Форум Запоріжжя

хотелось бы узнать,что можно носить эффективное и легальное для самообороны.только что чуть не нарвался на драку-4 бухих тела и один я,еле свалил.весь сижу на взводе нож хочу купить.какая длинна лезвия дозволена законом и не считается холодным оружием? где можно купить норм такой ножик? если я пырну кого то в самообороне,на меня статью не повесят?
посоветуйте что то.извиняюсь за сумбурность,весь на нервах. достали уже твари подобные! меньше трех рыл никогда не подойдут герои мля!

http://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=35&t=36013

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

В самом деле электрошокер - это неплохой выход.

Все то что выложено в той ветке это очень плохой выход! Каждое описание, к каждому шокеру содержит откровенное враньё! Нет там и близко таких напряжений! Следует всегда помнить что для поражающего эффекта самое главное сила тока! А она у этих китайских бибзделок никакая! Только раздраконите! Единственное для чего можно их применить более менее эффективно - шугануть собаку, они обычно панически боятся звука разрядов и запаха озона.

Травмат купи и будет счастье.

Нож Вам подойдет лишь тогда - если вы имеете навыки ножевого боя, или же будете их осваивать. Плюс ковсему нужно будет постоянно совершенствоваться. Ну это лично Ваше дело.
Относительно длинны лезвия, плотности стали, упора и иных параметров с которыми можно влететь под статью - откровенный бардак. Четких, сформулированых - нет (точнее они то есть, вот только достать очень сложно). Как правило все решает експертиза. Советую если и покупать нож - то в оружейных магазинах, там хоть какието документы есть, да и качество получше чем на рынке. А вообще советую после покупки отнести его на експертизу, там на Чаривной, возле морга есть. Поговорите с людьми, заплатите за экспертизу, почучите сертификат - и спите спокойно.

P.S. Если применишь нож в обороне - всеравно прийдется отвечать за свои действия, тоесть разбор всеравно будет. Если пощитают что это "превышение пределов необходимой обороны" - заведутт уголовное дело. Но в жизне всякое бывает, лучше уж в тюрму чем в могилу.

_________________
Vivere militare est

травматы,шокеры и прочее-оно ведь не всегда эффективно. одежда на противнике мешает достичь желаемого эффекта,да и ветром может выдуть струю с балоничка куда угодно.электрошок может не так сильно долбануть,как хотелось бы.
а ножичек размером невелик да и результат от него ещё чисто психологический-кровь,испуг,визг боли ..
Harry,согласен с вами вполне. а вообще это наверное бесконечная тема будет и была,пока цивилизация существует .
а отвертка немного заточенная-это то хоть холодным оружием не считается? или если ей воспользоваться,то будет считаться?

Немного заточеная отвертка ничем как отвертокой быть не может только непереусердствуйте, а то с отвертки сделаете финку а это черевато, ибо финка уже ХО

_________________
Vivere militare est

для самообороны учись либо боксу, либо бегать.
а лучше и то и другое.
в противном случае 99.9% вероятностью попытка применения средств самообороны закончится илбо вставлением средств самообороны в анальное отверсте юзера, либо тюремным сроком за превышение пределов, нанесение телесных, убийство по неосторожности итп.

ЗЫ если все таки хочется что то что бы грело карман и поднимало боевой дух - купи газовый балончик с разрешенным газом типа терена-3.
оно в меру бесполезно и для тебя и для окружающих.

хорошо сказанно

вот что обидно-на тебя наехали какие то придурки,ты ответил,да,пырнул кого то чем то острым в качестве самообороны а потом объясняй ментам что ты не верблюд и всего лишь защищался.. где справедливость в любом случае спасибо за советы)

В этой стране мажорно-депутатско-бандитского беспредела нет закона об оружии. Они никогда его не пропустят. Тупо ниизя, потому что им страшно, убивать хотят только они. Поэтому молоток, топор, шокер, нож, травмат, все сгодится. Кроме перечисленного в машине всегда мусорные пакеты и лопата. Научись оборонятся так чтобы не было свидетелей. Иначе по любому неправ окажешься именно ты.

Ношу весна-осень-зима ботинки фирмы СТИЛЛ... Хорошие, тяжёлые . с железным носком...Пару раз выручали. Раньше были Гриндерс, то теперь они дороги. Смастерил себе слэппер(инфу можно поискать в интернете)Хорошее оружие ударного действия. Легко носится в кармане , а эффект , как от удара молотком. По плечам , связкам, и болевым точка бить - самое то. Пока не применял ещё. А ножик.. При ножевом ранении , даже если у противника ма-а-а-а-нюсенькие порезы всегда отвечаешь ты... Как то довелось мне отбиваться от наркоманов, и так получилось , что одному , по видимому сломал челюсть... Потом как то увидел знакомого полковника милиции, и рассказал ему ,.. Он сказал, что между нами я прав, но, если пострадавший напишет заявление, то я могу юридически пострадать...А про пневмат и револьверы с флоберовскими патронами... Считается , что это спортивное оружие, и при переноске лолжно быть разряжено... Жадный до денег ППС при досмотре может изъять... Вот так... Как говорится - "Да здравствует наша держава, "великие " наши законы".

Лучшее средство и самое легальное - легкая атлетика.
Для гурманов - дополняется газовым баллончиком.
Все остальное с той или иной степенью проблемности:
- нож - легко загреметь на нары, сложен в применении, не всегда эффективен, проблемы с ношением за исключением совершенно безобидных,
- Шокер - ношение, применение сопряжено как с проблемой эффективности, так и законности,
- отвертка - см. нож,
- ботинки - помешают использовать самое эффективное средство - бег,
- слеппер - холодное ручное оружие в соотв. с приказом 622, вся его сила только в том, что не каждый догадается что это, но это до первого грамотного ППС-ника или применения, а дальше от штрафа, до условного срока,
- пневматические пистолеты и флоберы - очень опасное оружие для самого самообороняющегося. Эффективность никакая, убить ими можно, но остановить нет, только разозлить. Крайне не рекомендуется.
- резиноплюи - дорого, средей эффективности в варианте заводских патронов (а другими обороняться себе дороже), самооборона в большинстве случаев заканчивается сношениями с органами дознания. Хоть это и не оружие, но владение им сопряжено с еще большими трудностями, кроме всего набора как для оружия, необходимо еще иметь принадлежность к "окремим категориям" граждан, которым он разрешен. В случае, если вы к ним не принадлежите, но за взятку имеете разрешение, риск проблем после применения возрастает.

Вообще все эти средства в основном помогают больше сохранить свое ЧСВ нетронутым, чем жизнь и здоровье. В случае реальной угрозы им, все решают только навыки и быстрая соображалка, помноженная на физические кондиции.


Все правильно, пырять людей нужно когда без этого действительно не обойтись, иначе будет слишком велик соблазн тыкать ножик во всякого, кто скажет что-то обидное.
А что-бы ты хотел сделать? Распилить их на много частей, вырвать конечности или расколоть их головы с брызгами мозга во все стороны?
Свалил - самооборона эффективная, ношение чего-либа только уменьшит эффективность средства №1.

ну я вообще то и имел в виду "пырнуть" лишь в случае крайней необходимости.
а вообще спасибо за советы.) просто обидно,что средства самообороны могут обернутся бедами против их носителя скажем так) а вообще я человек не злой,просто накипело..

Да, и в случае с травматом, необходимо быть АБСОЛЮТНО НЕПЬЮЩИМ человеком, ибо его применение в нетрезвом состоянии грозит БОЛЬШИМИ неприятностями, даже если вы и оборонялись.

закаленный стек. управиться и девушка. пару уроков и можно дробить кости гопнекам

Кстати про холодное оружие.
На Укриане есть типа "Инструкция по хранению....". Там технические параметры- какой ножик- оружие.
По памяти- 7 параметров:
- длина лезвия до упора- более 70 мм
- углы заточки острия (самый уголовный- типа финки)
- угол заточки лезвия (самый- "оливка", серрейтор тоже не приветствуется)
- толщина обуха (более 2 мм)
- наличие упора кисти (гарда)
- твердость металла по Роквеллу (не помню)
Что запомнил.
Поэтому китайские пружинные- не уголовные (мягкое железо)
длинные твердые типа охотничьих- не уголовные (отсутствует гарда)

Любая самоделка из твердого металла длиной более 70мм- уголовные!
Любые доработки фабричные неуголовные- становятся - после самостоятельного изменения конструкции- уголовными.

Дальше.
Для рядового гражданина нож- НЕ защита, а фактор опасности.
Разве что потив бешеного пса или полностью обдолбанного нарка.

Метательные- сюрикены, луки, арбалеты- уголовные (луки-арбалеты- при усилии натяга более 20 кг)

Кароче.
Имей твердый увесистый предмет.
Молоток, к примеру.
Ключ гаечный 40х50...
Отлично- разводной ключ, особенно крупный трубный ("бэмка")
Болтик скажем М40-М50...

А вообще-то - избегай- не оборонишься- чужие прибьют, сумеешь оборониться- милиция посадит.

А на крайняк... отбивайся бешено чем попало и как угодно- "помирать- так с музыкой", "русские не сдаются"

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Что, опять лезешь в темы в которых ты баран?
Все что ты написал херня, методика отнесения к холодному оружию за последние годы менялась несколько раз и она гораздо более сложная, чем "из твердого металла больше 70мм".
Также полная херня применение слова "уголовные". Хранение холодного оружие ненаказуемое деяние, а ношение - административка.
Так что двигай в политику, там не так видно твое профанство.

Дома сиди.

Еще вспомнил- седьмой параметр.
Складные ножи холодняком не являются, если лезвие не фиксируется.
Если фиксируется- проводится экспертиза- закрепляют, к кончику вешают груз- кажется 7-8 кг. Если лезвие закроется- складник, не закроется- оружие (ну, если другие параметры соответствуют).

Далее.
Любой предмет, специально приспособленный для ведения боя (нанесения травм и т.п.), и ПРИМЕНЕННЫЙ во время конфликта- считается холодным оружием. Или просто в открытую ПОКАЗАННЫЙ противнику.

Ну, а в руках нетренированного человека, как правило, нож более опасен самому человеку.
Вещь нужная. Издревле считается нормой наличие хоть какого-нибудь лезвия у мужчины- мужчины ножом могут делать массу полезных дел в мирное время.
Скажем, закусон нарезать и т.п.

Тренируй ноги!
И для боя, и для бега!

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Это тоже херня. Во-первых груз совсем другой, во-вторых это только один из пунктов статических испытаний и по результату только этого теста ни один эксперт решение не вынесет. Хватит молоть ерунду.

И это тоже херня. если предмет специально предназначен - он холодное оружие даже если лежит дома на полке.

Щляпер, ты собственно парню, который спросил- что нибудь сообщишь, или все свои патроны потратишь на смита злобно пердеть?

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Смит, а откуда инфа, было бы интересно почитать.

Нашел только это

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=38328

Я уже достаточно развернуто сообщил в первом посте.
Твои выпуки мало того, что не соответствуют действительности, так еще и к теме отношения не имеют.
Холодное оружие или не очень к вопросу применения практически никакого отношения не имеет. В суде рассматривается отдельно вопрос правомерности обороны, отдельно законности нахождения предмета.
Так что в деле обороны чем ты зажмурил нападающего, вилами или ТТ не имеет значения.
Единственный нюанс, это если таскать с собой предмет, который явно попадает под определение холодного оружия, то в нашей веселой стране может труднее доказывать самооборону, так как в этом суд может усмотреть умысел на причинение телесных повреждений или смерти.
Но к вопросу криминалистической экспертизы это не имеет никакого отношения, так как для такого развития событий нужно доказать, что подсудимый знал, что то что он носит не колбаску порезать, а животы вскрывать.
Так что, смиття, не лазай ты в темы, в которых баран-бараном, я-же буду тебя тыкать пятаком раз за разом.

У смита - ниоткуда. Это его фантазии, а вообще есть документ:


Этот документ можно найти на сайте зрады. Но он на самом деле устарел, в 2009 принята новая методика:

Но ее почему-то на сайте зрады не публикуют, текст можно в интернетах найти. То что новая методика принята - инфа 100%, видел заключения эксперта, где упоминался этот документ.

Хотя в целом чтение этой методики мало что дает, так как она во многих вопросах дает право решать эксперту да и в целом прочитает ее программист и поймет не совсем так как человек с профильным образованием, а потом будет мучительно больно... Так что ножи должны покупаться с уже готовым высновком эксперта.