", "элиты" и "знахари". Этот, что смысл был понятен))
Пирамидальные твои мозги, птушник ты недоученный. Представляю, что ты рассказываешь по КОБ.
Андрей,теперь официально без эмоций: На данный момент у тебя нет согласования с управлением охраны окружающей среды.
Будь добр-соблюдай закон. При все немалом (!!!) уважении к Смиту,который тебя защищает, и моем личном интересе к теме предупреждаю:
1. Любая опасность в виде открытого костра, а не мангала- я буду рядом.
2.Срубленное дерево вместо принесенных дров- жду в суде.
3.Мусор вокруг- уберете сами.
Без обид, но я не для того по Хортице хожу,чтобы кто-то ее гробил. Мне плевать ,что там будет,хоть поубивайте друг друга- порядок должен быть и закон.
Люди - наивысшая ценность общества. Кому и какие будут нужны законы-порядки без людей?
Я написал не для того,что понравилось,уж простите. Ценность общества- люди, а не свиньи,обгаживающие все вокруг. Мне уже без разницы,но я хочу ,что бы моя дочь увидела Хортицу, а не место пьянок очередных спасителей человечества.
Наше мнение о планируемом слёте на о. Хортица 21-24 августа 2010
Известие об этом мероприятии всячески разпространяется уже около месяца. Всеми правдами и неправдами инициатор данной акции Андрей Матрей (Oazis) старается затянуть туда всех подряд: сторонников и не сторонников КОБ
Это уже вторая попытка за нынешний год. Первая, днепропетровская, в лагере “Ровесник”, как известно, успехом не увенчалась: дескать мало народу подало заявки на участие (менее 10 чел.). Инициаторы решили “автосинхронизацию запустить не получится, показать другим, что КОБ — это сила тоже не получится потому, что мало людей”.
Нас на Хортицу в этот раз тоже как будто бы приглашают, правда, весьма своеобразно. Но ехать туда мы не намерены и категорически отказываемся поддерживать данное мероприятие.
Можно было бы ничего и не писать, а просто молча проигнорировать этот слёт. Однако, учитывая то, что многие люди не знакомы с инициатором и не знают предыстории мероприятия, а мы занимаемся Концепцией Общественной БЕЗОПАСНОСТИ — решено пролить свет на данный вопрос.
1.Тематическое наполнение слёта не соответствует сути КОБ.
2.Место проведения мероприятия (турпляж), мягко говоря, не гостеприимное.
3.Организатор слёта А. Матрей (Oazis) — неадекватный индивид, заслуживший более чем дурную репутацию как в самом Запорожье, так и за его пределами.
Теперь детальнее.
По первому пункту. Все желающие могут ознакомиться с программой: http://dotu.org.ua/obyavleniya-o-sl-tac ... -chortitsa , которую организатор предлагает сформировать "ВСЕМ вместе" . Разсмотрим заявленное на момент написания данного сообщения. Если коротко, то тематика выступлений харьковской ОО “Живая вода” — метрологически несостоятельная ахинея, морочащая людям головы, похожая на КОБ по форме, но совсем другого содержания по сути, что может остаться незамеченным для людей несведущих. Заявленные выступления А. Матрея (Запорожье) — очередная попытка оседлать общественную инициативу, например, путём навязывания сторонникам КОБ правил взаимодействия. Не выйдет. Как высказался о призывах А. Матрея к этому один из комментаторов сайта kob.org.ua (некто “Перехожий”): “...<чтобы> возглавить то, куда тебя не зовут... бездельникам, которые хотят "рулить" и "иметь с этого гешефт" и нужны "простые и понятные правила взаимодействия"”. А лекции О. Кравчука (Киев), если таковые будут иметь место, — как всегда явят собой наукообразную галимотью, вообще никоим образом нестыкуемую с КОБ. А лгать со словами “так в КОБе написано..., я вам сейчас раскрываю этот вопрос с позиций КОБы...” — ему не привыкать, равно как и выдавать свои домыслы за правду.
По второму пункту. Процитируем организатора предыдущего слёта на о. Хортица А. Гердова: “Я очень сомневаюсь, что на турпляже можно будет что-то обсудить и пообщаться на день независимости. Турпляж — это единственное место на острове Хортица, где разрешено жечь костры и ставить палатки всем желающим, независимо от разрешений, выложенных на матреево-днепропетровском сайте. В выходные и праздники там яблоку негде упасть, пьянки гулянки и тд. "Отличный" информационный фон... Если организаторы думающие люди, то они не брызгая слюной и эмоциями просто "примут меры", дабы не упасть в "грязь лицом" перед гостями слета.”
Поясним: турпляж на Хортице — это совсем не то прекрасное место, на котором проводился слёт год назад. Там всё далеко не так как на рекламной фотографии матреевского объявления. Некоторые из нас вынужденно ночевали на этом пляже в палатке. Кругом камни, дров нет, туалета поблизости не обнаружено, машину ставить нельзя, без тупой пьяной ругани и драк “отдыхающих” по соседству не обходится.
Мы и впредь не намерены поддерживать подобные инициативы, имитирующие КОБ. Игнорировать слёт мы никого не призываем. Люди принимают решение самостоятельно.
Украинская общественная инициатива
7-8 августа 2010
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи
