Автор |
Сообщение |
Gражданин
|
Заголовок сообщения: Платить ли врачам? Добавлено: 05 окт 2011, 10:38 |
|
|
Я работаю и плачу налоги,но лечиться у голодного и нищего врача не хочу!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 21 апр 2012, 21:51 |
|
|
А что делать... Таковы законы, устанавливаемые самим обществом, если правительство ничего установить не может, чтоб это было на пользу людям и с минимальными потерями.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Человек!
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 21 апр 2012, 22:33 |
|
|
глубокое заблуждение- это вера в царя. А беда нашего народа в большенстве - рабская психология. Измениться все может тогда когда измениться отношение самих к себе. Когда дойдет до каждого, мы не рабы! Тогда начнет меняться. Рабами не рождаются ими становятся!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 22 апр 2012, 07:53 |
|
|
Когда люди выходят на улицу с лозунгами "Мы не рабы!", сей факт обязательно используют власть имущие для какой-нибудь своей помаранчевой революции, чтоб еще больше чего-нибудь там поделить и бабла себе отхватить. История ничему не учит...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Topaz
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 22 апр 2012, 13:50 |
|
 |
МегаПисец |
 |
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 16:48 Сообщения: 56
|
Гость писал(а): А что делать... Таковы законы, устанавливаемые самим обществом, если правительство ничего установить не может, чтоб это было на пользу людям и с минимальными потерями. получаеться, мы (тоесть общество) сами во всем виноваты!!! мы породили - мы можем и убить!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Renata
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 25 апр 2012, 15:48 |
|
|
врач писал(а): лечиться даром - даром лечиться. Просто бедный врач не может позволить себе получать новые знания. Подписка на год на медицинский журнал стоит почти месячную зарплату. А если несколько нужно? А на конференцию съездить? Хотя бы на Украинскую (проезд, проживание, регистрационный взнос). Я не говорю уже про европейские. Там только регистрационный взнос от 600евро.
Вот и выбирайте себе врача. Посмотриете его сертификаты, какие журналы читает, есть ли у него публикации в этих журналах.
Можете платить, а можете не платить. Есть и те и другие. Выбор всегда в ваших руках. скажите пожалуйста)!!! даром лечиться. можете не платить -да в том то и дело что не можем.!!! Потому что никто не почешется чтобы что-то сделать бесплатно, пусть даже человек умирать будет. Да стыдно говорить уже об этом. Такой коррупции как у нас в медицине нет ни где, кроме политики!!! А я вот зарплату получают и налоги плачу, и не хожу к врачам жаловаться что мне мало платят. А все жалеющие бедненьких врачей-посмотрите на каких тачках эти врачи ездят.А студенты медина-самый богатый вуз города.Это ж кто ж заставляет этих крутых идти на эти копейки??? Фу,какой позор.еще и обсуждаем это.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Renata
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 25 апр 2012, 16:01 |
|
|
налогоплательщик писал(а): Ну и чего вы к человеку привязались.Или вы и есть врач который живет с взяток людей? А если привозят человека в больницу а у него одна зарплата в 1500 грн, а его не хотят даже принимать и лежит он помирает, и все нагло смотрят в глаза и спрашивает -деньги есть за операцию платить а не 50 грн а в 2-3 раза больше его зарплаты.как это назвать? это нормально? валите тогда все из больницы -не надо врачами называться.Какое мне дело есть бюджетные деньги или нет -я налоги заплатила и привет семье.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Natka
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 25 апр 2012, 16:25 |
|
|
Гость писал(а): Vikula писал(а): Часто мы сами виноваты в том, что балуем благодарностями, для некоторых это становиться обязательной нормой. Вот кто нибудь, благодарит продавца в магазине, водителя в маршрутке, кассира в супермаркете, дворника и т.д. и т.п., за то что хорошо выполняет свою работу? Вот так и государство уровняло по оплате труд врача и вышеперечисленных,разве где-то есть подобное,хотя бы в Европе? Хотите лечится в нашей стране БЕСПЛАТНО и КАЧЕСТВЕННО-не получиться. Не сможет врач,живя на з.п. 1500-1800 грн. посещать съезды,симпозиумы,мастер-классы и т.п.,чтобы постоянно развиваться.Можно работать на трех работах,но а какой внимательности тогда может идти речь?Скажете,пусть идут в частники-вот возьмут и уйдут все,а вы с кем останетесь! Врач тоже человек и святым духом не питается ни он ни его семья. Так что хватит поливать всех грязью,а то можно подумать вам никто и никогда не оказывал мед.помощь бесплатно! Во всей этой ситуации виновато только наше правительство-давайте попробуем его изменить! Развиваться- развиваться.Многие и учебники не читали. А после симпозиума цена наверное в два раза увеличивается -как за консультацию профессора.Надо ж докторскую окупить  Некоторым сколько ни дай, на самолет не хватает.Ввести бы ответственность за халатное отношение или неправильный диагноз -тогда и зарплату поднимать можно.А так не за что. Помощь бесплатно не оказывали. Если сама возможность зайти в кабинет, послушать непонятно что (даже без осмотра только свали отсюда быстрей) и выйти -называется помощью.То такую помощь оказывайте себе сами.За все что делали, приходилось платить.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Topaz
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 25 апр 2012, 22:03 |
|
 |
МегаПисец |
 |
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 16:48 Сообщения: 56
|
Renata писал(а): врач писал(а): лечиться даром - даром лечиться. Просто бедный врач не может позволить себе получать новые знания. Подписка на год на медицинский журнал стоит почти месячную зарплату. А если несколько нужно? А на конференцию съездить? Хотя бы на Украинскую (проезд, проживание, регистрационный взнос). Я не говорю уже про европейские. Там только регистрационный взнос от 600евро.
Вот и выбирайте себе врача. Посмотриете его сертификаты, какие журналы читает, есть ли у него публикации в этих журналах.
Можете платить, а можете не платить. Есть и те и другие. Выбор всегда в ваших руках. скажите пожалуйста)!!! даром лечиться. можете не платить -да в том то и дело что не можем.!!! Потому что никто не почешется чтобы что-то сделать бесплатно, пусть даже человек умирать будет. Да стыдно говорить уже об этом. Такой коррупции как у нас в медицине нет ни где, кроме политики!!! А я вот зарплату получают и налоги плачу, и не хожу к врачам жаловаться что мне мало платят. А все жалеющие бедненьких врачей-посмотрите на каких тачках эти врачи ездят.А студенты медина-самый богатый вуз города.Это ж кто ж заставляет этих крутых идти на эти копейки??? Фу,какой позор.еще и обсуждаем это. вот-вот! наконец-то мудрая мысль!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Prometej
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 26 апр 2012, 02:01 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:17 Сообщения: 3584
|
Странная дискуссия. Особенно в части - кто лучше живет - рядовой налоговик, простой врач или там работяга с завода. Так все рядовые одинаково плохо. Большие керивники всех сфер - ну на тех самых машинах... как правило.
У медиков как и везде разные люди. Один гребет со всех, другой - с тех у кого есть чего грести. Как в принципе в вузах: одни учатся, другие - финансируют. Ну и в магазине вроде деньги со всех берут.
Просто в медицине все это на поверхности. Нет финансирования - нет материалов. Ну за свои нищенские 1200 он же стент за 20000 всем больным не купит... Поставить может и сможет, а вот купить точно нет. Ну и платят простые люди за операции. В Феофании где обслуживается элита, там ясно с этим не так. Везде забрали - для себя красивых добавили.
Предложение насчет того, чтобы просто поменять правительство, наивны. А начальники на машинах, они родились такими? Или все же стали такими? Ну Раиса Богатырева была врачем, а теперь чай не в холобуде живет и не на запорожце ездит. В принципе как и почти все министры до неё. А простой врач сегодня поставь его на место министра, что будет иначе делать? Или многие иначе делать будут? Ответ понятен.
Пожалуй без изменения системы, - переход на страховую медицину, реальный контроль за ценами на лекарства... в общем все эти реформы 100 лет в обед наработаны при всех властях и во многих странах. Только не хочется менять, ибо привыкли и боязно.
Ну написали в конституции про бесплатную медицину. А денег на это не выделяют. Типа врач и медсестра на нищенскую зарплату должны обеспечить. Ну и про образование там такое есть - бумага все стерпит. Правда больше половины студентов украинских вузов - платники.
Живем во вранье и удивляемся, ну чего это покращення не наступает. Ну не хочет оно само по себе наступать.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 26 апр 2012, 12:01 |
|
|
Всё очень правильно 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vikula
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 26 апр 2012, 13:48 |
|
|
Страховая медицина это не выход. Ни где страховая медицина себя не оправдала. Там где это есть выглядит так, если с кем-то, что-то случилось в первую очередь спрашивают о наличии страховки, а потом уже из ходя из этого оказывают помощь ( Посмотрите в нете документальные фильмы о второй стороне страховой медицины). Так же, страховка не является гарантией качественной помощи. О какой страховке может идти речь у нас? Там где это давно применяется,идут накопительные суммы уже с рождения, а у нас, что будет с теми кому 35-40 лет и более, когда практически все в 90-х вынужденно стояли на базарах, а сейчас перебиваются кое-как? Если это введут, это будет страшная медицина.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Prometej
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 27 апр 2012, 17:18 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:17 Сообщения: 3584
|
Ну страховая медецина это дискусия старая. Это как демократия - хреновая, но лучше нет. Ну ясно как в США люди только на это и работают нам не пойдет... Но есть Канада, Швеция... где и уровень соответствующий... иначе построено, чем у штатовцев, и Не сравнимо по уровню с нашим. Врачи то по талантам одинаковы, что там, что тут.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
жизнь
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 02 май 2012, 20:59 |
|
 |
Залётный (ая) |
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 21:43 Сообщения: 13
|
Платить или не платить врачам,это дело лично каждого,и выбор кстати тоже.За деньги и без денег,назначены будут одни и те же препараты,только отношение будет другое и в очереди стоять не придется.Насчет бедности врачей я сильно сомневаюсь,при минимальной зарплате,берется совместительство,подработка,мед.представители за продвижение именно своего лекарственного препарата немалые проценты начисляют.За направление на обследования,такие как УЗИ,МРТ,КТ,ЭЭГ,ЭКГ и т.д.в конвертах врачам приносят тоже проценты, за каждого направленного пациента.Поездки на конференции,кстати,по Украине,отдых в ближнем зарубежье,тоже оплачивают заинтерисованные фарм.компании.Поэтому пусть врачи не ноют о своей мизерной заработной плате,а вы дорогие пациенты,если хотите отблагодарить доктора,делайте это от души,с благодарностью,а не потому что они мало получают и им не за что жить,живут они весьма хорошо.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 02 май 2012, 22:17 |
|
|
Чёй-то тут всё в одну кучу понамешано - врачи и фармкомпании. Далеко не все врачи работают с фармкомпаниями, далеко... Правильно, врачи подрабатывают где только могут, но речь ведь о том, а о том, что зарплата на их основной работе не соответствует ни годам учебы, ни знаниям, ни ответственности... Поэтому и спрашивают: платить ли врачам дополнительно? Я, конечно, извиняюсь, вот дочка у меня выпускница, пошла в парикмахерскую договариваться за прическу. Покраска волос - 200 грн.; прическа в виде французской косы с неб. вариациями - еще 200 грн. Ну вот и делайте сравнительные выводы об учебе. нагрузке и ответственности. Так что пока государство ничего не решает с этим вопросом, будут платить пациенты. А при чем тут фармкомпании? Это уже, как говорится, кому как повезет...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
жизнь
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 02 май 2012, 22:26 |
|
 |
Залётный (ая) |
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 21:43 Сообщения: 13
|
Проработала в государственной поликлинике семь лет,ничего не напутано,работают все с представителями,аптеками и так далее.Платить врачам можно,но делать это добровольно,если хочется действительно отблагодарить за оказанную помощь.Зарплата действительно маленькая,врач невролог,после интернатуры в поликлинике получает полторы тысячи гривен,это мизер согласна,но подработки у них достаточно,можно прожить безбедно и без "благодарностей"пациентов.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 03 май 2012, 12:02 |
|
|
Уже всё написал Prometej. В принципе, добавить к этому нечего, разве что только попусту сотрясать воздух.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
blacktiger
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 17 июн 2012, 17:27 |
|
 |
Залётный (ая) |
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 17:24 Сообщения: 1
|
медицинские диеты http://ecodiet.ru/diety/meditsinskaya_dieta_stol.html
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
innesa_s
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 18 июн 2012, 20:15 |
|
 |
МегаПисец |
 |
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 23:29 Сообщения: 63 Откуда: Псков-Сев.Кав.-Запорожье
|
Nathair писал(а): Главное чтобы врач не вымогал денег с пациентов. Если пациент желает отблагодарить врача в добровольном порядке - это пожалуйста. И при этом отношение к пациентам должно быть одинаковое. 100 % согласна))) некоторые заслуживают личной благодарности)))) ну так в принципе в любом деле)))) а платить за каждый чих не согласна))))
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 18 июн 2012, 20:33 |
|
 |
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
 |
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Prometej писал(а): Ну страховая медецина это дискусия старая. Это как демократия - хреновая, но лучше нет. Ну ясно как в США люди только на это и работают нам не пойдет... Но есть Канада, Швеция... где и уровень соответствующий... иначе построено, чем у штатовцев, и Не сравнимо по уровню с нашим. Врачи то по талантам одинаковы, что там, что тут. Цитата: Ну ясно как в США люди только на это и работают нам не пойдет... В США медицинскую страховку оплачивает работодатель. Такие страховки имеют более 60% граждан. 25% населения страховки не имеют , но могут пользоваться системой федеральной страховки. США занимает первое место в мире по расходам на здравоохранение. Система здравоохранения США одна из лучших в мире, структкра её финансирования многовекторна и многокомпонентна. Это и общественные деньги, и федеральные, и деньги штата, и благотворительные взносы, и частные фонды.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Prometej
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 19 июн 2012, 00:21 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:17 Сообщения: 3584
|
ЗАЗ Б/У писал(а): Prometej писал(а): Ну страховая медецина это дискусия старая. Это как демократия - хреновая, но лучше нет. Ну ясно как в США люди только на это и работают нам не пойдет... Но есть Канада, Швеция... где и уровень соответствующий... иначе построено, чем у штатовцев, и Не сравнимо по уровню с нашим. Врачи то по талантам одинаковы, что там, что тут. Цитата: Ну ясно как в США люди только на это и работают нам не пойдет... В США медицинскую страховку оплачивает работодатель. Такие страховки имеют более 60% граждан. 25% населения страховки не имеют , но могут пользоваться системой федеральной страховки. США занимает первое место в мире по расходам на здравоохранение. Система здравоохранения США одна из лучших в мире, структкра её финансирования многовекторна и многокомпонентна. Это и общественные деньги, и федеральные, и деньги штата, и благотворительные взносы, и частные фонды. И денег в штатах - печатный станок номер 1 в мире и лучшие ВВС  Нам их опыт увы 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 07 янв 2013, 14:26 |
|
|
горожанин писал(а): А я что-то не видел что бы врачи на маршрутках ездили. Если бы они одевали белые халаты, я бы узнавал, а так.... )) Наверное их 1200 гривен зарплата не позволяет воспользоваться услугами транспорта. Ходят пешком. Бедные (( Как же их жалко (( Пойду ка дам денег, или лучше булочку с кефиром купить? Как посоветуете? Постойте около 8-ми утра на остановке возле ЛЮБОЙ ( 3, 5, 6, 9-й..) больнцы. Не поверите свои глазам.... Или это очень рано вставать нужно?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bushi
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 13 янв 2013, 11:33 |
|
 |
Почётный ZаБорАвец I ст. |
 |
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 13:19 Сообщения: 409
|
В 5-ю горбольницу привозит скорая молодого человека.Диагноз - аппендицит.Срочная операция.А хирурги заявляют родителям: "Наши услуги будут стоить ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ ГРИВЕН!"Вы заплатите в такой ситуации врачам,когда ребёнок корчится от боли,а вам нагло ухмыляются в глаза?К большому счастью для врачей 5-й горбольницы,это был не мой ребёнок,а моих друзей.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 13 янв 2013, 13:59 |
|
|
А я знаю, что в таких ситуациях надо брать себя в руки и так же нагло на них наезжать! Знакомая привезла на скорой маму в реанимацию, без сознания!!! Вышел упырь и сказал, что без определенных условий брать в реанимацию ее не будет...А знакомая не из робкого десятка - говорит выкатывайте на улицу каталку с умирающей, а я звоню на ТВ, пусть приедут и снимут, как под больницей скорая выгрузила умирающую, а реаниматолог отказывается оказывать без бабла помощь. Упырь тут же кому то позвонил ..............маму положили в больницу и родственники ни копейки не платили, хотя все говорили, что за каждый день в реанимации башляют наличными!!!! Единственное, что все лекарства сами покупали. Вывод - мой ребенок будет корчиться от боли - загрызу собственными зубами любую суку в белом халате!! Вон судьям бошки поотрезали - это только начало! Думаю до врачей-взяточников дело дойдет! Нарвутся на родителей-мстителей, сами в реанимации лечится будут! Терпение народное тоже имеет точку кипения! Бойтесь вы нас, уроды, продавшие душу и совесть за бабло!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
elka to
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 14 янв 2013, 14:36 |
|
|
Поддерживаю на все 1000% 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
молодая мать
|
Заголовок сообщения: Re: Платить ли врачам? Добавлено: 14 янв 2013, 22:50 |
|
|
а как насчет педиатров? платить ли участковым наблюдающий ребенка с рождения? каким способом выражаете благодарности?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|