Форум Запоріжжя

я упаси бог не сторонник вф, но объясните мне с каких *..уе* эти категории получают больше чем все???, я вам открою может тайну но к детям войны относятся все рожденные до августа 45 пока не капитулировала япония, и в чем их заслуга, или чернобыльцы, так мы все пострадали, а уж про афганцев говорить стыдно требовать деньги за исполнение долга приказа и присяги, я в 2000 помоему году посреди поля в акимовском районе принял экстренные осложненные роды час спасал мамашу весь в крови был даже могу свидетелей предоставить очень авторитетных и че мне теперь пенсию требовать, живте ... на 2000 гривень, просрали свою страну а мы теперь вым еще за это и платмить должны [правлено модератором: удалены оскорбления]

да Олендорф косит под доктора Хауса

Хаус скорее экстраверт.

спасибо, посмотрю. кинематограф сильная вещь, но в бэтмена я не верю как и в секс из чувства патриотизма. одна из моих прабабушек (фронтовичка) за войну двух мужей похоронила, от последнего даже родить успела - это был ЕЕ выбор, и далеко не из чувства долга перед родиной, и без расчета на какие-либо дивиденды за это. Я к тому, что современные налогоплательщики не должны оплачивать выбор женщин в годы войны, рожали - молодцы, но без претензий на геройство, тем более от их детей.

не он идейный и наркоман, а я безпринципная сволоч и алкоголик мне с умирающей бабки серьги рыжие вынуть как два пальца об асфальт, но все равно спасибо

а современные налогоплательщики не ох*ели от того, что их вырастили и выкормили на халяву эти самые женщины? А теперь, значит, знать не знаем кто это такие и вообще это все не про нас было.
А те самые женщины должны были оплачивать своей жизнью будущее этих налогоплательщиков или как?

не перекручивайте, речь идет о льготах детям войны, рожденным в годы ВОВ, и, кроме даты рождения, не имеющим больше никакого к ней отношения

Смею Вас уверить, что дети не всегда плод животного секса или выполнения госзаказа по деторождению. Иногда они - плод любви, и, как ни странно, цветы жизни. Сомневаюсь, что женщины рожавшие в 40-х (а уж тем более рожденные дети) могли предпологать, что о них вспомнят в 2011-м в независимой Украине, и вряд ли, в то время, могли быть такими расчетливыми, как нынешнее поколение.

Кстати, а нынешние налогоплательщики, в основной своей массе, и являются детьми "детей войны". Пример Ваших, на сколько я понимаю, обоих бабушек лишний раз подчеркивает это.

а давайте введем термин дети детей войны и ... работать не будем

так а я о чем? все мы, чаще всего, - плоды любви. причем здесь льготы, варьирующиеся от года рождения? я, с вашего позволения, внучка детей войны, не понаслышке знаю какой вклад мои предки внесли в Победу. А те, кто в силу возраста, даже теоретически не мог этого сделать, не имеют прав на льготы детей войны

Та ИМХО все эти списки льготников следует перетрахивать очень внимательно. Все. А то приходит кодло мордоворотов и, завывая о загубленных жизнях и здоровье, требуют СЕБЕ ЛИЧНО халявы за подвиги, к которым не имеют никакого отношения.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Я так понял что законопроект никто и не читал. Вопрос в том что льготы и доплаты сейчас установлены законом, а будут устанавливаться Кабмином. То есть деньги есть - раздали, денег нет - звиняйте. О самой отмене льгот речь и не шла. То есть идёт подготовка к кризису. Надо будет долги отдавать - скажут затягивайте пояса - ваши деньги на погашение ушли, деньги появились - получите. То что установлено Кабмином, если кому не будут платить - всё равно можно будет отсудить.
А так.... отсудили на кучу миллиардов а денег нет. Какая радость от решения суда, которое никогда не исполнится? Никакой.
Так что шаг правильный и никуда нам от него не деться. Можно со смехом смотреть на Грецию, которая бастует и хочет получать столько же сколько получала т.е. не хочет затянуть пояс, но нужно смотреть и на себя в зеркало, что зарабатываем - столько и тратить.
Про коррупцию, про депутатов и так далее. Да, я считаю что и с ними нужно поступить таким же образом - уравнять всех в правах.
Жить надо по средствам. Получается что мы, грубо говоря зарабатываем 900 грн, а хотим (потому что когда-то так постановили), тратить 1000. Берём кредит и тратим, а отдавать ведь с процентами.
Я понимаю что есть эмоции, кто-то воевал, кто-то работал и т.д. и т.п., но выхода ведь другого нет

Есть же дети ликвидаторов Чернобыля.

умница, а кому мало денег он заберет у слабого, закон жизни

Сначала, с Вашего разрешения, я хотел бы ответить forced to win, так как он, видимо, не разобрался в основной теме, высталенной Olendorff в прологе для обсуждения. Речь идет о юридических, медицинских, исторических и, я думаю, этических основаниях законодательного существования льготных категорий граждан, относящихся к "детям войны", "участникам боевых действий" и "чернобыльцам", без привязки к законопроекту, разрешающему регулирование этих льгот Кабинетом министров, исходя из наличия финансовых ресурсов в бюджете государства. Проще говоря - мы рассматриваем статус-кво льготных категорий как таковых.
О теме возможного дефолта, путей выхода из него и, главное, за чей счет - это не менее интересная тема, именно из-за многообразия мнений, взглядов, суждений и, опять - таки главное, практического опыта других государств, мы начнем говорить как только ее (данную тему) кто-нибудь огласит.

Ну если так, то я за доплаты (но только не детям войны и детям чернобыльцев) и резко против всяких льгот-скидок (на коммунальные услуги, на проезд и так далее)

Если уж и рассматривать льготы, то только монетезированные. Без скидок на оплату ЖКХ, и проезда в транспорте и прочих. Я против уже самой классификации -дети войны.

Тогда, пока не обосновывая по предметно почему, перечислите льготные категории граждан, которые, по Вашему мнению, имеют на них право и непосредственно сами льготы, а так же форму их предоставления и, конечно, их финансовую составляющую.

Забыл добавить "Апорт!" и "Место!". Ты смотри какие указания надавал, препод наверное из какого нибудь выша. Судя по манере общения. Сам поработать не хочешь по добыче информации в заявленном объеме, а я потом напишу тебе свое мнение.

Вопрос был адресова не Вам, но судя по Вашим личным глубоким познаниям в кинологии, Вам часто приходилось их исполнять, а потому: "ЛЕЖАТЬ! Я - СКАЗАЛ"
Ну а мнение forced to win я все-таки хотел бы услышать, именно и только - для более предметного разговора. Надеюсь, что у него достаточно интеллекта, чтобы отличить приглашение к дискуссии от команд кинолога.

Эти льготы упразднить, инвалидам платить инвалидные





то же самое. Жирным выделено то что вообще бесит





Их практически не осталось, но пускай будут. Хотя по-хорошему у нас те кто прошёл войну все жертвы






Оставить, конечно оставить





В жопу, однозначно в жопу






Убрать







Выделенное жирным убрать, оставить только инвалидам, как и обычным инвалидам






Убрать





Оставить.

Из тех что оставил -доплачивать к пенсиям и никаких бесплатных проездов, скидок на коммунальные услуги так далее, исключительно монетизация

С преподом я угадал
Форсу респект за ответ. Информация исчерпывающая Для любителей ставить задачи к выполнению. Если Читающий учит бабу тактике оборонительных боев и проведения саперных работ при арьергардном бое , то уж наверное он прапорщик из стройбата . Теперь для меня должна последовать команда"Упасть-отжаться".

Я к примеру обосную насчёт сельских учителей или милиционеров.
Думаю что им нужно строить дома. Вот тебе дом, вот контракт на 20 лет, вот участок, работай. Многие согласятся, очень многие. Уж поверьте участковый в селе и врач в селе всегда сыты довольны и особо не переутруждаются. Работают они не больше чем обыкновенный сельский житель.

Т.е. служебное жилье. Которое через какое то время можно приватизировать. Скажем через 15 лет службы. Я правильно понимаю? Если так то конечно нужно строить. Только гос. бюджет скинет это все на плечи поселкового совета и привет. Почему льготы буксуют и часто не выплачиваются? Изначально недоделанный закон о местном самоуправлении. У местных властей обязанностей перед бюджетом много , а прав мало. Все через Киев. Если бы больше решалось на месте, то в ручном режиме каждый городской или поселковый совет мог бы определять и сами льготные категории и способы оплаты. Есть деньги у города, значит будут доплачивать детям войны за ЖКХ. Нет значит нет. И обиженным в Киев ездить не нужно, Все враги на втором этаже в мэрии Запорожья сидят. С них и спрашивать.

Я отталкиваюсь не от того как есть, а от того как должно быть. Грубо говоря типовой проект с чётко просчитанными материалами и субвенция из бюджета, подрядчик по тендеру через областной УКС.




Любой орган местного самоуправления в независимости от размера имеет одинаковое количество прав и обязанностей. Одно дело богатое ЗП, другое дело посёлок Люцерна в Вольнянском районе. Откуда у него деньги на доплаты? Никогда не было и не будет, так что без государства не обойтись иначе будут перекосы, из села тогда все повыезжают