Легализация марихуаны в Украине. За и против.

nicolas

Предлагаю обсудить.
Рассказать веселые и грустные истории.
Задать вопросы.
Дать ответы.

P.S. Огромная просьба не вмешивать сюда Евромайдан ,казаков,бендеровцев и Россию.
Спасибо.

nicolas

http://top.rbc.ru/society/11/12/2013/894009.shtml

КотМатроскин

Самый разумный способ борьбы с наркоманией - регистрация наркош с последующей продажей доз за минимальную цену или выдачу в спеццентрах с употреблением прямо на месте, это выбьет экономическую основу из-под нелегальной торговли. А наказание за нелегальную торговлю и вовлечение в ряды наркош - ужесточить вплоть до пожизненного.

смит

Единственный способ борьбы с наркоманией- это тотальное неприятие, как в общественном сознании, так и в законодательной базе.
Наркош следует поражать также в гражанских правах. Частично это делается (запрет на некоторые виды деятельности). Надо- больше.
Выбивать же почву из-под нелегальной торговли следует в т.ч. тринитротолуолом.
Да, будут пострадать и те, кто окажется рядом.
Оставшиеся длжны держаться как можно дальше от нелегальных торговцев. И от легальных.

дед барадед

еще бы рекламу вотки запретили.

смит

Реклама водки- абсюрд по определению.
Но, собственно, рекламируется не водка- по замыслу- а ее марка.
А фактически получается призыв "А попробуйте еще и нашей! От нашей бодун слабее!" А то, что лакать до бодуна вообще как-то некомильфо- остается за кадром

Хотя все знают, что "водка малыми дозами- полезна в любых количествах" (с) ММЖ

torpedocrew

Единственный способ борьбы это узаконить и лицензировать производство и продажу. Все остальное-очередная площадка для мусорского беспредела.

nicolas

смит писал(а):

Единственный способ борьбы с наркоманией- это тотальное неприятие, как в общественном сознании, так и в законодательной базе.
Наркош следует поражать также в гражанских правах. Частично это делается (запрет на некоторые виды деятельности). Надо- больше.
Выбивать же почву из-под нелегальной торговли следует в т.ч. тринитротолуолом.
Да, будут пострадать и те, кто окажется рядом.
Оставшиеся длжны держаться как можно дальше от нелегальных торговцев. И от легальных.

Простите , но это какой то юношеский максимализм.
Люди не идеальны и всегда будут . пить. курить .смотреть порно .снимать проституток.Ну а подростки будут пробовать вообще все до чего доберутся-это заложено в людей природой.
И пусть уж лучше это будет под контролем государства.

torpedocrew

собственно по теме поста.
http://newsru.com/world/04jan2014/colorado.html

плюсы очевидны
-налоги,лицензии
-рабочие места
-контроль продаж - мед назначения, возрастные ограничения
-отсутствие черного рынка и возможности для ментов делать людей преступниками путём вброса запрещенных веществ.

Очевидно также то что в первую очередь пострадают водочники и фарм отрасль, если не уйдут в эту же степь.
Доказанными являются лечебные свойства марихуанны. Лечение глаукомы, рассеянного склероза, купирование болей и тошноты при курсах химиотерапии - всё это уже в работе у врачей израиля, швецарии, чехии,сша и многих других.

Есть и минусы - потенциальный наркотуризм из ближнего зарубежья (Россия, Белорусь), но это опять же приток денежной массы.

Но у нас пока можно вести разговор не о легализации, а скорее о декриминализации - об отсутствии уголовного преследования потребителей. Когда перестанут сажать за куст и до основной массы дойдёт что это не преступник, тогда можно будет говорить о росте сознания общества в этом направлении и легализации как таковой.

смит

Любая легализация автоматически приведет к всплеску детской наркомании. Автоматически.

Вы тут пытаетесь самый говенный вид либегасстии разводить?
Ах-ах, люди не совершенны- давайте узаконим гадости?
Именно этим оранжызм- помарадлизм и занимается всегда. Педоры проклятые.
Напомню, что одним из свойств грешной человеческой натуры является и склонность к убиванию.
А также еще плюс песловутая "ксенофобия", которая у нас почему-то всегда учитывается только в одном- единственном случае?
Вы действительно ЭТОГО хотите?

Обкурился, увидел шнобелястого- достал узаконенную волыну- стрельнул- пошел ширяться?

Основной сдерживающий фактор- это как раз массовое общественное осуждение, подкрепленной законодетельно.
Кстати, от регулярных подрывов наркопритонов и нарколарьков физических жертв будет неизмеримо меньше, чем от легализации наркоты.
Ферштейн?

Frankenstein

Ну вот. Наша песня хороша - начинай сначала. С конца 90-х годов тема обсуженная-переобсуженная.
Осталось только напомнить, что и о легализации оружия.
Если в двух словах - нет. Наш народ ещё не готов.
Есть люди, которым категорически противопоказана водка, но марихуана принесла бы пользу, а есть те, которым категорически нельзя марихуану, а водка, как раз в масть. Отличать одних от других сразу не всегда могу даже я. По сему я за трезвый образ жизни и без водки, и без марихуаны!

Мать Тереза

Значимость марихуаны, как наркотика, преувеличина.

смит

Мать Тереза писал(а):

Значимость марихуаны, как наркотика, преувеличина.

Одной марихуаной- при регулярном употреблении- НЕ ОБОЙДЕТСЯ- никак.
Аксиома.
А даже при ситуативном , случайном можно сказать- приеме героина- при наличии предрасположенности- можно стать нарком за 1 (ОДИН) раз.
То есть уже до конца жизни сниться будет и мешать нормально жить.

От водки при дозах 30-70 грамм в сутки (но все равно не каждый день) - никакого вреда нет.
И ни за день, ни за месяц- алкоголиком не станешь.
Тем не менее осужается и осуждаться должна непрерывно- потому как это- фактор очень серьезного риска.

nicolas

смит писал(а):

Любая легализация автоматически приведет к всплеску детской наркомании. Автоматически.

Вы тут пытаетесь самый говенный вид либегасстии разводить?
Ах-ах, люди не совершенны- давайте узаконим гадости?
Именно этим оранжызм- помарадлизм и занимается всегда. Педоры проклятые.
Напомню, что одним из свойств грешной человеческой натуры является и склонность к убиванию.
А также еще плюс песловутая "ксенофобия", которая у нас почему-то всегда учитывается только в одном- единственном случае?
Вы действительно ЭТОГО хотите?

Обкурился, увидел шнобелястого- достал узаконенную волыну- стрельнул- пошел ширяться?

Основной сдерживающий фактор- это как раз массовое общественное осуждение, подкрепленной законодетельно.
Кстати, от регулярных подрывов наркопритонов и нарколарьков физических жертв будет неизмеримо меньше, чем от легализации наркоты.
Ферштейн?

Вы как всегда свое ИМХО возвели в ранг ИСТИНЫ. Попроще надо быть и люди к вам потянутся.
Употребление как спиртного так и травы , зависит от воспитания и образования . И это уже культура употребления. Не в вонючем подвале с маргиналами , а дома 30мл Шато де Монтифо , да под хороший фильм. или же человек после жуткого стресса на работе , по дороге домой поцарапал машину, потерял ключи и кошелек.Тут 30мл не поможет и 100 и 500, но есть альтернатива.

КотМатроскин

Потребители табака - те же самые наркоманы, причем такие, что не могут обойтись без дозы 3-4 часа. Следовало бы запретить продавать табак в готовом к употреблению виде в виде сигарет, только на развес и не менее 0,5 кг в руки. Самые конченные курцы перешли бы на самокрутки, некоторые бы начали курить трубки и кальяны, но в результате неудобства потребления я думаю процентов бы 30 курить бросили бы.

Лом

nicolas писал(а):

Люди не идеальны и всегда будут . пить. курить .смотреть порно .снимать проституток.
Ну а подростки будут пробовать вообще все до чего доберутся-это заложено в людей природой.

Глупости ... - все зависит от воспитания и кругозора молодых людей ,
безмозглые никчемы и так мрут пачками .

Цитата:

И пусть уж лучше это будет под контролем государства.

Эта ботва растет , вдоль всех дорог сама по себе . Искоренить практически не возможно - как и амброзию .
То что это "дичка" - вопрос второстепенный и для нариков , поправимый.
Водочная индустрия - один из самых прибыльных бизнесов - 5 коп-1л спирта (!)
...чинуши вряд ли обрубят такой канал пополнения карманов .
То есть водку с пивом - контролировать можно , а траву - вряд ли . Посему узаконивать , себе в убыток - "ИМ " не резон. :-Q

смит

nicolas писал(а):

Вы как всегда свое ИМХО возвели в ранг ИСТИНЫ.

Мое ИМХО- это всего- навсего мое ИМХО.
Оно сугубо субъективно.
Это известно всем читальщикам форума абсолютно однозначно.

Но... почему?
На форуме Я- ЕСТЬ - СУБЪЕКТ формирования форумого мнения.
Потому я- субъективен.

А опаненты в массе- являются ОБЪЕКТАМИ формирования какого-то суспельного мнения, как правило- манипулирования, формирующегося вообще где-то в подвалах - секретных лабораториях Жадопендостана со столицей Тель Вашингтон- дипломированными специалистами брехогамняных профилей...

И поскольку мои опаненты- ОБЪЕКТЫ- они "обективны", а поскольку я- СУБЪЕКТ- я субъективен!

Надеюсь, профессиональным юристам моя формула понравится и они широко одобрительо осклабятся и погыгыкают от беспредельного нахабства кухонного мыслителя смита.
Который таки в чем-то прав!

Цитата:

Попроще надо быть и люди к вам потянутся.

Проще чем я уже вроде и некуда.
Всегда на грани бана- и личной расправы- для когнитивности.
А притягивать всех подряд- увольте.
Я никому просто не позволю сделать из меня лидера общественного движения. НЕ ПОЗВОЛЮ.
Притянутся только те- и одноплатформники, и даже некоторые оппоненты- кто сможет с честью выдержать э э э э назовем ЭТО- условно- "общением со смитом".

Цитата:

Употребление как спиртного так и травы , зависит от воспитания и образования

Ну и зачем вот это- вообще писать?
Употребление ВСЕГО, что можно употреблять- может привести и к положительным, и к отрицательным результатам - зависит от воспитания, образования, вероисповедания, среды (социума) пребывания (местонахождения) и т.д., и т.п.
Преичем "образованные" могут НЕ иметь никаких преимуществ, а часто- полностью наобророт- по сравнению с воспитанными.

Цитата:

И это уже культура употребления. Не в вонючем подвале с маргиналами , а дома 30мл Шато де Монтифо , да под хороший фильм.

Бгг. Сноб никчемный.
Хихи. А в забегаловке, где кто попало- с кандидатом или доктором технических (педагогических, медицинских...)наук? Председателем какой-то областной партии? Золотопогонным крупнозвездочным (я лично выше полковников- не удостаивался чести, но все-таки)человеком- в штатском? А... Та шо там гаварыть с тепличным созданием...

Цитата:

или же человек после жуткого стресса на работе , по дороге домой поцарапал машину, потерял ключи и кошелек.Тут 30мл не поможет и 100 и 500, но есть альтернатива.

Ну да. Литра. Главное- дохаты добраться- своей или дружеской.
=================
Один раз в жизни в Крыму местные малшыг с девушкой мне вместо сигареты подсунули косяк с машкой... сигареты кончились посеред ночи... по кругу... а перед тем я вместе с нми накатил пару бутылочек освежающего портвешки пять лет белый красного камня... одна затяжка- ну блин лажа- шо за трава? Никакой крепости? Вторая затяжка поглубже- опять не накуриваюсь... ну... третью- я кааааак затянулся... я так кашлял, что слезы и сопли летели на три метра- я даже отошел подальше, а эти засранцы надо мной деликатно хихикали... конопля крымская оказалась какая-то калированная- сотвесов АйПетри... млять... абсолютно никакого кайфа- даже от отличного винчика- полностью протрезвел- но зато хватило, чтоб у меня с утра башка- с трех затяжек- единственный раз за дестилетия ездок в Крым- сильно болела...
ТА ПОШЛИ ОНИ ВСЕ НАХ со своей поганой марихуаной!
А тот парнишка- свалился в наркоманию глубоко.

torpedocrew

смит писал(а):

конопля крымская оказалась какая-то калированная- сотвесов АйПетри... млять... абсолютно никакого кайфа- даже от отличного винчика- полностью протрезвел- но зато хватило, чтоб у меня с утра башка- с трех затяжек- единственный раз за дестилетия ездок в Крым- сильно болела...
ТА ПОШЛИ ОНИ ВСЕ НАХ со своей поганой марихуаной!
А тот парнишка- свалился в наркоманию глубоко.

Рассказ бабки на лавочке про молодость буйную

смит

Когда бабушки и дедушки очень грустно качали головами в 1917 и далее- году и говорили, что взрывать Храмы Господни- ой, как нехорошо- маладежь громко хихикала над старыми дураками, ага.
Кстати говоря, все ЭТО- и ТОГДА- ТОЖЕ проходило под лозунгами "демократии"- мир народам, ага, земля- крестьянам, ага, заводы- рабочим, ага...

Спустя десятки лет и десятки миллионов жертв потомки тех, кто выжил- начали отстраивать взорванные Храмы...
Дошло, значит, стариковское слово до сознания...

Опять решили над старыми дураками посмеяться?
Ну-ну.
Еще неизвестно, кто чью моглилку будет украшать. И будет ли могилка. И будет ли кому украшать.
Теперь жеж мода пошла ДАЖЕ братские могилы рушить и памятники сносить?
А памятники-то нужны именно чтоб помнили, что из ОТОГО выходит...

Вспомнился старенький- как выяснилось- именно еврейский- гимн:

"Весь мир насилья мы разуршим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим
Кто был никем- тот станет всем"

Разрушили УССР?
"Ай, молодээээць!" (с)
А теперь назови фамилию ОДНОГО счастливчика- олигарха- этнического славянина- украинца, который женат на СЛАВЯНКЕ.
Посмеемся...

КотМатроскин

Красный мускат белого камня не портвейн, а десертное вино, бутылка этого счастья при союзе стоила 25 рублей в массандровском магазине в 1990 году, я с предками на экскурсии в Крыму был и экскурсовод такие дифирамбы напевала вышеуказанному вину, что когда зашли в магазин я специально посмотрел и чесно говоря охренел, почему и помню до сих пор. Хоть десертное вино и крепкое (около 18-20 градусов), но при такой цене за бутылку нажратся чтобы утром бодун был - это миллионером надо быть.

смит

Я как раз был при денежке- были и мы рысаками когда-то... начало 90-х...
Не богач, но НА ОТДЫХЕ- дето тогда на 50 долл. в день в среднем... скромненько, я не балованый- не всегда и тратил...
Да - мускат, а не портвейн...
И им кстати не нажрешься. Если спокойно в общении бокальчик за бокальчиком... с перекурами и иногда кофейком- работает как пиво - вошел-вышел

Поэтому башка болела НЕ от вина, а от ядовитого конопляного косяка.

смит

И еще по марихуане, которая именно- наркотик и- прямая дорожка в "Люси ин зэ скай виз даймондс"-

НЕЛЬЗЯ БЫТЬ НЕМНОЖКО БЕРЕМЕННОЙ.

Стоит проколупать в антинаркотной дамбе дырочку- и через короткое время через дырочку хлынет поток и снесет дамбу нах.
Не стройте себе никаких иллюзий.
Заложниками ЭТОГО есть- ваши собственные дети независимо от воспитания и образования.
А может- и вы сами.
Когда на каждом углу из-под полы или как предлагают- можно получить дозу, а у вас- как регулярно всегда- кошмарные черные дни...

torpedocrew

Я бы сказал что для страны и для себя опаснее быть Смитом чем курить.

Максим.

http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/2479/
Алкоголь тоже наркотик.
Я не видел удручающей статистики бытовых убийств, смертельных отравлений, поножовщины и хулиганства на почве употребления марихуаны. А с алкоголем это всегда рядом… И это не связанно с запретом марихуаны, а связанно с тем как воздействуют эти вещества на человека… Укурится до смерти, в укуренном угаре убить супруга, набить морду первому попавшемуся, такого я не слышал…
Алкоголь большее зло чем марихуана, имхо .
Не курю.

Лом

Хз , есть ли видео о планокурах ? Пищем... :-Q

ПС ...вот выудил , ... пока просмотрел 5 мин ... довольно информативное кино ...

Интересен один комент к видео (может это еще одна причина ?) -: "тут прикол в том что конопля может заменить полностью нефть поэтому нефте магнаты используя пару дел о вреде курения добились запрета "
....................................................................................................................................................
К слову , табак - тоже наркотик... и по селам часто курят - именно натуральную мохру ,
а не труху от листьев пропитанных мочевиной с амромотизаторами .
Я таки и сам курю сигареты , но покупаю крепкие - без примесей и химии .
:-Q

Форум Запоріжжя

Легализация марихуаны в Украине. За и против.

Кто сейчас на конференции