Форум Запоріжжя

Небольшой экскурс в историю мэрских выборов в 2006 году:
alextv.zp.ua/news908.html
Цитата: Ведущие кандидаты на пост городского головы в пятницу подписали экологическое соглашение
Как видим четыре ведущих кандидата обсуждают острую проблему....
Вывод: На сегодняшний день ситуация стала еще хуже.... И как после этого за них голосовать?

И еще:
В последние недели перед выборами некоторые кандидаты используют любую возможность напомнить избирателям о себе. Оригинальную идею изобрела команда кандидата на пост городского головы, действующего мэра Евгения Карташова.
alextv.zp.ua/news921.html

Юрец, давай лучше рассмотрим другой пример по Кальцеву.
Например...ну, например ситуацию с Запорожской епархией...

МОЛОДЧАГА - Церковь строит..... Только не забывай, что это тоже бизнес и не маленький! Помнишь о чем мечтал герой Ильфа и Петрова?

_________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку...

Юра, ты невнимателен. Речь не о церкви, а о епархии...

Мясоедоff, не поленись, расскажи вкратце ситуацию с епархией. Ибо не ведаю что там - так, отголоски и слухи, - расскажи если знаешь.

Ты говоришь, что Ритм это баян. Нуну. Если тему копать хорошо, и подать развернуто, серией публикаций, то зацепит. И ассоциативно и более чем. Слишком много в той ситации было поломанных судеб - найти людей, которые расскажут разную жуть нетрудно.

Знаешь, мой гастрономический брат, что касается ситуации с Запорожской епархией, то я понимаю Владимира Федоровича. Ведь религия, как опиум для народа, еще и нехилый инструмент формирования общественного мнения. Правда до него даже его сопартейцы не рискнули посягнуть на Православие..

Не зачОтт... тема не раскрыта

_________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку...

Ну хорошо:)
Тогда по-существу.

Давайте посмотрим на ситуацию вцелом:
Большинство инструментов социально-общественного влияния в городе дано поделены между представителями деловых и политических кругов. Особняком в этой картинке до недавнего времени стояла Церковь.

Что было до недавнего времени:
Владыка Василий всегда соблюдал нейтральную позицию, по отношению ко всем значимымым группам города. Все получали свою порцию благодарностей, благословений и орденов сообразно их пожертвованиям и делам во благо церкви. Василий занимал очень выдержанную и дипломатичную позицию, не склоняясь в пользу тех или иных лиц, и всех это устраивало – потому что в церковные дела лезть было не совсем этично, даже для представителей городской элиты.

Что произошло:
Статус-кво Церкви перестал устраивать Владимира Кальцева, и он начал лоббировать на пост Владыки своего человека – Иосифа Масленникова. Для этого была выбрана самая простая схема - акции прямого действия "недовольных прихожан" у дома Василия, в дальнейшем поданные в кулуарах Синода в Киеве как острое недовольство прихожан Владыкой. Результат: Василия сняли. Сам же Владыка занял в данной ситуации пассивную позицию, отчасти – не желая влезать в синодальные интриги, отчасти – не желая предавать подобные конфликты огласке «в миру».

Что есть сейчас:
Став епископом епархии, Иосиф начал формировать свою «внутрицерковную вертикаль власти». Естественно с согласия сами-понимаете-кого. Прошел ряд смещений недовольных такой ситуацией священников, в частности «духовника» при ОблМВД о.Луки (Винарчука).

Вывод:
Применив "академическую" рейдерскую схему, Владимир Федорович произвел захват очень крупного "актива".
А для рейдера, как известно, такие понятия, как мораль и этика недопустимы.

Вопрос: Достоин ли такой человек занять пост мэра нашего города?

NB! Данный пост является публикацией субъективной оценки реальных событий и не претендует на "слив".

А Вывод таков: В обл.МВД и СБУ работать совсем разучились, теперь вся инфа от духовника будет попадать в нужные УШИ

_________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку...

зачем спорить - выборы всё покажут. Уважаемый Мясоедофф утверждает что выборы в местные советы будут проводиться по мажоритарке - если так, то у Карташова шансов больше.

Ответ очевиден. Во всяком случае, для сколько-нибудь информированных горожан. Посему, о делах господина К нужно информировать как можно больше людей. Логика "надо что-то менять" мне представляется кретинической. Не припомню где и чем проявил себя господин К в качестве успешного управленца. Жадно сосать баблос и дарить скорые помоща больничке - все его занятия. Не идеализирую Дедушку, но альтернативы ему нет, на данный момент.
P.S: Перенос выборов - самая большая ошибка ПР за всю пятилетку. Спрашивается - нах*я?!

Кто-то еще верит в мажоритарку? Пока у ПР и БЮТ столько голосов, никакой мажоритарки не будет. Даже просто в открытых списках сомневаюсь.

_________________
Мы наш, мы новый мир построим

Сомневаюсь. Мажоритарка мнтереснее, грубее, да и людишки могут повылазить весьма неожиданные, вроде Роговых и прочих комсомольцев-ебанашек. Но, думаю, мажоритарка это слишком большие деньги при отсутствии гарантий. Списки устраивают большинство жирных дядей.
Открытые списки, мля, это какое-то пустое понятие. Хотелось бы услышать ЧТО это такое?

Рыбоед, Ликбез по открытым спискам долго строчить. Погугли. Это нечто среднее между мажоритаркой и пропорционалкой. Мажоритарная система интереснее для местного самоуправления только при ряде условий, а то будет как при Поляке - кого назначили, того и выбрали, а потом промэрские дружно голосуют, порой гораздо дисциплинированнее нынешних фракций. Как по мне, вариант - смешанная система, но с кучей поправок

_________________
Мы наш, мы новый мир построим

Не гуглите перед обедом (с)) Что внесено в понятие "открытые списки" понятно, даже со всеми партийными, географическими, поколенческими и классовыми подтекстами. Но в существе это понятие просто маркер, не более. Ты думаешь "открытость" добавит легитимности спискам "со взносом"? Ща..
"Открытая" схема реально существует только в КПУ. Я, например, знаю как этот принцип там (не)работает. Но даже такую корявую "открытость" применить к другим структурам нельзя)).
Расскажи коротко как ты это представляешь на примере ПР или БЮТ, или на любом тебе удобном. Действительно хочу понять КАК этот принцип применим в наших реалиях. Может я ошибаюсь в своем пессимизме.

кхм... Поляк лучший мер, во веки веков.
И не будет более такого человека так сильно любящего и заботящегося о городе.
Картошова выбирать нельзя - это факт.
А то за время его правления ничего же не изменилось.
А Кальцева...ну, рискнуть можно. Выборы же через 4 года никто не отменял...)

Хм. Что-то я запутался.
Когда у нас собственного говоря- ближайшие выборы мэра?

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Да ты таким родился, запутаным.

никто не знает что такое открытые списки, но все о них говорят. Ещё в декабре 2009 г депутаты "Единого центра" Оробец и Криль подали законопроект о проведении местных выборов по открытым спискам. Фролов из ЕЦ пиарится и говорит что его уже вот вот примут. Я на сайте ВР прочитал рекомендации комитета и юрконсультантов ВР - рекомендуют отклонить. Почитал законопроект - муть какая-то, ничего понять невозможно - то что есть ухудшается и запутывается в разы. Даже не представляю как по предложеной системе выборов комиссиям производить посчёт голосов.

Дай пять, камрад. Тоже на сайте ВР эту муть читал, думал что-то в голове лопнет))
Еще меня всегда интересовала тема профсоюзов крупных предприятий + отраслевых, вот хули они молча сожрали закон о списках и не лоббируют возврат мажоритарки? Загадка из области " все пропало"

Давайте снова разберемся в системе. Что известно? Что во время оперативного совещания Карташов заявил о том. что Нац.конгресс местного самоуправления намерен бойкотировать выборы в местные советы, если они будут проводиться не по мажоритарной системе. Так? И как это ему выгодно? он просто пытается организовать срыв выборов в Запорожье (когда бы они не были..) ибо понимает, что проиграет выборы и потеряет дойную корову с красивым именем "Запорожье".
Хотя, судя по действиям Карташова, он пытается снова "перевернутся" на более сильную сторону. Вот уж человек пытается выжить. Конечно, зачет и уважуха, думаю, выиграл бы в игре "остаться в живых" на необитаемом острове, но такое поведение в отношении города просто не допустимо. Снова пытаться связаться с Януковичем и перейти в его команду для сохранения места? Кто что об этом знает? Я слышала, что Карташов пытался извиниться перед Януковичем за поддержку Тимошенко?

Есть информация, что на выборы не пустят ни Карташова, ни Кальцева.
Вместо них пойдут Нефедов от регионов и Черкаска от БЮТ.
При таком раскладе у Рогова есть реальные шансы!
У кого есть координаты Рогова? У меня есть тема разговора для него!

Простите, может я немного не в курсе, но что Рогов умеет делать кроме акций протеста? В советское время в каждой школе были такие "роговы". Пионервожатыми назывались. Культмассовые мероприятия, робота с молодежью...

Сожрали профсоюзы не закон, а котлету, которую им за этот закон бросили, и теперь как всегда виляют хвостом перед хозяином.
Да и в законотворческой деятельности профсоюзы активного участия не принимают, все на уровне «одобрям».

Существующие профсоюзы реально ни на что не влияют, а зарабатывают у собственников очередные котлеты лично для себя. Права трудящихся перед собственником они не защищают, но у них есть имущество (санатории, профилактории, базы и т.д.) и они «заинтересовывают» этим трудящихся.

А вообще настоящее профсоюзное движение (низов) это сила и только оно может защитить интересы трудящихся. И такие профсоюзы необходимо создавать, но никакого имущества и средств, чтобы «заинтересовать» трудящихся, у них естественно нет и в скором времени не будет.

Вот Вам и палка о двух концах.

К сожалению, корпоративные права на ОАО Запорожсталь и прочие предприятия прошли мимо ваучеризации. Поэтому обычный рабочий Запорожстали даже не знает кто их хозяин

Хочется взять три 0.5 многострадальной Хортицы и поговорить об ваучеризации))