Iнформацiя - з 15 до 30 червня, з 09-00 до 06-00 години, на майдані Фестивальна м.Запорiжжя пройде демонстраційний страйк, направлений на інформування населення стосовно порушень прав та свобод людини чиновниками державних установ.
тогда твой ник приобретает некий кагбы Статус на форуме....И тогда твой ник пиплы учитывают как действующую величину...
Да, я это понимаю, но в том то и дело, что мне этого не нужно. Я не настолько заядлый форумчанин. Сейчас тема выплыла, которая мне реально небезразлична, а так я только читаю в основном или вообще не подписываюсь.
тогда твой ник приобретает некий кагбы Статус на форуме....И тогда твой ник пиплы учитывают как действующую величину...
Да, я это понимаю, но в том то и дело, что мне этого не нужно. Я не настолько заядлый форумчанин. Сейчас тема выплыла, которая мне реально небезразлична, а так я только читаю в основном или вообще не подписываюсь.
А вот это уже, братец- исключительно твое личное дело, твой выбор, твоя позиция. Кстати, по некоторым совпадениям -событиям есть основания считать, что наш скромный форум иногда как-то влияет на события, мнения... Таки его читают. И судя по всему- иногда совсем даже и не "маленькие люди". Сможешь ли быть настолько убедительным, чтоб тебя кто-то и может пару-тройку раз перечитал? И, может, как-то учел в событиях? (во как хитро- но, по-моему- справедливо -я тебя провоцирую на самовыражение в такой форме )
Гордый значит. Вот интерессна а если соберем для Матрея денег (ну к примеру спонсоры и милосердные) и придем дадим челу - бери дорогой и реши свои вопросы. Возьмет? Уйдет с Фестивалки? Или тоже скажет НЕТ ?
100% уверена што не уйдёт. у него идеология.
У него не идеология, до этого там далеко! у него принцип или лучше подойдут слова "упёртость", " есть моё мнение и не правильное". Шерман я бы так сказал, денег возмёт)) типо как помощь), а вот уйдёт или нет это вопрос! Нравится ему там, тем более ты проведываешь, 3й размер всё же распологает
Не спится, вот и черкнусь. Регистрироваться смысла не вижу, так как не вижу смысла. А теперь по сути темы.
Андрей Матрей продолжает страйк с палаткой. Мы знакомы и сегодня с ним говорили. Он настаивает на своей правоте и приводит юридические аргументы и т.п. Я не юрист и у меня есть сомнения в его доводах. К тому же мой юрист считает, что юрист Матрея не прав. Ок, пока опустим это. Решать правовые споры - удел специалистов.
Я о другом. Мое мнение - подобная акция абсолютно бессмысленна и вызывает во многом обратную реакцию людей и власти, чем ту, которую ожидает сам Андрей. Переубедить его не удалось - он верит в правоту и уповает на Конституционный Суд. К сожалению, он не видит иного пути как жить в палатке, хотя я лично считаю, что есть целая куча мирных способов решить его бытовые проблемы. Ему же кажется, что его проблема системная и государственная почти. Его право так думать, и объяснять ему что-либо бессмысленно - он стоит на своем.
Чего добивается? Чтобы Конституционный суд рассудил. Я в это не верю. Андрей верит. Еще одна его иллюзия - это то, что многие солидарны с ним. Он судит по прохожим и тем, кто к нему подходит. Но не хочет понимать, что солидарность эта от непонимания сути проблемы.
Итак, разложим мух и котлеты:
Правовой аспект. Не обсуждается. Пусть решают юристы и окончательно рассудит Конституционный суд.
Медийный аспект (СМИ). Проблема Матрея для большинства СМИ не интересна, так как сугубо субъективна (см. аспект 1), а палаткой уже не привлечешь. Андрей этого не понимает и продолжает ждать. Интернетовский стеб - это единственный формат, где его акция восстребована как событие.
Властный аспект. Власть и чиновники вышли к нему в первый день. Предлагали договориться - он отказался. Думаю, что больше никто не выйдет. В связи с визизитом Януковича вероятность того, что палатка исчезнет растет по часам.
Психолого-медицинский аспект. Присутствует. Эмоции это или невроз - как угодно, но состояние пограничности есть, хотя и внешне человек пытается демонстрировать спокойствие.
Социально-личностный аспект. Ключевая проблема именно здесь, полагаю. И именно этот момент вызывает такую мощную волну негодования у оппонентов. Все просто: проблем бы не было, если бы год назад Андрей, потерявший работу, нашел бы себе другую и продолжал бы жить как почти все. Он же не смог и пошел просить государство. Теперь год прошел, проблема превратилась уже в нерешаемую и другого выхода как теперь уже у государства требовать Андрей не видит.
Переубеждать его и что-то доказывать нет смысла, так как он видит только такой путь решить свои вопросы - палатка, СМИ, Конституционный суд, решение в его пользу и т.д.
Нравится ему там, тем более ты проведываешь, 3й размер всё же распологает
не ходила я вчера. вопервых замёрзла а во вторых у меня встреча была ...не смогла уделить внимание.... но поздно вечером чота вспомнила о нём...подумалось - можат кофейку Андрюшке в термосе притарабанить.... бедняшке.... ___________________________ от "Клятi Папарацi" - плин!!!..... с размером угадал? или интуиция?
_________________ Excuse Me, is you saying something? Uh, uh, you can't tell me Noooothing!
Когда заканчиваюся факты, переходят на личности! Смит это хоть и забор, но не надо тут всех куями облаживать! Давай по делу если есть че сказать!
Зазнался ты. На тебя "как на личность" как раз наезда и не было. И не "всех", а - вполне определенную общность, в которую ты, аноним, сам, добровольно вступил. И как аноним ты ничего требовать не можешь. Точнее можешь- но с легко предсказуемым результатом!
СОЗЕРЦАТЕЛЬ- а че, интересные мыслишки.
Цитата:
Мое мнение - подобная акция абсолютно бессмысленна и вызывает во многом обратную реакцию людей и власти, чем ту, которую ожидает сам Андрей.
Спорно. Вряд ли он вырвет из ненасытной пасти "бюджетников-государства" причитающуюся ему - по обстоятельствам- помощь. Они эту- не выданную Матрею- помощь- оставят себе и прекрасно обналичат и сожрут. А акция получилась знаковая- такого еще не было. ======== Начинает просматриваться тенденция личной инициативы граждан. В России в Приморье мужики обиделись, грохнули несколько ментов, приняли бой, несколько в бою погибли, двое- сдались в плен. Конечно, если- конкретных поганых ментов- дело житейское- иногда гражданам не везет, иногда ментам... Если- "первого попавшегося мента" грохнули- плохо, очень плохо. "Нормальные менты"- народ нужный.
Потом аналогичное произошло а Пермском крае...
В Киеве дядька спокойно застрелил замглавврача больницы и убил себя... Чаще пациентам не везет- стратили все деньги и померли... Иногда - врачам- взял все деньги, дело- не сделал- тоже помер... ===============
Цитата:
Ему же кажется, что его проблема системная и государственная почти. Его право так думать, и объяснять ему что-либо бессмысленно - он стоит на своем.
Ему не кажется. Я пришел к выводу, сравнив советские времена и сейчас- что безработица на Украине- искусственного системного происхождения. И рядовые труженики де-факто- действительно с каждым днем- на положении рабов.
Цитата:
Чего добивается? Чтобы Конституционный суд рассудил.
Я лично не понял конкретно чего он добивается. И в этом- вся интрига. Он делает страшное для властей дело- БУДИТ НЕДОУМЕНИЕ ГРАЖДАН. А за недоумением- приходят размышления, а за размышлениями- выводы- у каждого- свои.
Цитата:
Медийный аспект (СМИ). Проблема Матрея для большинства СМИ не интересна, так как сугубо субъективна (см. аспект 1), а палаткой уже не привлечешь. Андрей этого не понимает и продолжает ждать. Интернетовский стеб - это единственный формат, где его акция восстребована как событие.
Авторитет СМИ будет падать. Народ рассудит однозначно- если замалчивают полностью- значит песец, вернулся советский тоталитаризм- Большие Дядьки и Тетки дали команду "молчать"- и молчат наши вольнолюбивые журны, говна в рот набравши и вцепившись в самое дорогое что у них есть- рабочий стул и щепотка жалованья. Ото и вся "ум, честь и совесть". Властный аспект. Власть и чиновники вышли к нему в первый день.
Цитата:
Предлагали договориться - он отказался. Думаю, что больше никто не выйдет. В связи с визизитом Януковича вероятность того, что палатка исчезнет растет по часам.
Ха. А не надо договариваться- дайте пацану те деньги, которые положены челоеку в случае неожиданной временной безработности- и всех делов? Ведь тысячам их выдают.
Вот сколько людей в Запорожье получали пособия по безработице за последний год? И никто на них дерьмо не лил, что они туда обратились? Вполне работоспособные граждане? (у меня лично- человек пять знакомых. Я сам никогда и не планировал туды идти- как бы тяжело не было- и вот думаю- на старости- а чего, собственно говоря? Ведь там- и мои деньги? Ведь после развала Союза- я не только находил сам себе работы- но, найдя, обязательно и налоги платил, СОДЕРЖА- ВОТ ЭТИХ ВОТ "ГОСУДАРСТВО"!)
Цитата:
Психолого-медицинский аспект. Присутствует. Эмоции это или невроз - как угодно, но состояние пограничности есть, хотя и внешне человек пытается демонстрировать спокойствие.
Так и должно быть. Такое же состояние кстати- сегодня- у работников многих СМИ. И у многих "властей". И все они ведут себя не вполне адекватно. Все нормально.
Цитата:
Социально-личностный аспект. Ключевая проблема именно здесь, полагаю. И именно этот момент вызывает такую мощную волну негодования у оппонентов. Все просто: проблем бы не было, если бы год назад Андрей, потерявший работу, нашел бы себе другую и продолжал бы жить как почти все. Он же не смог и пошел просить государство.
НЕТ!!! Проблем не было бы, если бы Андрею, как и десяткам- сотням тысяч граждан, просто как положено выдали бы временное пособие- и все. Что он ЧП? Затребовали бы документальные сведения о неприбыльности его ЧП- а как же! - да и выдали бы. Но нет. Уперлись насмерть. Они же считают эти деньги- СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ. Вроде кагбы ИЗ СВОЕГО кармана милостыню раздают. А на самом деле- ихняя зарплата- это НАША МИЛОСТЫНЯ- ИМ- инвалидам- не нашедшим себе производительного занятия, НАПОЛНЯЮЩЕГО бюджет.
Цитата:
Переубеждать его и что-то доказывать нет смысла, так как он видит только такой путь решить свои вопросы - палатка, СМИ, Конституционный суд, решение в его пользу и т.д.
Абсолютно такую же позицию заняли власти и их шестерки- журналисты.
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
Когда заканчиваюся факты, переходят на личности! Смит это хоть и забор, но не надо тут всех куями облаживать! Давай по делу если есть че сказать!
Зазнался ты. На тебя "как на личность" как раз наезда и не было. И не "всех", а - вполне определенную общность, в которую ты, аноним, сам, добровольно вступил. И как аноним ты ничего требовать не можешь. Точнее можешь- но с легко предсказуемым результатом!
СОЗЕРЦАТЕЛЬ- а че, интересные мыслишки.
Цитата:
Мое мнение - подобная акция абсолютно бессмысленна и вызывает во многом обратную реакцию людей и власти, чем ту, которую ожидает сам Андрей.
Спорно. Вряд ли он вырвет из ненасытной пасти "бюджетников-государства" причитающуюся ему - по обстоятельствам- помощь. Они эту- не выданную Матрею- помощь- оставят себе и прекрасно обналичат и сожрут. А акция получилась знаковая- такого еще не было. ======== Начинает просматриваться тенденция личной инициативы граждан. В России в Приморье мужики обиделись, грохнули несколько ментов, приняли бой, несколько в бою погибли, двое- сдались в плен. Конечно, если- конкретных поганых ментов- дело житейское- иногда гражданам не везет, иногда ментам... Если- "первого попавшегося мента" грохнули- плохо, очень плохо. "Нормальные менты"- народ нужный.
Потом аналогичное произошло а Пермском крае...
В Киеве дядька спокойно застрелил замглавврача больницы и убил себя... Чаще пациентам не везет- стратили все деньги и померли... Иногда - врачам- взял все деньги, дело- не сделал- тоже помер... ===============
Цитата:
Ему же кажется, что его проблема системная и государственная почти. Его право так думать, и объяснять ему что-либо бессмысленно - он стоит на своем.
Ему не кажется. Я пришел к выводу, сравнив советские времена и сейчас- что безработица на Украине- искусственного системного происхождения. И рядовые труженики де-факто- действительно с каждым днем- на положении рабов.
Цитата:
Чего добивается? Чтобы Конституционный суд рассудил.
Я лично не понял конкретно чего он добивается. И в этом- вся интрига. Он делает страшное для властей дело- БУДИТ НЕДОУМЕНИЕ ГРАЖДАН. А за недоумением- приходят размышления, а за размышлениями- выводы- у каждого- свои.
Цитата:
Медийный аспект (СМИ). Проблема Матрея для большинства СМИ не интересна, так как сугубо субъективна (см. аспект 1), а палаткой уже не привлечешь. Андрей этого не понимает и продолжает ждать. Интернетовский стеб - это единственный формат, где его акция восстребована как событие.
Авторитет СМИ будет падать. Народ рассудит однозначно- если замалчивают полностью- значит песец, вернулся советский тоталитаризм- Большие Дядьки и Тетки дали команду "молчать"- и молчат наши вольнолюбивые журны, говна в рот набравши и вцепившись в самое дорогое что у них есть- рабочий стул и щепотка жалованья. Ото и вся "ум, честь и совесть". Властный аспект. Власть и чиновники вышли к нему в первый день.
Цитата:
Предлагали договориться - он отказался. Думаю, что больше никто не выйдет. В связи с визизитом Януковича вероятность того, что палатка исчезнет растет по часам.
Ха. А не надо договариваться- дайте пацану те деньги, которые положены челоеку в случае неожиданной временной безработности- и всех делов? Ведь тысячам их выдают.
Вот сколько людей в Запорожье получали пособия по безработице за последний год? И никто на них дерьмо не лил, что они туда обратились? Вполне работоспособные граждане? (у меня лично- человек пять знакомых. Я сам никогда и не планировал туды идти- как бы тяжело не было- и вот думаю- на старости- а чего, собственно говоря? Ведь там- и мои деньги? Ведь после развала Союза- я не только находил сам себе работы- но, найдя, обязательно и налоги платил, СОДЕРЖА- ВОТ ЭТИХ ВОТ "ГОСУДАРСТВО"!)
Цитата:
Психолого-медицинский аспект. Присутствует. Эмоции это или невроз - как угодно, но состояние пограничности есть, хотя и внешне человек пытается демонстрировать спокойствие.
Так и должно быть. Такое же состояние кстати- сегодня- у работников многих СМИ. И у многих "властей". И все они ведут себя не вполне адекватно. Все нормально.
Цитата:
Социально-личностный аспект. Ключевая проблема именно здесь, полагаю. И именно этот момент вызывает такую мощную волну негодования у оппонентов. Все просто: проблем бы не было, если бы год назад Андрей, потерявший работу, нашел бы себе другую и продолжал бы жить как почти все. Он же не смог и пошел просить государство.
НЕТ!!! Проблем не было бы, если бы Андрею, как и десяткам- сотням тысяч граждан, просто как положено выдали бы временное пособие- и все. Что он ЧП? Затребовали бы документальные сведения о неприбыльности его ЧП- а как же! - да и выдали бы. Но нет. Уперлись насмерть. Они же считают эти деньги- СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ. Вроде кагбы ИЗ СВОЕГО кармана милостыню раздают. А на самом деле- ихняя зарплата- это НАША МИЛОСТЫНЯ- ИМ- инвалидам- не нашедшим себе производительного занятия, НАПОЛНЯЮЩЕГО бюджет.
Цитата:
Переубеждать его и что-то доказывать нет смысла, так как он видит только такой путь решить свои вопросы - палатка, СМИ, Конституционный суд, решение в его пользу и т.д.
Абсолютно такую же позицию заняли власти и их шестерки- журналисты.
По-ходу, зануда Смит - анархист-синдикалист. Иди мочи чиновников или как у Матрея кишка тонка, только трындеть можешь Слабак и трепло.
В свете последних новостей о возможном покушении на президента (http://www.segodnya.ua/news/14145576.html), палатка матрея 100% будет убрана охраной с площади до 22 числа.
В свете последних новостей о возможном покушении на президента (http://www.segodnya.ua/news/1445576.html), палатка матрея 100% будет убрана охраной с площади до 22 числа.
Та даже если б и не было информации о покушении то Матрея бы убрали в любом случае. Вы шо дети?
Нравится ему там, тем более ты проведываешь, 3й размер всё же распологает
не ходила я вчера. вопервых замёрзла а во вторых у меня встреча была ...не смогла уделить внимание.... но поздно вечером чота вспомнила о нём...подумалось - можат кофейку Андрюшке в термосе притарабанить.... бедняшке....
Miss Sherman писал(а):
кто наябедничал на Андрюшку???
Смотрю- ты так и не определилась, любишь его или ненавидишь
Miss Sherman писал(а):
от "Клятi Папарацi" - плин!!!..... с размером угадал? или интуиция?
Miss Sherman писал(а):
center-gvardiya v2.0. писал(а):
А что угадывать, все, кому интересно, уже посмотрели
куда? именно?
провалы в памяти вместе со слабоумием -тяжелый случай, мдаа....
Шерман танк писал(а):
По-ходу, зануда Смит - анархист-синдикалист. Иди мочи чиновников или как у Матрея кишка тонка, только трындеть можешь Слабак и трепло.
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 01:29 Сообщения: 1410 Откуда: с вершин небесных, до которых вам, дебилам, в жизнь не добраться
Miss Sherman писал(а):
плин.... терь даже кто не хотел - посмотрит,да? убери ссылочку плизз
))))))) Что за люди, сначала выкладывают в инет свои фото, потом делают свои аккаунты полностью неанонимными, а затем обижаются, когда кто-то проводит небольшую "оперативную работу" в сети.
я не расчитывала на то что по поводу Мисс Шерман будет проводиться "оперативная работа в сети" )))) ок. пусть будет. мне не жалко. даже приятно такое внимание к моей скромной персоне ))))) просто Leo жаль мне. я за неё переживаю. я чота на неё действую как красная тряпка на быка
_________________ Excuse Me, is you saying something? Uh, uh, you can't tell me Noooothing!
Я Волков Сергей. Узнал о КОБ совсем недавно, этой весной. Свои разработки народовластия посчитал необходимым выставить на форум КОБ. Первым ответ на моей теме был от Матрея Андрея(Oazis). Лояльно с поддержкой. Потом, мне новичку, другие ребята на личное сообщение прислали предостережение относительно Матрея как о провокаторе. Я тогда не был знаком с маничками КОБистов и конечно был вовлечён в эту игру «врагов народа». Начал осторожничать и т. д. Потом проскочила на форуме информация, что Матрей есть руководитель чуть ли не всем КОБом Запорожья. Тогда я этим ребятам написал «плохое» письмо, а Андрею дал свои извинения и открыл ему свою переписку с ребятами. Вроде бы всё стало на место. Но не так всё просто. Как Вы знаете среди активных людей есть люди созидающие и есть люди разрушители. Разрушитель это активный эгоист. Я перечитал полностью тему Матрея «Провокационная деятельность в Украине!!!» и пришёл к такому выводу: Раньше были ребята, которые разными дорогами пришли в КОБ. Как сторонники они начали совместную деятельность. Плохо ли хорошо, но вектор их деятельности был направлен в одну сторону. Возникла новая активная личность Матрей. Отдельным ребятам уже существующего коллектива КОБ не понравились его подходы в работе с людьми. Видимо есть причины. Может был проведён более глубокий анализ в результате которого стало ясно что его деятельность безтолковая. Я не оскорбляю. Ребята имеют право на своё мнение. Нельзя подходить к работе на «Авось». Знаю по опыту. Теперь самое главное - последствия от темы «Провокационная деятельность в Украине!!!» Андрей активный и амбициозный. Это хорошо. Но тема, которую он написал и его тексты в ней, говорят что Андрей эгоист и его двигало только честолюбие и личная месть. Нужно всегда доказывать работой и конечным результатом. Эта тема позёрство. А что мы имеем на сегодняшний день. Ребята, которые сошлись по КОБу от сердца и души, теперь благодаря Андрею разбились на два лагеря. То есть вдвое ослаб костяк КОБ. Ведь дело то одно, а уже личные разборки из за Андрея и его ЭГО, развели в стороны хороших парней, собранных не из за корысти а по духу! Моё мнение – дайте Андрею Матрею шанс. Пусть работой докажет на что он горазд. Ни какой помощи, ни каких поблажек. Выплывет – значит достойный человек. А Вам ребята, я желаю чтобы Вы смирили свой пыл и объединились назад. Я готов провести переговоры от двух сторон. Нет времени друг с другом пререкаться. Делом нужно заниматься.
Посчитал нужным высказать своё мнение так как Матрей открыл мою личную переписку с ребятами без моего разрешения в своей теме.
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи
)
Слабак и трепло.
- и я добавляю "чьи то сиськи, затерявшиеся в бескрайних просторах интернета"
