Никак не могу прояснить ситуацию. Одни говорят, что коммунистов выгнали и у нас теперь капитализм. Другие говорят, никакого капитализма нет. Никак не разберусь с этими парадоксами. Капитализм - это создание капитала. За всю историю Украины самый большой капитал на ее территории создали коммунисты. Фабрики и заводы, ДнепроГЭС и атомные станции, города и микрорайоны. То есть получается, самые большие капиталисты у нас - это коммунисты?? Ни фига се!... Коммунистов скинули. И что у нас сегодня с нашим капиталом? Сегодня у нас уже 30 лет налицо его проедание и дерибан. Я уже не говорю про судьбу фабрик и заводов. Самый главный капитал - люди, квалифицированные кадры, рабочие, инженеры и т.д. - этот главный капитал уходит из страны все большим потоком.
Кто здесь в теме? Здается мне все-таки, что сегодня это краеугольный политический вопрос.
вопрос в теме продвижения к конкурентному капитализму конкретно в сфере запорожских интернет-СМИ:
Как Забору можно было бы поднять посещаемость, скажем, на порядок? То есть в 10 раз...
Что значит "стать более эффективным"? Какого эффекта Вы ожидаете от форума?
Из конспекта моей соседки-студентки:
Эффект СМИ – это феномен влияния информации, полученной из СМИ, на поведение и предпочтения аудитории.
Сегодня СМИ оказывают сильное влияние на многие аспекты жизни человека.
Они способны изменить наши предпочтения на выборах, заставить нас пересмотреть свою позицию касаемо определённых вопросов конец цитаты.
А Забор - это СМИ. Интернет-СМИ. Причем, сам форум Забора, за счет свободного высказывания, как я заметил, в некоторых темах иногда содержит на порядок больше полезной и интересной информации, чем многие конкурирующие СМИ. Этот интересный факт, что, до сих пор никто не заметил?
Я понимаю, что хаять государство Украина в настоящий момент вредно и опасно для существования этого государства. Но: если молчать и замалчивать проблемы - то мы можем обмануть самих себя. И в итоге проиграть в отношении интересов самих себя.
Поэтому вынужден описать мои умозаключения: при Порошенке зарплаты директоров, главных инженеров, бухгалтеров и прочих резко оторвали от размера зарплат простых рабочих и инженеров. Кроме этого, наверняка откаты и прочие неправомерные доходы делятся между верхушкой и приближенными.
Поскольку все считают, что суды у нас работают по принципу "прав тот, кто больше заплатит" - то Порошенко нас разделил фактически на панов и холопов. Это еще не феодализм, но уже почти феодализм.
Кроме этого, в итоге сложившейся системы, за простого человека никто не заступится. И жаловаться бесполезно. Теоретически - могут отнять квартиру; могут засудить за несуществующее преступление; могут перекупить адвоката, защищающего простого человека и так далее.
Нужно сделать что-то, чтобы сломать сложившийся порядок вещей, поскольку подавляющему большинству простых людей он невыгоден.
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
Добавлено: 03 дек 2020, 18:52
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
Viktor444 писал(а):
при Порошенке зарплаты директоров, главных инженеров, бухгалтеров и прочих резко оторвали от размера зарплат простых рабочих и инженеров.
Витя, я терпеть не могу Порошенка, но все таки скажу - вы полную хрень несете.
У нас предприятия , организации, конторы, фирмы на 90% частные. И у каждого свой хозяин. Так что Порошенко никак не в состоянии влиять на зарплаты в этих абсолютно разных частных организациях.
Я еще поверил бы если бы речь шла только о гос предприятиях и гос структурах
Я понимаю, что хаять государство Украина в настоящий момент вредно и опасно для существования этого государства. Но: если молчать и замалчивать проблемы - то мы можем обмануть самих себя. И в итоге проиграть в отношении интересов самих себя.
Поэтому вынужден описать мои умозаключения: при Порошенке зарплаты директоров, главных инженеров, бухгалтеров и прочих резко оторвали от размера зарплат простых рабочих и инженеров. Кроме этого, наверняка откаты и прочие неправомерные доходы делятся между верхушкой и приближенными.
Поскольку все считают, что суды у нас работают по принципу "прав тот, кто больше заплатит" - то Порошенко нас разделил фактически на панов и холопов. Это еще не феодализм, но уже почти феодализм.
Кроме этого, в итоге сложившейся системы, за простого человека никто не заступится. И жаловаться бесполезно. Теоретически - могут отнять квартиру; могут засудить за несуществующее преступление; могут перекупить адвоката, защищающего простого человека и так далее.
Нужно сделать что-то, чтобы сломать сложившийся порядок вещей, поскольку подавляющему большинству простых людей он невыгоден.
Здравые рассуждения. Майдан 2 раза был, но не стеми воевали. У А.Толстого в "хождениях по мукам" однорукий офицер ,герой войны рассуждал о войне и революции: -" а вот если развернуть штыки не на внешнего врага, не друг друга , а во внутрь страны". Короче надо было дожимать гадину, а теперь она сожрала революционеров в ато и ничего уже не изменить.
Изменить у нас не получиться. Грузины смогли , мы нет. Теперь может смогут только те кто сейчас дети , когда вырастут.
Дети наши привыкнут к существующему положению вещей. И будут считать, что это неправильно - но так должно быть.
И сейчас еще некоторые пенсы с пеной у рта доказывают, что правильна та система, которая была при их молодости и зрелости.
Теоретически и некоторые наши дети могут потом доказывать, что должны быть паны и холопы. Как при их молодости и зрелости.
Только нас сейчас это коробит из-за внезапности разделения и большом контрасте.
Но если мы сейчас не протестуем и проглотили все это - то детям нашим, привыкшим ко всему этому, еще труднее будет протестовать и все изменить к более справедливому распределению.
И не слишком ли мы много навешиваем на наших детей?! Кредиты Украины перед МВФ и другими, а теперь вот еще несправедливые зарплаты!
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
Дети наши привыкнут к существующему положению вещей.
Дети наши просто уедут туда, где больший прогресс. И там и останутся. По своему подъезду поспрашивал - у многих дети уже уехали, кто в Европу, кто в США, кто в Дубаи, а некоторые - так даже в Турцию - даже и там уже лучше и больший прогресс.
А Украина так и останется в болоте, куда ее все больше затягивает все последние 30 лет
Сегодня среди людей, которые пробуют завалить феодализм в Украине мне известны два человека. Первый - это Геннадий Балашов (5.10), который вообще предлагает кардинально лишить феодалов их феодов, убрать все налоги и разрешения и установить только два налога - 5% и 10%.
Другой боец с феодальной системой Украины - Шарий. Дальнобойная артиллерия. Бъет издалека, но точно.
У Шария пока получается лучше. А мы набрались попкорна и смотрим. Хотя по логике вещей, тоже как-то могли бы поучаствовать.
В Украине победила коррупционная феодальная контрреволюция
Вчера все фракции дружно проголосовали за отмену уголовного наказания за недостоверное е-декларирование чиновниками и политиками своих активов. Об этом пишет сегодня в Фейсбуке политический и экономический эксперт Андрей Головачев.
В сущности, после этого можно распускать все антикоррупционные органы,- НАБУ, САП и НАПК, — как абсолютно бессмысленные.
Высшая бюрократия, силовики, олигархи и сидящие у них на окладе депутаты полностью вернули Украину во времена Януковича.
Все 7 лет усилий Запада по реформированию Украины оказались тщетными. Украина как была так и осталась сословно-феодальным государством, и высшие сословия вчера подтвердили свои сословные привилегии.
Независимого суда и независимой прокуратуры так и не появилось. Вместо закона действуют договорняки. Короче, все осталось неизменным, как и до Майдана.
Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
Добавлено: 14 дек 2020, 02:16
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52 Сообщения: 6545 Откуда: Запорiжжя UA
Ахметализм у нас, не иначе.
Вышел кстати фильм, который давно анонсировали, за что завалили Щербаня. Довольно интересный. Все они конечно гниды, но Ахметов особенная, вместе со своими "шнурками", Тарутой и прочей шушерой.
_________________ Русский корабль, иди на х.. (с) Все проходит и это пройдет...
Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
Добавлено: 16 дек 2020, 16:05
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41 Сообщения: 4657 Откуда: Запорожье, правый берег
Ну заработали свою премию Дарвина, и что? Они не первые и не последние.
_________________
На излете века взял и ниспроверг Злого человека - добрый человек. Из гранатомета - шлеп его, козла! Стало быть, добро то посильнее зла! (Е. Лукин)
Ну заработали свою премию Дарвина, и что? Они не первые и не последние.
Охрименко еще до начала кровавых событий на майдане говорил что после майдана упадет экономика, обвалится гривна и т.д. Так ему никто не верил, типа ты плохой эксперт. Оказалось, хороший эксперт.
Нашел еще несколько цитат по феодальному устройству Украины. Не могу не поделиться.
В Феодальной Украине бароны, как и все уважающие себя феодалы, в большинстве своём не занимаются торговлей и ремеслами. Это - низкое занятие, удел простолюдинов, которые трудятся и торгуют на баронской территории. За это они платят дань, в виде откатов, взяток и налогов.
Имущество любого барона или простолюдина может быть в любое время легко и быстро отобрано более сильным. Такая разновидность баронской доблести получила название "рейдерство". Для упрощения и облегчения этих основополагающих процессов в стране отсутствуют какие-либо механизмы защиты собственности. Феодальная Украина для чайников. https://www.pravda.com.ua/rus/columns/2 ... 2/5351572/
Согласно статье 36 Конституции, граждане Украины имеют право на свободу объединения в политические партии.
В Феодальной Украине зарегистрированы 349 "политических партий", которые в основном являются баронскими группировками. Многие из них в названии имеют слова, созвучные с названиями различных политический теорий и течений ("демократическая", "либеральная") .
Партии формируются в основном по трибалистическому (территориальному или кумовскому) принципу; к демократии и либерализму они имеют такое же отношение, как средневековые Ланкастеры и Йорки (кланы Алой и Белой розы) к цветоводству.
Любой Майдан это плохо. И Майдан ФОПов может перерости в настоящий Майдан, как это было в 2013-2014 годах и привести к громадному экономическому кризису и развалу Украины.
Если бы не было Майдана 2013-2014 годов Крым был бы в Украине и войны на Донбассе не было бы. А еще если бы не Майдан 2013-2014 годов то сейчас бы курс гривны был бы на уровне 9 грн, а Ваша зарплата на уровне 600 долларов.
И таких тарифов ЖКХ не было бы..
Но люди фактически своими руками убили экономику и обрекли себя на нищету. Теперь история повторяется, за счет Майдана ФОПов хотят развалить экономику Украины и саму Украину
Охрименко Александр - кандидат экономических наук, эксперт, блогер, президент аналитического центра Украины
Премьер-министр Украины, чуешь разницу?
Цитата:
Без договоренностей с Россией, достигнутых во вторник, Украине угрожало бы банкротство. Об этом заявил глава украинского правительства Николай Азаров в эфире местного телевидения.
_________________ Жители Украины, переезжающие жить на роSSию, повышают средний уровень IQ обеих стран.
Охрименко Александр - кандидат экономических наук, эксперт, блогер, президент аналитического центра Украины
Премьер-министр Украины, чуешь разницу?
Цитата:
Без договоренностей с Россией, достигнутых во вторник, Украине угрожало бы банкротство. Об этом заявил глава украинского правительства Николай Азаров в эфире местного телевидения.
Вот же ж умные люди предупреждали, но тупые дебилы им не поверили. А верили яйценюкам, которые обещали по 1000 евро зарплаты. Тому маємо те що маємо.
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Фискал555
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения