Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 21 июл 2025, 01:39

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ксенофобия и антисемитизм в Украине - неутешительный итог.
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 09:53 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
Итак:

Случай 1

Когда-то, когда я еще в школе учился, у нас был урок по истории Украины, тема "II Мировая война". Наш учитель N тот раз долго рассказывал о том, как нацисты убивали людей, в частности евреев. Иногда он употреблял слово "лицо еврейской националиности" для большего эмоционального воздействия. Все было хорошо до тех пор, пока в конце урока мой друг M, который всегда молчал, почему-то решил спросить "А много вобще тю! уничтожили?"

Почти все ученики старались скрыть смех за серьезным выражением лица, но, в любом случае, обернулись посмотреть на одноклассницу V (еврейка). Учитель N, не придумав ничего более интересного, лишь сделал выражение лица несказанного удивления и осуждения, рассказав что-то про тупость моего друга M.

Но вот в чем штука: большинство присутствовавших тогда в классе, спокойно употребляли слово "лицо еврейской националиности", когда рядом не было евреев, более того, их отношение к этому меньшинству, если посмотреть правде в глаза, было отрицательным.

Случай 2
Типичный сегодняшний диалог:
- Ты за кого будешь голосовать?
- Не знаю ... не за кого .. наверное за Яценюка
- Ты шо, он же еврей! (или "Ты что, дебил? Он же жииид!")

Сегодня "он же еврей" - это реально сильный аргумент против Яценюка. Наверное все или почти все мои знакомые именно этим аргументируют свое нежелание голосовать за Арсения.
А вот недавно, мне друг рассказал, как его отец резко изменил свое отношение к леди Ю, узнав, что кто-то из ее дедов имел еврейскую фамилию. И теперь отец, глядя ее выступления, не стыдится сказать: "Вот тю!! *#**&%"

Случай 3
По телевизору какой-нибудь концерт, выступают звьозды российской эстрады.
Распространенный семейный диалог:
- А Пугачев стрерва, снова чем-то недовольна! Вот еврейка!
- Да они там все евреи!

Подчеркну, что диалог семейный, в присутствии детей. Таким образом, им уже с малых лет прививают соответствующее отношение.

Случай 4
Ожидая в поликлинике своей очереди, наблюдал сцену:

Какой-то дедушка, не выдержав полуторачасовой отсутствии врача, взял свою палку и направился к заведующей. Там он, на довольно высоких тонах, выразил все свое негодование.
Рядом стояла женщина, угадайте какой национальности, сделавшего дедушка совет не накручивать себя, поберечь нервы.

Дедушка, ответил примерно следующим образом: "Советы отдашь на Контрактовой, в синагоге! Советчица нашлась!". Женщина намаглася объяснить дедушка, что это она по доброму, но дедушка ответил что-то типа "Рот закрой, сука!" Отмечу, что общаясь с другими пациентами, дедушка вел себя абсолютно адекватно.
...
Итак, что мы видим? Мы видим, что в Украине стахановскими темпами нарастает ксенофобия против евреев. Люди уже не стесняются открыто указывать на их национальсть, критиковать их за это, употреблять слово "лицо еврейской националиности" и т.д.
Многие из тех, у кого есть еверейськи корни, склонны к неразглашению данных подробностей. Пытаются "не палиться".

И все это вполне реальная жизнь!
2006-03-30: shorec: Из социологического исследования...
Факторы национальной идентичности, толерантности, ксенофобии и антисемитизма в современной Украине
"В Западном регионе Украины антисемитские и изоляционистские установки распространены в наибольшей степени: 60% взрослого населения западных областей Украины проявили ту или иную степень склонности к антисемитизму (из них 15% «вообще не допускали бы евреев в Украину», а 46% «допускали бы только в качестве туристов»).Молодежь Украины (18-29 лет) отличается более высоким уровнем национальной нетолерантности по отношению к евреям по сравнению с представителями старшего поколения. Это свидетельствует о нарастании изоляционистских и антисемитских настроений в стране. Тем более, что подобная тенденция проявляется и в отношении к русским, и в общих показателях национальной толерантности. ...среди тех, кто оценил свое материальное положение как «нищее», 9% не допускали бы евреев в Украину; среди «бедных» — 10%, среди «средних» — 14%, среди «зажиточных» — 18%. Если среди тех, кто работает в государственном секторе, прямые антисемитские установки высказывают 9%, то среди тех, кто работает в частном секторе, удельный вес открытых антисемитов повышается до 15% (14% — среди тех, кто работает и в том, и в другом секторе, и 13% — среди тех, кто не работает).Что касается особенностей связи отношения к евреям с внутриполитическим выбором, то следует заметить, что среди сторонников В. Ющенко шире распространены антисемитские установки — 50% (из них 37% — скрытые и 13% — открытые) по сравнению со сторонниками В. Януковича — 43% (33% — скрытые и 10% — открытые)."

(c) shorec


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 15:08 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:46
Сообщения: 200
Ну не знаю, как там насчет "наростает".
ИМХО, тенденция совсем не новая. Это лишний раз доказывают приведенные примеры с представителями старшего поколения. Бытовой антисемитизм был всегда практически у всех народов, по соседству с которыми проживали евреи. Советский период - не исключение.
Не люблю рассуждений а-ля тю! мировое закулисье и кровь арийских младенцев, однако следует признать, что у самих евреев отношение к другим народам, мягко говоря, предвзятое. Уж не знаю, что там в Торе пишут, не читал, однако классический пример - попробуй устроить в еврейскую школу ребенка-нееврея.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 16:55 
Не в сети
ПростоПисец

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 17:55
Сообщения: 23
Вы будете смеяться но самый большой антисемитизм сейчас наблюдается
в Израиле :) Между коренными (смешно для страны с полувековым стажем) израильтянами и теми кто после 89-го приехал
israel-forum.org/showthread.php?t=68767


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 17:00 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
Речь шла об Украине.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 17:43 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:46
Сообщения: 200
Однако я все же не пойму - антисемитизм представляется как тенденция последних лет? Мне например кажется, что с репатриацией значительного кол-ва представителей этого народа юдофобские тенденции наоборот несколько угасли.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 17:51 
Не в сети
ПростоПисец

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 17:55
Сообщения: 23
Мясоедоff писал(а):
Речь шла об Украине.


Ну если об Украине то (хотя я и не антисемит) ,может быть, антисемитизм у нас развит из-за того что мы ещё не готовы простить им того что в период Голодомора из 75 руководителей региональных и республиканских отделов ГПУ УССР 53 человека (70.7%) было евреями, и лишь трое (4%) - украинцами. Почему евреям можно помнить холокост , а нам нет? :)
Ещё евреев не любят за то что они умные и всегда оказываются в начальниках.
А вообще это надо спрашивать у первых антисемитов - древних Египтян :) :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 18:39 
Dangerman писал(а):
Ещё евреев не любят за то что они умные и всегда оказываются в начальниках.

Ошибка. ВНАЧАЛЕ их делают начальниками, чтобы они могли приписывать СЕБЕ результаты работы гоев, и только ПОТОМ вдруг оказывается что они "умные".
Исключения есть, но они редки.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 19:03 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2009, 10:45
Сообщения: 7588
Откуда: Запорожье
Anonymous писал(а):
Dangerman писал(а):
Ещё евреев не любят за то что они умные и всегда оказываются в начальниках.

Ошибка. ВНАЧАЛЕ их делают начальниками, чтобы они могли приписывать СЕБЕ результаты работы гоев, и только ПОТОМ вдруг оказывается что они "умные".
Исключения есть, но они редки.

В принципе равнодушен к еврейскому вопросу, в пределах общепринятого бытового, без фанатизма. а вот про ум отдельной нации скажу так. После победы Октябрского путча 17-го года тогдашний вождь обьявил систему национальных меншинств, "нацмены" кто помнит. так вот под эту категорию и приписали евреев. Множество льгот, например для обучения.
Понятно, я о чём? И то, что эта нация заполонила все высшие учебные заведения с последующей преемственностью поколений.
Так что особого строения мозга и прочих отличительных достоинств отдельно взятой нации даже в принципе быть не может, расслабьтесь.

_________________
http://r-img.fotki.yandex.ru/get/3/chitach37.0/0_fb16_a711905a_L.jpg

"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 19:13 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:46
Сообщения: 200
Я во многом не согласен с тем, что пишет Веллер (двольно нетипичный, кстати говоря, еврей), однако о соплеменниках у него очень сильно сказано в "Великом последнем шансе" (кстати, настоятельно рекомендую, там про Россию):

Цитата:
Однажды еврейский ребенок узнает, что он еврей. Это значит, что от дразнений и мордобоя справедливого спасения нет. Он - не русский.
Справедливость существует не для него. Он такой же, как все. Только - "опущенный". Выражаясь современным языком - языком тюрьмы и концлагеря. Бить, дразнить, отбирать что-то, и только за то, что он - еврей, - входит в правила детского общежития. И
никакие родители, никакие деньги от этого спасти не могут, если даже они и есть.
Более того: быть евреем - стыдно. В этом есть что-то нехорошее.
Грязное. Чего не должно быть. Это лучше скрывать, умалчивать, не касаться этой темы.
А чтобы как-то компенсировать свое непоправимое несчастье - надо делать что-то сверх того, чего ожидают от всех. Ну... помогать делать уроки. Никогда не жалеть пол-пирожного и вообще ничего. Приветствуются лихие проделки: "Еврей, а тоже что-то смелое может".
У еврея с раннего детства больше оснований для задумчивости. Больше принципиально непреодолимых препятствий и запретов: ну, в СССР его не пошлют работать за границу, не сделают начальником и т.п.
И формируется мировоззрение: "Если ты хочешь чего-то добиться - ты должен думать, как обойти запреты, как найти решение. Ты должен работать упорно, сколько угодно, пока не добьешься. Ты должен делать больше других, чтобы тебе позволили - может быть! - стать вровень. А жаловаться некому. Так устроен мир".
И вы интересуетесь, почему евреев процентно больше на всех хороших местах? Потому что они привыкли сносить тычки и унижения. Хлебать дерьмо полной ложкой и улыбаться на людях, а блевать только вдали от чужих глаз.
Вставать на раз больше, чем упал, и не жаловаться, что подножка была нечестной - честных приемов по отношению к себе они и не ждут.
ЕСЛИ ЖИЗНЬ НЕ ПРЕВРАЩАЕТ ЕВРЕЯ В ЛАКЕЯ -
ОНА ПРЕВРАЩАЕТ ЕГО В ГЛАДИАТОРА
Лакеев гораздо, гораздо больше. Рабство порождает рабов. Но гладиаторы - на виду, бросаются в глаза.
Вот так и формируются слагаемые успеха: упрямство, упорство,
старательность, вдумчивость, терпение, изобретательность, хитрость и ум.
Плюс врожденный темперамент южного народа любовь к знаниям: как-никак тысячи лет подряд евреи были поголовно грамотным и читающим народом Книги.

Аракчеев довел до сведения и исполнения офицеров-воспитателей требования к подготовке кантонистов: "Девять забей - десятого представь!"
Десятый выходил - откован: служба - штыком шла.
Жизнь - неплохой офицер-воспитатель, и забитых евреев много. Вам она представляет десятого. Когда вы завидуете его успехам - не забудьте позавидовать унижениям, побоям и упорству.


Хитрость - сила слабых. Когда и прямая сила, и закон" и симпатии
окружающих - не на твоей стороне, ну таки уже приходится думать, как тихой сапой добиться своего.
Так развивается комбинаторный ум, поливариантное мышление.
ЧЕМ В МЕНЕЕ ВЫГОДНЫЕ УСЛОВИЯ ТЫ ПОСТАВЛЕН ИЗНАЧАЛЬНО - ТЕМ БОЛЬШЕГО ТЫ ДОБЬЕШЬСЯ В КОНЦЕ, РАЗВИВ УМ И ВОЛЮ ПРЕОДОЛЕНИЕМ ПРЕПЯТСТВИЙ.
Если раньше не сломаешься и не сдохнешь, что и происходит с
большинством.
Страшная, удивительная вещь, наводящая на мысль о Высшем Промысле и действительно Избранном Народе. Этот народ надо бить, гонять, ограничивать, унижать, - т.е. ставить в условия постоянного решения задачи по выживанию и самосохранению. Таким образом, среди других народов рассеянное еврейство
оказывается в положении человека среди животных - о нет! я не ставлю евреев выше других! и никакой народ не ставлю ниже евреев! я говорю это лишь в том смысле, что первобытный человек был лишен когтей, клыков, шерсти, панциря -голый, слабый, безоружный, бегал медленней оленя, лазил хуже кошки, рыл хуже
крота и тд. И ему приходилось напрягать ум и волю - как быть? как спастись? как прокормиться? как найти жилище? как не замерзнуть? Ум и воля, постоянно напряженные решением этой задачи, и сделали его царем природы.
ГОНЯЯ ЕВРЕЯ - ТЫ ТОЛЬКО ТРЕНИРУЕШЬ ЕГО.
Гонения сделали евреев живучими, умными и пронырливыми.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 12:31 
Не люблю я Веллера! И мне не важна его национальность - какое -то гнетущее впечатление остается от его выступлений, статей... Не могу объяснить, почему. Вполне возможно потому, что во многом он прав и возразить ему нечего... . Как в этой цитате, так и в книге вцелом?ИМХО/


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 03:13 
Не в сети
Радужный Гоблин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 18:03
Сообщения: 3085
Откуда: оттуда
Дід Панас писал(а):
Однако я все же не пойму - антисемитизм представляется как тенденция последних лет? Мне например кажется, что с репатриацией значительного кол-ва представителей этого народа юдофобские тенденции наоборот несколько угасли.

В Польше вообще евреев не осталось, зато уровень антисемитизма самый высокий в Европе. Это вообще характерно - чем меньше евреев остаётся, тем больше антисемитов. Козёл отпущения-то нужен. Ну не правительство же во всём виновато, в самом-то деле?! :???:

_________________
"Я только точно знаю, что ни толщина кошелька, ни высота занимаемого положения ну точно не влияют на траекторию полёта пули." (с) Павел Ковальчук


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 03:17 
Не в сети
Радужный Гоблин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 18:03
Сообщения: 3085
Откуда: оттуда
Восток писал(а):
После победы Октябрского путча 17-го года тогдашний вождь обьявил систему национальных меншинств, "нацмены" кто помнит. так вот под эту категорию и приписали евреев. Множество льгот, например для обучения.

Это мнение прямо противоположно мнению самих этих "нацменов". Они, глупые, просто не читали Востока и приводят конкретные случаи из жизни, когда не брали в ВУЗы или на работу именно потому что фамилия еврейская, или внешность, а лимиты на евреев в парткоме закончились. 8)

_________________
"Я только точно знаю, что ни толщина кошелька, ни высота занимаемого положения ну точно не влияют на траекторию полёта пули." (с) Павел Ковальчук


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 03:20 
Не в сети
Радужный Гоблин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 18:03
Сообщения: 3085
Откуда: оттуда
Дід Панас писал(а):
Уж не знаю, что там в Торе пишут, не читал, однако классический пример - попробуй устроить в еврейскую школу ребенка-нееврея.

На всё Запорожье, когда я уезжал(1996 год) была одна-единственная еврейская гимназия "Алеф". Почему ж туда так трудно устроиться? :???:

_________________
"Я только точно знаю, что ни толщина кошелька, ни высота занимаемого положения ну точно не влияют на траекторию полёта пули." (с) Павел Ковальчук


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 21:58 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:32
Сообщения: 3811
Откуда: Запорожье
Дід Панас писал(а):
Однако я все же не пойму - антисемитизм представляется как тенденция последних лет? Мне например кажется, что с репатриацией значительного кол-ва представителей этого народа юдофобские тенденции наоборот несколько угасли.
Особенно в Западной Украине versii.com/news/201670/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 22:02 
Не в сети
Радужный Гоблин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 18:03
Сообщения: 3085
Откуда: оттуда
Лиля писал(а):
Особенно в Западной Украине versii.com/news/201670/

Это форум - западноукраинский? Нет? Однако он переполнен антисемитскими пасквилями. Если сами не увидите - могу показать пальцем.
Только смит и восток со своей блевотиной чего стоят.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 00:03 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:32
Сообщения: 3811
Откуда: Запорожье
Лично я противник национализма в любых проявлениях.И тем более ничего не имею против евреев и других национальностей , наоборот, какая разница, какой национальности человек? Главное , что представляет из себя этот человек в любой нации есть подонки и есть порядочные люди.Я предпочту общаться с порядочным евреем, чем с украинским негодяем и наоборот. Форум не западноукраинский, но на западной Украине антисемизм и национализм вообще приобрел немыслимые масштабы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 02:10 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2009, 10:45
Сообщения: 7588
Откуда: Запорожье
Запорожец за Дунаем писал(а):
Лиля писал(а):
Особенно в Западной Украине versii.com/news/201670/

Это форум - западноукраинский? Нет? Однако он переполнен антисемитскими пасквилями. Если сами не увидите - могу показать пальцем.
Только смит и восток со своей блевотиной чего стоят.

Действтельно, не хочешь ли сходить например на тернопольский "Форум файного миста", прочитаешь много любопытного.
Там евреев вообще за людей не считают.. :)

_________________
http://r-img.fotki.yandex.ru/get/3/chitach37.0/0_fb16_a711905a_L.jpg

"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 19:02 
Не в сети
просто смит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43
Сообщения: 11596
Откуда: Местный
Запорожец за Дунаем писал(а):
Это форум - западноукраинский? Нет? Однако он переполнен антисемитскими пасквилями. Если сами не увидите - могу показать пальцем.
Только смит и восток со своей блевотиной чего стоят.

А это прямой результат действия странных типалюдишек неизвестной генетики. То они дгужно засерали форумы нацистскими лозунгами русофобского фашистского содержания - со временем проговариваясь о своей принадлежности и метожительстве, то затеяли припадок бешенства на майдане, то здесь ползают серут типа тебя.

В настоящий момент ты своим творчеством как раз и возбуждаешь в реальных людях чувство глубокой брезгливости и именно на тебя можно (и нужно) показывать пальцем как на генератора антисемитизма.

Это есть заслуга Израиля, что он многих типа тебя всосал в себя, очистив нашу ментальную и генетическую атмосферу.

Но все равно- ваша мерзкая вонь пробивает эти несколько тысяч километров.
Заодно отражаясь на отношении ко многим местным порядочным людям.
Которые никуда уезжать не собираются, но тоже вашу ванишшу обязанные терпеть и как-то даже пытаться оправдывать.
Правда- чаще отмалчиваются, опустив глаза и малость ворча- ну да их, порядочных, никто собственно и не тревожит.

Воняй дальше, Запзадун, чтоб у пиплов было как можно меньше позитива при слове "Израиль".

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия