Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 20 июл 2025, 00:54

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 621 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лучшее видео
СообщениеДобавлено: 17 фев 2006, 02:14 
Расскажите о лучших видеооператорах города. Важно знать ваше мнение


Вернуться к началу
  
 



 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 13:58 
Не в сети
МегаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 14:39
Сообщения: 75
я имею в виду $5000))))
а 2500/4000грн и подавно)

сорри, не собиралась никого рекламировать, просто боин, достал этот пофигизм. вы людям свадьбы делаете, а такое впечатление что гайки штампуете. ребята, в этом плане мне понра. если кто-то решится отказаться от шаблона и снимать для каждой пары так, как видят это, я буду и их хвалить)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 23:15 
Не в сети
ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2008, 10:06
Сообщения: 172
Откуда: запорожье
Mavarick писал(а):
Cогласен, что все мы на этом пути взаимосвязаны и что операторы рекламируют ведущих, что ведущие операторов...., в основном почти все в большинстве случаев работают командами - так однозначно удобнее. Но что нельзя все снимать или вставлять в фильм - меня вы не переубедите. В фильме должно быть ВСЕ самое интересное. Почему то когда я снимал видео новогодний корпоратив одной компании и там ведущий был Илья Ноябрев у которого гонорар был такой, что нашим ведущим и не снилось. И он мне не указывал , что здесь эксклюзив и это снимать нельзя... Почему? Да потому что он НЕ БОИТСЯ КОНКУРЕНЦИИ, он знает, что за счет того, что хорошо ведет программу он будет востребован. Поэтому проблема не в плагиате, а в умении в рыночных условиях быть "на плаву" за счет своего профессионализма.


Абсолютно с тобой согласен, практически все специалисты и признаные мастера разговорного жанра - не боятся конкуренции, потомучто, пока их номер будет пытатся неумело плагиатить какойнибудь низкого уровня конкурент, он придумает еще чтонибудь новенькое.
Я например оцениваю ведущих не по их программе, заученной и отработаной на зубок, а по их способности к импровизации. Ведущий, который неумеет импровизировать (вовремя поддержать чейто возглас, рассказать к месту отвлеченную шутку, вобщем то, что называется - находчивостью) и незнает ничего, кроме своей штампованной программы однозначно неможет претендавать на причисление к лучшим....

Ведущих в конце концов выбирают не за их программу, а в большенстве случаев за их природную харизму и находчивость, так чего бояться?
Поэттому я тоже отношусь к числу людей, непонимающих запрета на съемку некоторых конкурсов на банкете....
Единственный раз, когда мне запретили снимать, как я считаю оправданно, это когда на банкете выступал артист пародирующий Верку Сердючку, потомучто его могли притянуть к административной или уголовной ответственности за такое, это всетаки нарушение автоских прав Андрея Данилко.....
А запрещать снимать в боязни что идею сопрут - глупо на мой взгляд....


Последний раз редактировалось Алексей В 22 янв 2010, 23:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 23:27 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2007, 18:59
Сообщения: 600
Откуда: Запорожье
Алексей В писал(а):
Mavarick писал(а):
Cогласен, что все мы на этом пути взаимосвязаны и что операторы рекламируют ведущих, что ведущие операторов...., в основном почти все в большинстве случаев работают командами - так однозначно удобнее. Но что нельзя все снимать или вставлять в фильм - меня вы не переубедите. В фильме должно быть ВСЕ самое интересное. Почему то когда я снимал видео новогодний корпоратив одной компании и там ведущий был Илья Ноябрев у которого гонорар был такой, что нашим ведущим и не снилось. И он мне не указывал , что здесь эксклюзив и это снимать нельзя... Почему? Да потому что он НЕ БОИТСЯ КОНКУРЕНЦИИ, он знает, что за счет того, что хорошо ведет программу он будет востребован. Поэтому проблема не в плагиате, а в умении в рыночных условиях быть "на плаву" за счет своего профессионализма.


Абсолютно с тобой согласен, практически все специалисты и признаные мастера разговорного жанра - не боятся конкуренции, потомучто, пока их номер будет пытатся неумело плагиатить какойнибудь низкого уровня конкурент, он придумает еще чтонибудь новенькое.
Я например оцениваю ведущих не по их програмее, заученной и отработаной на зубок, а по их способности к импровизации. Ведущий, который неумеет импровизировать (вовремя поддержать чейто возглас, рассказать к месту отвлеченную шутку, вобщем то, что называется - находчивостью) и незнает ничего, кроме своей штампованной программы однозначно неможет претендавать на причисление к лучшим....


Импровизация это пожалуй один из самых важных показателей! Потому что и я ещё кто то, кто часто работал с одним ведущим может 90% его программы расказать на изусть) Но вот найти выход из различных ситуаций на свадьбе сможет не каждый!
Респект


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 22:30 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 14:50
Сообщения: 523
Откуда: Токмак
НАДЕЖДА писал(а):
Я похожа на аферистку?

Я такого не говорил.Просто высказал свое мнение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 12:47 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 15:14
Сообщения: 424
Откуда: Запорожье
Я тоже, присоединяюсь к мнению ребят... вопервых потомучто лично я, хотелбы, видеть как все было на самом деле на банкете, это самое интересное смотреть потом и вспоминать как это было, а во вторых как оператору это лишняя неоплачиваемая работа строить фильм по сценарию тамады....
Если уж и есть необходимость оставить какую то часть без съёмки, то нужно договориться об этом с молодыми, а молодые уже сами должны предупредить оператора, что по отмашке ведущего, те или иные действа снимать не нужно...

А ещё скажу, что ведущий праздника, должен брать своей харизматичностью, дружелюбностью, и находчивостью, в боьшей мере нежели конкурсами и представлениями..
Довелось работать с одним товарищем, очень дорогим тамадой, было все на высоте и костюмы и шоу и конкурмы, но его монотонная бубнёжка, и затягивание премени, просто сводили все на нет, в итоге вся молодёж осталась недовольна..
Ещё ошибка некоторых ведущих, в том что не разрешают самодеятельности, типа мы украли жениха щас потребуем выкуп а она грит а у меня такого по программе нет верните назад, и т.П.
Это не правильно, сразу начинает формироваться негативное отношение к такому ведущему, постоянно, молодёжь жалуется при перекурах вспоминая нехорошими словами тамаду...

Это не домыслы, это личные наблюдения...

_________________
Свадебное видео http://allweddings.org.ua/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 17:48 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2008, 19:43
Сообщения: 2491
Откуда: Запорожье
Ребята! Я поняла, что вы меня просто не хотите услышать (повторюсь: слушать и слышать - большая разница), потому что каждый из вас повторяет туже мысль другими словами, например,
Цитата:
Если уж и есть необходимость оставить какую то часть без съёмки, то нужно договориться об этом с молодыми

Цитата:
А ещё скажу, что ведущий праздника, должен брать своей харизматичностью, дружелюбностью, и находчивостью, в боьшей мере нежели конкурсами и представлениями..

А как по мне, то в таком случае он не нужен вообще. В свое время О. Бирюков как то сказал о работе ведущих: " Если ведущий никакой, снимать нечего, тогда и в операторе на банкете нет потребности. Тем самым бюджет сокращается".
Цитата:
оператору это лишняя неоплачиваемая работа

Монтированный банкет оплачивается. Разница смонтированного банкета и репортажа того же банкета (простите за тофтологию) показывается клиенту и он сам выбирает. А
Цитата:
по отмашке ведущего, те или иные действа снимать не нужно...

замахаешься.
Цитата:
Ещё ошибка некоторых ведущих, в том что не разрешают самодеятельности, типа мы украли жениха щас потребуем выкуп а она грит а у меня такого по программе нет верните назад, и т.П.

Это не ошибка, это ТРАГЕДИЯ!
Одним словом, сойдут снега, давайте встречаться. Я вам наглядно покажу разницу, когда сотрудничество превращается в творчество и вы увидете то, о чем я говорю. Конечно, надеюсь и на вашу открытость, в плане демонстрации своих шедевров -банкетов, выкупов, выездных регистраций и только после этого хотелось бы увидеть ваш креатив-прогулки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 18:25 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2007, 18:59
Сообщения: 600
Откуда: Запорожье
НАДЕЖДА писал(а):
Разница смонтированного банкета и репортажа того же банкета (простите за тофтологию) показывается клиенту и он сам выбирает. А



Вы используете терминологию, в которой не разбираетесь. Репортаж - не означает несмонтированный. Репортаж - это один из видов съемки, а не обработки. любой банкет снимается как репортаж, а в последнее время все зарубежные свадебщики стараются ВСЮ свадьбу делать репортажной. И вообще, неужели Вы думаете, что оператор пришел, отснял банкет, оцифровал его и записал на диск? Все это и так монтируется. Не путайте два разных понятия - фуфельно снятый и смонтированный банкет, или же вообще не смотированный и термин репортаж


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 18:38 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2008, 19:43
Сообщения: 2491
Откуда: Запорожье
Володя! Я думаю достаточно словоблудия. Встретимся, увидим, конкретно поговорим.
Возможно, мне попадались
Цитата:
фуфельно снятый и смонтированный банкет, или же вообще не смотированный и термин репортаж
.
Поэтому, с большим желанием хочу видеть ваши шедевры и вы объясните мне суть вопроса и восстановите мой пробел в знаниях. Я легко и всегда обучаема.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 18:42 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2007, 18:59
Сообщения: 600
Откуда: Запорожье
Да причем тут все что вы написали? Вы совершенно 2 разных термина путаете.
Свадьба это и есть сплошной репортаж. За исключением тех вещей, где оператор вникает в процесс и дает установки что либо делать.

А такого понятия как Нерепортажный банкет не существует в свадебной съемке


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 18:50 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2008, 19:43
Сообщения: 2491
Откуда: Запорожье
Володя! А че ты так нервничаешь?!
Я ж предложила встретиться и все утрясти. Ты опять меня не слышешь?
Возьми трубку. Я тебе звоню или у тебя опять другой номер.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 18:55 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2007, 18:59
Сообщения: 600
Откуда: Запорожье
приезжайте в офис к нам, я же уже вас сколько раз приглашал.
а вообще, собственно, что вы собираетесь утрясать?
я так работаю... у меня есть определенные правила по монтажу и съемке, у вас свои. я высказываю СВОЮ точку зрения на эти вещи.
Форум для этого и создан, если вы будуте мне звонить после каждого моего сообщения, просто скоро надоест отвечать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 18:57 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2008, 19:43
Сообщения: 2491
Откуда: Запорожье
Володя! Ты сейчас в офисе?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 18:58 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2007, 18:59
Сообщения: 600
Откуда: Запорожье
буду в 7


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 19:02 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2008, 19:43
Сообщения: 2491
Откуда: Запорожье
Будь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 01:06 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2007, 18:59
Сообщения: 600
Откуда: Запорожье
эх. Надежда, а мы вас ждали... даже чай заварили...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 09:41 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2008, 19:43
Сообщения: 2491
Откуда: Запорожье
Володя! И все, кто меня ждал!
Прошу прощения. Неожиданно друзья пришли. Но из серии тех, кому всегда рад. Слово за слово. Некогда даже было глянуть в компьютер, а потом темно, холодно. Еще раз простите. В ближайшее, желательно, дневное время исправлюсь.
Я обязательно прийду! Только очень жди!!
И чай с собою принесу, и при встрече обниму.
Тортиком закусим, темы все обсудим.
Дружбу завяжем, новой встрече будем рады.
Все будет О"кей! Бо ми з вами того вартi!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 10:35 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 15:14
Сообщения: 424
Откуда: Запорожье
Володя давай лучше я в офис приду, :eek: пива выпьем, с рыбой, али в боулинг всей толпой как собирались :grin:

_________________
Свадебное видео http://allweddings.org.ua/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 10:42 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2008, 19:43
Сообщения: 2491
Откуда: Запорожье
Серожа! Это другой коленкор. Пиво, рыбка зимой - Бр-р-р...!
А вот летом - пиво, рыба, шашлыки.... очень, даже и очень.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 10:54 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 15:14
Сообщения: 424
Откуда: Запорожье
НАДЕЖДА писал(а):
Серожа! Это другой коленкор. Пиво, рыбка зимой - Бр-р-р...!
А вот летом - пиво, рыба, шашлыки.... очень, даже и очень.

Незнаю, мне что зимой, а летом ещё лучше, у меня отвращение уже ко всем спиртным напиткам кроме пива, и рыбы солёной хочется постоянно)))

_________________
Свадебное видео http://allweddings.org.ua/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 10:59 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2008, 19:43
Сообщения: 2491
Откуда: Запорожье
Цитата:
рыбы солёной хочется постоянно)))

Может ты ..........? Творчеством. А ты о чем подумал?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 12:22 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 15:14
Сообщения: 424
Откуда: Запорожье
НАДЕЖДА писал(а):
]
Может ты ..........? Творчеством. А ты о чем подумал?

Если ....... то на кисленнькое тянет))))

_________________
Свадебное видео http://allweddings.org.ua/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 12:23 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2007, 18:59
Сообщения: 600
Откуда: Запорожье
НАДЕЖДА писал(а):
Володя! И все, кто меня ждал!
Прошу прощения. Неожиданно друзья пришли. Но из серии тех, кому всегда рад. Слово за слово. Некогда даже было глянуть в компьютер, а потом темно, холодно. Еще раз простите. В ближайшее, желательно, дневное время исправлюсь.
Я обязательно прийду! Только очень жди!!
И чай с собою принесу, и при встрече обниму.
Тортиком закусим, темы все обсудим.
Дружбу завяжем, новой встрече будем рады.
Все будет О"кей! Бо ми з вами того вартi!


По-моему мы только про общение разговаривали.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 12:47 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2008, 19:43
Сообщения: 2491
Откуда: Запорожье
Цитата:
эх. Надежда, а мы вас ждали... даже чай заварили...

Я что-то не так поняла?
Володя!
Цитата:
По-моему мы только про общение разговаривали.

А я об этом же. Но любое общение подразумевает понимание.
Если ты против одного из предложенных мною пунктов, я не возражаю. Только какого. Уточним сразу, сможем правильно построить диалог.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2010, 00:05 
Не в сети
МегаПисец

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 17:50
Сообщения: 69
Этот раздел форума необходим молодоженам, чтобы они могли что-нибудь узнать о лучших видеооператорах города. Так вот, могу поделиться собственным опытом, так как очень долго выбирал себе видеооператора. Сразу хочу сказать, что вариант два в одном (фото и видео), меня не устраивал.
Изначально почитал форум. Скажу так, о Владе Степанове пишут правду. Уже в телефонном разговоре я понял, что этот человек себе цены не сложит. Разговаривает так, что я должен быть счастлив, что он снизошел до того, что разговаривает со мной. Этот вариант отпал сразу.
Следующим был Бородин. Очень понравилось, однако дорого. У кого есть деньги, и кто рассчитывает заплатить 5000 грн. за качественное видео - вам к Бородину.
Далее было Kings Video. Ничего плохого и ничего особо хорошего сказать не могу. Короче без особых эмоций.
После этого посетили студию "Лин". Ценовая политика выше средней, но сильно много пафоса, а чтобы результат особенно отличался - не скажу. В общем, не то.
Особенно хочу отметить "Time studio". Студия - это громко сказано. Нас пригласили домой (это и есть студия), причем не потрудились хоть немного прибраться. :-o После этого нам начали показывать свои лучшие работы. Включив первый ролик Оксана (это одна из студии) - начала тащиться от своей работы, а мы просто спали, так было все скучно. После этого последовало еще пара роликов такого же плана. Выспались мы от души, а когда вышли - были переполнены эмоциями, но, увы, не положительными. "Time studio" - полный отстой. :sad:
Далее была "Виктория видео". Местонахождение этой студии немного насторожило. Нас встретил молодой человек, слегка выпивший. Настороженность возросла. В двух словах описал нам, что они могут, совсем немного показал. Мы так и не поняли, что нам могут предложить и ушли. 8)
На этом мы не остановились. Наш путь лежал к "Олег-видео". Вот здесь нам все понравилось. Классическое добротное свадебное видео, по приемлимым ценам. Но после просмотра такого количества видеоматериала, нам не хотелось классики.
У знакомых увидели свадебный фильм, снятый "Космос-синема". встретились с ними. Это молодые ребята, по-видимому начинающие. Хоть встреча проходила на квартире у одного из них, но впечатления положительные. Классическое свадебное видео, учитывающее все пожелания клиента по ценам, ниже среднего.
Далее нам посоветовали Алексея Шлыкова. Он снимал у друзей свадьбу. Полезли в интернет, почитали о нем, посмотрели его работы - понравилось, договорились о встрече. Встреча была судьбоносной -нам все так очень понравилось. Леша - это молодой очень перспективный видеооператор, который умеет расположить к себе людей. Съемку проводит со стадикамом, монтаж очень впечатляющий, при средней ценовой политике. Вышли от него на каком-то подъеме, а это озачало только одно - мы нашли то, что искали. Скажу честно, видео еще не готово, так как свадьба была 5 февраля, но впечатления об Алексее только отличные. Фото у нас снимал Денис Минаев. С Лешей они сразу нашли общий язык, хоть работали вместе впервые, и не то чтобы мешали друг другу, а наоборот - помогали. А нам, молодоженам, они позволили почувствовать себя актерами самого высокого класса. :grin: В общем, посетив самых ярких представителей свадебного видео Запорожья, позволю себе сделать заключение - ЛУЧШИЙ видеооператор города - это АЛЕКСЕЙ ШЛЫКОВ. :-D Леша - ты лучший. :D Спасибо тебе за все, что ты сделал для нас в этот день. С нетерпение ждем свадебный фильм.
Всем советую этого видеооператора, не пожалеете!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010, 12:53 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 14:50
Сообщения: 523
Откуда: Токмак
Спорить не буду. Действительно Алексей хороший мастер своего дела. Вы уж всю правду напишите, сколько стоит работа, что в нее вошло,и т.д. Через какой промежуток времени получите заказанное видео? Эта информация тоже необходима молодоженам.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 621 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия