Форум Запоріжжя

нужна ваша помощь!
Вчера похоронили подругу мою… Несчастье случилось с ней в пятницу…Она поехала с мамой в частную клинику ТЕСТ( в здании 9 гор.больницы!
Прошу вас, помогите наказать уродов!!!

А вы представьте себе, что вы водитель с 30-ти летним стажем, доставили херову гору грузов и людей, всю жизнь соблюдали ПДД и т.д.
А тут, херяк - роковая ошибка и сбили 25-ти летнюю девушку на пешеходном переходе - насмерть, на свой красный свет.
Что тогда?

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...

xoxol ты только забыл добавить - А вы представьте себе, что вы водитель пикапчика с 30-ти летним стажем, доставили на нем херову гору грузов и людей, всю жизнь соблюдали ПДД и т.д
А тут, херяк - роковая ошибка сели самовольно за руль многотонной фуры не имея даже открытой категории и сбили 25-ти летнюю девушку на пешеходном переходе - насмерть, на свой красный свет.

Ну так бери автомат в руки и пали по всем кого считаешь аморальным . Все остальные возьмут тоже автоматы и поступят так как ты . Вопрос - долго ли ты протянешь , ведь твою стрельбу-философию сразу как минимум десяток людей , признают беззаконием ? Подумай на досуге....

metallurg- проехали,тут каждый о своем. Обобщать в данном вопросе не стоит "каждый кто аморален" и " в результате халатности лишить жизни мать/дочь/отца/мужа". А беззаконие- это не стрельба - а покрывание хапуг-убийц.

Может вечером повторять будут?

месть это блюдо которое подают холодным шум и пальба из пушек во все стороны здесь излишни

не думаю, это был повтор вчерашней передачи "Факти тижня"

http://www.youtube.com/watch?v=O0yj5J5d8f4

http://www.youtube.com/watch?v=a4U2Fkn-e24

Жизнь не настолько длинна , чтобы тратить ее на месть и ненависть

А-а, рекламу "Теста" нашли

Ну надо же! Прям толстовец какой-то!
Интересно, если убить вашего единственного ребенка, вы останетесь при том же мнении?

Читая справку про причину смерти…
Монох С.П. (судмедэксперт Запорожского облбюро судмедэкспертизы) НАПИСАЛ ПОЛНЫЙ БРЕД, а именно: болезнь(состояние), которое привело к смерти - указано "травма правой подключичной вены", смерть наступила вследствие - указано "повреждение с неопределённым намерением", место и обстоятельства, при которых произошла травма (отравление) - указано "случайный прокол сосуда во время хирургической операции"... БРЕД!!! Смерть наступила - "в ином месте - в ЦСМТ ООО "Тест"... Такого учреждения действительно не существует! В данном случае должно быть указано УЧРЕЖДЕНИЕ, где это произошло, точный адрес МЕСТА СМЕРТИ. Юридически - это произошло в лечебном учреждении, со своим адресом (Запорожская городская поликлиника №9), где указывается конкретное помещение, расположенное на конкретном этаже, в конкретном отделении или подразделении или, как в этом случае, помещение где расположена фирма ООО "Тест"), НО никакого "ЦСМТ" в таком документе быть не должно! Непонятно, ЧТО этот судмедэксперт в той экспертизе вообще делает. И для кого это…
Здесь явная фальсификация результатов экспертизы, И вот почему:
От такой БРЕДОВОЙ "болезни или состояния" не умирают. Должны быть иные, веские и неоспоримые причины. О них можно долго говорить. Нужен протокол вскрытия. Была несовместимая с жизнью массивная кровопотеря, и смерть наступает вследствие геморрагического шока. А при "прокалывании" вены, её катетеризации для восполнения объёма кровопотери и проведения экстренной противошоковой терапии может быть воздушная эмболия. При этом воздух поступает в правую половину сердца и наступает его остановка... А повреждение верхушки правого лёгкого – довольно частое осложнение при катетеризации правой подключичной вены во многих медучреждениях (особенно в последнее время…). Но это не смертельно. Это всего лишь осложнение, которое довольно быстро можно купировать. Далее, про "повреждение с неопределённым намерением" - БРЕД. Здесь явное, определённое намерение, - для катетеризации правой подключичной вены - чтобы влить в единственно не спадающийся (анатомически) сосуд кровезаменитель или цельную кровь (причём в результате большого объёма инфузии крови или кровезаменителя также может наступить смерть, например, с ДВС-синдромом или с отёком мозга). Это "намерение" - весьма определённое, это сделано при реанимационных манипуляциях, и было прижизненное. т.к. оно осложнилось (так иногда бывает, но тоже не приводит к такой смерти) - пневмотораксом с ателектазом правого лёгкого при повреждении его верхушки. Судмедэксперт это обязан понимать, и не писать тот бред...
И вот ещё что: прозвучал вопрос "...почему на второй день после смерти тело девушки не отдали на судмедэкспертизу, а отвезли в морг, что в Хортицком районе Запорожья..." Для сведения - так могут пропасть явные признаки воздушной эмболии в правых полостях сердца (вследствие чего и наступила остановка сердца - при воздушной эмболии вследствие поступления воздуха через вену)… А именно: на вскрытии, если его провести через пару дней, выявленное наличие воздуха в правом желудочке сердца может интерпретироваться уже как процесс разложения, а не как газовая эмболия… Так же, уже через пару дней после смерти сложнее обнаружить признаки геморрагического шока (вследствие длительной массивной кровопотери) из-за того же трупного лизиса крови и саморазрушения форменных элементов крови (в частности, эритроцитов)…

Все остальные возьмут тоже автоматы и поступят так как ты .
Кто все?Да ты его никогда не возмешь судя по твоим высказываниям,даже если опастность будет тебе и твоим близким угрожать.НЕ, с таким в разведку нельзя.И трусишся ты за каждый прожитый день,боишься жить,чтоб никто к тебе с автоматом не пришел.А не надо плохо людям делать и живи спокойно никто с автоматом к тебе не прийдет.А бывают ситуации когда нужно за себя и с автоматом постоять.Или ты живешь по принципу- ударили по одной щеке, подставь другую.Подумай на досуге.

А можно попроще, тут ведь не эксперты. Я так понял, что в вену ей воздух запустили? Т.е. Высоцкий типа не виноват, а виноват анастезиолог? Вы врач (судя по посту спец), почему в реанимацию не перевели? Шанс был?

Не сцы зинка , войны не будет

Кто сказал?Я всегда готова отразить любое наступление.

Я тоже так понял, что в вену попал воздух, это и стало причиной смерти?

Кто виноват (анестезиолог, оперирующий хирург, или каждый по-своему) должен решать суд. Нужен протокол вскрытия, чтобы говорить о виновности причастных к произошедшему. Замечу, что меня возмутила липовая "справка о смерти", которая выгораживает всех причастных и скрывает истинную картину произошедшего. Это факт. И не нужно быть спецом, достаточно прочитать что в справке "накалякано"...
А теперь по поводу воздушной эмболии... Это моя версия того, почему остановилось сердце у этой пациентки. Попробую прояснить кое-что (ПРЕДУПРЕЖДАЮ: это логическое размышление, и никаких "выводов" о виновности кого-либо, на основании написанного не следует делать). Далее написано ТОЛЬКО для тех, кто способен написанное понять. И кому это действительно нужно... А теперь, по сути:
Начало такой операции весьма травматичное (проводится т.н. "отслойка" соответствующих тканей, формируется имплантационное пространство) и требует от хирурга предельной осторожности, т.к. при аугментационной маммопластики у такой худенькой пациентки импланты следует располагать субмускулярно, т.е. под большой грудной мышцей. Это стандартный подход. Иначе (при ретромаммарном расположении, т.е. над большими грудными мышцами, - в пространстве, находящемся сразу за молочной железой) контуры имплантов будут явно заметны (особенно, если выбран большой объём, хотя и при средних его объёмах результат может не быть эстетически приемлемым...). Здесь есть ряд существенных моментов, о которых обязан знать оперирующий хирург. Прежде всего - это особенности кровоснабжения грудных мышц и топографическая анатомия. Крупные артерии при такой операции нельзя повреждать (особенно так называемые, перфорантные, которые при пересечении могут "прятаться" в толще мышцы и при этом продолжать кровить). Но их иногда повреждают. И тогда во время операции возникает кровопотеря. На поиски всех кровоточащих сосудов уходит часть операционного времени, и если всё делать оперативно, то общая кровопотеря не превысит допустимого предела. В противном случае артериальное давление и объём циркулирующей крови снижаются, что приводит к "мнимому" благополучию - когда кровотечение из раны уиеньшается, а хирург думает, что все повреждённые сосуды он коагулировал или прошил (перевязал), и по его решению операция переходит на этап имплантации - осторожного, контролируемого введения имплантов в сформированные пространства. Эдесь очень много нюансов. При этом также может быть дополнительная травма сосудов, как ранее коагулированных (перевязанных, прошитых), так и новых... Но дело не только в травматизации сосудов. Несмотря на то, что пациентка спит, она может испытывать боль. Многое зависит от анестезиологического пособия, адекватного введения соответствующих обезболивающих препаратов при травматичных этапах операции. Здесь нужна слаженная работа хирурга и анестезиолога. Иначе может кратковременно возникнуть болевой шок, который вызовет спазм сосудов, и этого неопытный хирург не заметит, а почти "прекратившееся" кровотечение он расценит как "успешную" остановку кровотечения, и продолжит своё "дело", так сказать... Плюс в локтевой вене, как правило, есть обычный венозный катетер, через который "капают" физраствор с глюкозой, коллоидные и прочие "виды" жидкостей, которые просто поддерживают артериальное давление, а на фоне искусственной вентиляции лёгких всё выглядит довольно оптимистично... Болевой шок, массивная кровопотеря вызывают ряд соответствующих реакций в организме. Но поскольку пациентка под наркозом, они могут себя почти не проявлять...Кроме прочего, анестезиологу на такой операции (в силу особенностей доступа в рану) далеко не всё видно, т.к. вся операция проходит глубоко в тканях, и обо всём, что там (в ране) происходит, достоверно может знать ТОЛЬКО оперирующий хирург. И он обязан координировать свои действия, особенно на травматичных этапах операции, с анестезиологом. Потому, что анестезиолог образно говоря, должен защитить организм пациентки от всех теоретически возможных (прогнозируемых, предполагаемых) и стандартных интраоперационных рисков как во время операции, так и после...
К чему я всё это? Да к тому, что считаю, что операция осложнилась массивным кровотечением, что привело в конце операции к падению артериального давления. Возможно во время операции, перестал функционировать венозный катетер в локтевой вене, что не позволило проводить инфузионную терапию в полном объёме, и это привело к ухудшению гемодинамики. А для адекватного восполнения объёма интраоперационной кровопотери требовался надёжный венозный доступ. Наиболее подходящий "быстрый" вариант (помимо стандартной венесекции, когда специалисту требуется примерно 2-3 мин.) - катетеризация правой подключичной вены (специалисту требуется всего около 15 секунд). Но тут есть проблема - у пациентки уже стоят импланты, плюс отёк операционной области, плюс наросла гематома в зоне операции, - соответственно угол ориентировки иглы относительно грудной клетки мог быть выбран неверно, и прокол (особенно у худенькой девочки) пошёл по касательной с со стенкой вены (с её повреждением), и далее - в область верхушки правого лёгкого (как оказалось, также с его повреждением), а так как эта манипуляция проводилась во время искусственной вентиляции лёгких - то известно, что в такой момент при "аппаратном вдохе" воздух начнёт с характерным звуком выходить через прокол, устремляясь наружу. А проходя мимо повреждённой подключичной вены часть воздуха при этом попадёт в сосуд за счёт присасывающей силы сокращающегося сердца. Эта ситуация (воздушная или газовая эмболия) на много более опасна, чем повреждение лёгкого. Дальше всё зависит от количества попавшего в вену воздуха, а если таким путём воздух попадёт в сердце - то произойдет его остановка. Это лишь клиническая смерть. И даже теперь есть ещё около 10 минут, чтобы восстановить сердечную деятельность, и пытаться восполнить объём кровопотери, взять под контроль гемодинамику... Но последовал ряд фатальных событий, и наступила биологическая смерть.

Браво, доктор! Неужели так все и было? Вот уж по праву лох этот Высоцкий...

Наконец-то, толковое разъяснение специалиста. Спасибо за интересное описание.

Огромное спасибо за детальную информацию.

Я очень надеюсь что правосудие расставит все точки над І.

Родителям мои искренние соболезнования.

Мои соболезнования родителям и всем близким Ксюши!
В ужасе читал эту новость на reporter.zp.ua раньше, но только вчера узнал что мы вместе учились в автошколе, видел ее пару раз...
Это очень страшная трагедия, очень-очень жаль что все обстоятельства так сложились... ужаснейшая насмешка судьбы над нашими мелкими "человеческими" планами...
Но, в любом случае, оставлять это безнаказанным нельзя. ЗА ВСЕ НУЖНО ОТВЕЧАТЬ! Врачебная вина тут безоговорочная, а учитывая их поведение - они полные идиоты и нелюди. После таких критических ошибок стоило бы покаяться и подумать о целесообразности продолжения своего существования.
Так что, наказать нужно всю "команду", в той или иной мере. Зная нашу страну-лимонию, сомневаюсь что это возможно официальными методами (хотя попытаться конечно нужно). Но у нас работают только законы джунглей, "кто сильнее тот и прав", а законы "рады" как-то сами по себе существуют.
Лично меня достало что наша власть, на всех уровнях, считает нас быдлом, которое схавает все, чтобы не случилось. Посмотрите на любую другую страну, малейшие недовольства - сразу массовые бунты. А у нас даже такой вопиющий случай пытаются замять. Единственный шанс этого избежать - максимальная огласка и собранность всех сочувствующих людей в борьбе против такого беспредела. Чем нас больше - тем их меньше! Все ведь в наших руках!!!
Так что, предлагаю всем кому "не пофиг", объединиться и помогать кто-чем-может (материально-юридически-физически-инфомационно и т.д.). Иначе это и дальше будет сходить с рук. Ведь на месте Ксюши может оказаться любой из нас, и не только по линии медицины.
Считаю своим долгом помочь всем чем смогу. Надеюсь я не один такой.

P.S. Просьба держать нас в курсе новостей.

Я с Вами!! если что сообщите .

В Киеве : 6-7 тыс. гр. стоимость операции на имплантацию груди, стоимость импланта 650-1200 $.