Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 20 июл 2025, 12:20

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ксенофобия и антисемитизм в Украине - неутешительный итог.
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 09:53 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
Итак:

Случай 1

Когда-то, когда я еще в школе учился, у нас был урок по истории Украины, тема "II Мировая война". Наш учитель N тот раз долго рассказывал о том, как нацисты убивали людей, в частности евреев. Иногда он употреблял слово "лицо еврейской националиности" для большего эмоционального воздействия. Все было хорошо до тех пор, пока в конце урока мой друг M, который всегда молчал, почему-то решил спросить "А много вобще тю! уничтожили?"

Почти все ученики старались скрыть смех за серьезным выражением лица, но, в любом случае, обернулись посмотреть на одноклассницу V (еврейка). Учитель N, не придумав ничего более интересного, лишь сделал выражение лица несказанного удивления и осуждения, рассказав что-то про тупость моего друга M.

Но вот в чем штука: большинство присутствовавших тогда в классе, спокойно употребляли слово "лицо еврейской националиности", когда рядом не было евреев, более того, их отношение к этому меньшинству, если посмотреть правде в глаза, было отрицательным.

Случай 2
Типичный сегодняшний диалог:
- Ты за кого будешь голосовать?
- Не знаю ... не за кого .. наверное за Яценюка
- Ты шо, он же еврей! (или "Ты что, дебил? Он же жииид!")

Сегодня "он же еврей" - это реально сильный аргумент против Яценюка. Наверное все или почти все мои знакомые именно этим аргументируют свое нежелание голосовать за Арсения.
А вот недавно, мне друг рассказал, как его отец резко изменил свое отношение к леди Ю, узнав, что кто-то из ее дедов имел еврейскую фамилию. И теперь отец, глядя ее выступления, не стыдится сказать: "Вот тю!! *#**&%"

Случай 3
По телевизору какой-нибудь концерт, выступают звьозды российской эстрады.
Распространенный семейный диалог:
- А Пугачев стрерва, снова чем-то недовольна! Вот еврейка!
- Да они там все евреи!

Подчеркну, что диалог семейный, в присутствии детей. Таким образом, им уже с малых лет прививают соответствующее отношение.

Случай 4
Ожидая в поликлинике своей очереди, наблюдал сцену:

Какой-то дедушка, не выдержав полуторачасовой отсутствии врача, взял свою палку и направился к заведующей. Там он, на довольно высоких тонах, выразил все свое негодование.
Рядом стояла женщина, угадайте какой национальности, сделавшего дедушка совет не накручивать себя, поберечь нервы.

Дедушка, ответил примерно следующим образом: "Советы отдашь на Контрактовой, в синагоге! Советчица нашлась!". Женщина намаглася объяснить дедушка, что это она по доброму, но дедушка ответил что-то типа "Рот закрой, сука!" Отмечу, что общаясь с другими пациентами, дедушка вел себя абсолютно адекватно.
...
Итак, что мы видим? Мы видим, что в Украине стахановскими темпами нарастает ксенофобия против евреев. Люди уже не стесняются открыто указывать на их национальсть, критиковать их за это, употреблять слово "лицо еврейской националиности" и т.д.
Многие из тех, у кого есть еверейськи корни, склонны к неразглашению данных подробностей. Пытаются "не палиться".

И все это вполне реальная жизнь!
2006-03-30: shorec: Из социологического исследования...
Факторы национальной идентичности, толерантности, ксенофобии и антисемитизма в современной Украине
"В Западном регионе Украины антисемитские и изоляционистские установки распространены в наибольшей степени: 60% взрослого населения западных областей Украины проявили ту или иную степень склонности к антисемитизму (из них 15% «вообще не допускали бы евреев в Украину», а 46% «допускали бы только в качестве туристов»).Молодежь Украины (18-29 лет) отличается более высоким уровнем национальной нетолерантности по отношению к евреям по сравнению с представителями старшего поколения. Это свидетельствует о нарастании изоляционистских и антисемитских настроений в стране. Тем более, что подобная тенденция проявляется и в отношении к русским, и в общих показателях национальной толерантности. ...среди тех, кто оценил свое материальное положение как «нищее», 9% не допускали бы евреев в Украину; среди «бедных» — 10%, среди «средних» — 14%, среди «зажиточных» — 18%. Если среди тех, кто работает в государственном секторе, прямые антисемитские установки высказывают 9%, то среди тех, кто работает в частном секторе, удельный вес открытых антисемитов повышается до 15% (14% — среди тех, кто работает и в том, и в другом секторе, и 13% — среди тех, кто не работает).Что касается особенностей связи отношения к евреям с внутриполитическим выбором, то следует заметить, что среди сторонников В. Ющенко шире распространены антисемитские установки — 50% (из них 37% — скрытые и 13% — открытые) по сравнению со сторонниками В. Януковича — 43% (33% — скрытые и 10% — открытые)."

(c) shorec


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 15:08 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:46
Сообщения: 200
Ну не знаю, как там насчет "наростает".
ИМХО, тенденция совсем не новая. Это лишний раз доказывают приведенные примеры с представителями старшего поколения. Бытовой антисемитизм был всегда практически у всех народов, по соседству с которыми проживали евреи. Советский период - не исключение.
Не люблю рассуждений а-ля тю! мировое закулисье и кровь арийских младенцев, однако следует признать, что у самих евреев отношение к другим народам, мягко говоря, предвзятое. Уж не знаю, что там в Торе пишут, не читал, однако классический пример - попробуй устроить в еврейскую школу ребенка-нееврея.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 16:55 
Не в сети
ПростоПисец

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 17:55
Сообщения: 23
Вы будете смеяться но самый большой антисемитизм сейчас наблюдается
в Израиле :) Между коренными (смешно для страны с полувековым стажем) израильтянами и теми кто после 89-го приехал
israel-forum.org/showthread.php?t=68767


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 17:00 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
Речь шла об Украине.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 17:43 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:46
Сообщения: 200
Однако я все же не пойму - антисемитизм представляется как тенденция последних лет? Мне например кажется, что с репатриацией значительного кол-ва представителей этого народа юдофобские тенденции наоборот несколько угасли.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 17:51 
Не в сети
ПростоПисец

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 17:55
Сообщения: 23
Мясоедоff писал(а):
Речь шла об Украине.


Ну если об Украине то (хотя я и не антисемит) ,может быть, антисемитизм у нас развит из-за того что мы ещё не готовы простить им того что в период Голодомора из 75 руководителей региональных и республиканских отделов ГПУ УССР 53 человека (70.7%) было евреями, и лишь трое (4%) - украинцами. Почему евреям можно помнить холокост , а нам нет? :)
Ещё евреев не любят за то что они умные и всегда оказываются в начальниках.
А вообще это надо спрашивать у первых антисемитов - древних Египтян :) :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 18:39 
Dangerman писал(а):
Ещё евреев не любят за то что они умные и всегда оказываются в начальниках.

Ошибка. ВНАЧАЛЕ их делают начальниками, чтобы они могли приписывать СЕБЕ результаты работы гоев, и только ПОТОМ вдруг оказывается что они "умные".
Исключения есть, но они редки.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 19:03 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2009, 10:45
Сообщения: 7588
Откуда: Запорожье
Anonymous писал(а):
Dangerman писал(а):
Ещё евреев не любят за то что они умные и всегда оказываются в начальниках.

Ошибка. ВНАЧАЛЕ их делают начальниками, чтобы они могли приписывать СЕБЕ результаты работы гоев, и только ПОТОМ вдруг оказывается что они "умные".
Исключения есть, но они редки.

В принципе равнодушен к еврейскому вопросу, в пределах общепринятого бытового, без фанатизма. а вот про ум отдельной нации скажу так. После победы Октябрского путча 17-го года тогдашний вождь обьявил систему национальных меншинств, "нацмены" кто помнит. так вот под эту категорию и приписали евреев. Множество льгот, например для обучения.
Понятно, я о чём? И то, что эта нация заполонила все высшие учебные заведения с последующей преемственностью поколений.
Так что особого строения мозга и прочих отличительных достоинств отдельно взятой нации даже в принципе быть не может, расслабьтесь.

_________________
http://r-img.fotki.yandex.ru/get/3/chitach37.0/0_fb16_a711905a_L.jpg

"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 19:13 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:46
Сообщения: 200
Я во многом не согласен с тем, что пишет Веллер (двольно нетипичный, кстати говоря, еврей), однако о соплеменниках у него очень сильно сказано в "Великом последнем шансе" (кстати, настоятельно рекомендую, там про Россию):

Цитата:
Однажды еврейский ребенок узнает, что он еврей. Это значит, что от дразнений и мордобоя справедливого спасения нет. Он - не русский.
Справедливость существует не для него. Он такой же, как все. Только - "опущенный". Выражаясь современным языком - языком тюрьмы и концлагеря. Бить, дразнить, отбирать что-то, и только за то, что он - еврей, - входит в правила детского общежития. И
никакие родители, никакие деньги от этого спасти не могут, если даже они и есть.
Более того: быть евреем - стыдно. В этом есть что-то нехорошее.
Грязное. Чего не должно быть. Это лучше скрывать, умалчивать, не касаться этой темы.
А чтобы как-то компенсировать свое непоправимое несчастье - надо делать что-то сверх того, чего ожидают от всех. Ну... помогать делать уроки. Никогда не жалеть пол-пирожного и вообще ничего. Приветствуются лихие проделки: "Еврей, а тоже что-то смелое может".
У еврея с раннего детства больше оснований для задумчивости. Больше принципиально непреодолимых препятствий и запретов: ну, в СССР его не пошлют работать за границу, не сделают начальником и т.п.
И формируется мировоззрение: "Если ты хочешь чего-то добиться - ты должен думать, как обойти запреты, как найти решение. Ты должен работать упорно, сколько угодно, пока не добьешься. Ты должен делать больше других, чтобы тебе позволили - может быть! - стать вровень. А жаловаться некому. Так устроен мир".
И вы интересуетесь, почему евреев процентно больше на всех хороших местах? Потому что они привыкли сносить тычки и унижения. Хлебать дерьмо полной ложкой и улыбаться на людях, а блевать только вдали от чужих глаз.
Вставать на раз больше, чем упал, и не жаловаться, что подножка была нечестной - честных приемов по отношению к себе они и не ждут.
ЕСЛИ ЖИЗНЬ НЕ ПРЕВРАЩАЕТ ЕВРЕЯ В ЛАКЕЯ -
ОНА ПРЕВРАЩАЕТ ЕГО В ГЛАДИАТОРА
Лакеев гораздо, гораздо больше. Рабство порождает рабов. Но гладиаторы - на виду, бросаются в глаза.
Вот так и формируются слагаемые успеха: упрямство, упорство,
старательность, вдумчивость, терпение, изобретательность, хитрость и ум.
Плюс врожденный темперамент южного народа любовь к знаниям: как-никак тысячи лет подряд евреи были поголовно грамотным и читающим народом Книги.

Аракчеев довел до сведения и исполнения офицеров-воспитателей требования к подготовке кантонистов: "Девять забей - десятого представь!"
Десятый выходил - откован: служба - штыком шла.
Жизнь - неплохой офицер-воспитатель, и забитых евреев много. Вам она представляет десятого. Когда вы завидуете его успехам - не забудьте позавидовать унижениям, побоям и упорству.


Хитрость - сила слабых. Когда и прямая сила, и закон" и симпатии
окружающих - не на твоей стороне, ну таки уже приходится думать, как тихой сапой добиться своего.
Так развивается комбинаторный ум, поливариантное мышление.
ЧЕМ В МЕНЕЕ ВЫГОДНЫЕ УСЛОВИЯ ТЫ ПОСТАВЛЕН ИЗНАЧАЛЬНО - ТЕМ БОЛЬШЕГО ТЫ ДОБЬЕШЬСЯ В КОНЦЕ, РАЗВИВ УМ И ВОЛЮ ПРЕОДОЛЕНИЕМ ПРЕПЯТСТВИЙ.
Если раньше не сломаешься и не сдохнешь, что и происходит с
большинством.
Страшная, удивительная вещь, наводящая на мысль о Высшем Промысле и действительно Избранном Народе. Этот народ надо бить, гонять, ограничивать, унижать, - т.е. ставить в условия постоянного решения задачи по выживанию и самосохранению. Таким образом, среди других народов рассеянное еврейство
оказывается в положении человека среди животных - о нет! я не ставлю евреев выше других! и никакой народ не ставлю ниже евреев! я говорю это лишь в том смысле, что первобытный человек был лишен когтей, клыков, шерсти, панциря -голый, слабый, безоружный, бегал медленней оленя, лазил хуже кошки, рыл хуже
крота и тд. И ему приходилось напрягать ум и волю - как быть? как спастись? как прокормиться? как найти жилище? как не замерзнуть? Ум и воля, постоянно напряженные решением этой задачи, и сделали его царем природы.
ГОНЯЯ ЕВРЕЯ - ТЫ ТОЛЬКО ТРЕНИРУЕШЬ ЕГО.
Гонения сделали евреев живучими, умными и пронырливыми.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 12:31 
Не люблю я Веллера! И мне не важна его национальность - какое -то гнетущее впечатление остается от его выступлений, статей... Не могу объяснить, почему. Вполне возможно потому, что во многом он прав и возразить ему нечего... . Как в этой цитате, так и в книге вцелом?ИМХО/


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 03:13 
Не в сети
Радужный Гоблин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 18:03
Сообщения: 3085
Откуда: оттуда
Дід Панас писал(а):
Однако я все же не пойму - антисемитизм представляется как тенденция последних лет? Мне например кажется, что с репатриацией значительного кол-ва представителей этого народа юдофобские тенденции наоборот несколько угасли.

В Польше вообще евреев не осталось, зато уровень антисемитизма самый высокий в Европе. Это вообще характерно - чем меньше евреев остаётся, тем больше антисемитов. Козёл отпущения-то нужен. Ну не правительство же во всём виновато, в самом-то деле?! :???:

_________________
"Я только точно знаю, что ни толщина кошелька, ни высота занимаемого положения ну точно не влияют на траекторию полёта пули." (с) Павел Ковальчук


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 03:17 
Не в сети
Радужный Гоблин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 18:03
Сообщения: 3085
Откуда: оттуда
Восток писал(а):
После победы Октябрского путча 17-го года тогдашний вождь обьявил систему национальных меншинств, "нацмены" кто помнит. так вот под эту категорию и приписали евреев. Множество льгот, например для обучения.

Это мнение прямо противоположно мнению самих этих "нацменов". Они, глупые, просто не читали Востока и приводят конкретные случаи из жизни, когда не брали в ВУЗы или на работу именно потому что фамилия еврейская, или внешность, а лимиты на евреев в парткоме закончились. 8)

_________________
"Я только точно знаю, что ни толщина кошелька, ни высота занимаемого положения ну точно не влияют на траекторию полёта пули." (с) Павел Ковальчук


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 03:20 
Не в сети
Радужный Гоблин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 18:03
Сообщения: 3085
Откуда: оттуда
Дід Панас писал(а):
Уж не знаю, что там в Торе пишут, не читал, однако классический пример - попробуй устроить в еврейскую школу ребенка-нееврея.

На всё Запорожье, когда я уезжал(1996 год) была одна-единственная еврейская гимназия "Алеф". Почему ж туда так трудно устроиться? :???:

_________________
"Я только точно знаю, что ни толщина кошелька, ни высота занимаемого положения ну точно не влияют на траекторию полёта пули." (с) Павел Ковальчук


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 21:58 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:32
Сообщения: 3811
Откуда: Запорожье
Дід Панас писал(а):
Однако я все же не пойму - антисемитизм представляется как тенденция последних лет? Мне например кажется, что с репатриацией значительного кол-ва представителей этого народа юдофобские тенденции наоборот несколько угасли.
Особенно в Западной Украине versii.com/news/201670/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 22:02 
Не в сети
Радужный Гоблин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 18:03
Сообщения: 3085
Откуда: оттуда
Лиля писал(а):
Особенно в Западной Украине versii.com/news/201670/

Это форум - западноукраинский? Нет? Однако он переполнен антисемитскими пасквилями. Если сами не увидите - могу показать пальцем.
Только смит и восток со своей блевотиной чего стоят.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 00:03 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:32
Сообщения: 3811
Откуда: Запорожье
Лично я противник национализма в любых проявлениях.И тем более ничего не имею против евреев и других национальностей , наоборот, какая разница, какой национальности человек? Главное , что представляет из себя этот человек в любой нации есть подонки и есть порядочные люди.Я предпочту общаться с порядочным евреем, чем с украинским негодяем и наоборот. Форум не западноукраинский, но на западной Украине антисемизм и национализм вообще приобрел немыслимые масштабы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 02:10 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2009, 10:45
Сообщения: 7588
Откуда: Запорожье
Запорожец за Дунаем писал(а):
Лиля писал(а):
Особенно в Западной Украине versii.com/news/201670/

Это форум - западноукраинский? Нет? Однако он переполнен антисемитскими пасквилями. Если сами не увидите - могу показать пальцем.
Только смит и восток со своей блевотиной чего стоят.

Действтельно, не хочешь ли сходить например на тернопольский "Форум файного миста", прочитаешь много любопытного.
Там евреев вообще за людей не считают.. :)

_________________
http://r-img.fotki.yandex.ru/get/3/chitach37.0/0_fb16_a711905a_L.jpg

"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 19:02 
Не в сети
просто смит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43
Сообщения: 11596
Откуда: Местный
Запорожец за Дунаем писал(а):
Это форум - западноукраинский? Нет? Однако он переполнен антисемитскими пасквилями. Если сами не увидите - могу показать пальцем.
Только смит и восток со своей блевотиной чего стоят.

А это прямой результат действия странных типалюдишек неизвестной генетики. То они дгужно засерали форумы нацистскими лозунгами русофобского фашистского содержания - со временем проговариваясь о своей принадлежности и метожительстве, то затеяли припадок бешенства на майдане, то здесь ползают серут типа тебя.

В настоящий момент ты своим творчеством как раз и возбуждаешь в реальных людях чувство глубокой брезгливости и именно на тебя можно (и нужно) показывать пальцем как на генератора антисемитизма.

Это есть заслуга Израиля, что он многих типа тебя всосал в себя, очистив нашу ментальную и генетическую атмосферу.

Но все равно- ваша мерзкая вонь пробивает эти несколько тысяч километров.
Заодно отражаясь на отношении ко многим местным порядочным людям.
Которые никуда уезжать не собираются, но тоже вашу ванишшу обязанные терпеть и как-то даже пытаться оправдывать.
Правда- чаще отмалчиваются, опустив глаза и малость ворча- ну да их, порядочных, никто собственно и не тревожит.

Воняй дальше, Запзадун, чтоб у пиплов было как можно меньше позитива при слове "Израиль".

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия