Автор |
Сообщение |
TrainZer
|
Заголовок сообщения: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 17 авг 2012, 16:22 |
|
 |
Почётный ZаБорАвец III ст. |
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 22:37 Сообщения: 185 Откуда: Запорожье, Правый берег
|
Вчера в Шевченковском районе Запорожья состоялся акт вопиющей жестокости по отношению к животным. По сообщению местных жителей одного из дворов, дети в возрасте 13-14 лет закопали живьём двух котят в землю. Спасти удалось лишь одного из них.
На мой взгляд, подобные поступки могут при безнаказанности порождают будущих маньяков и убийц, которые получают удовольствие от издевательств и убийств уже не только животных, но и людей. Когда такая жестокость остаётся безнаказанной, последствия могут быть катастрофическими. Интересно, что думают родители этих подростков насчёт случившегося? Что-то мне подсказывает, что неспроста у них возникла идея издеваться над животными - видимо, родители это одобряют или просто не знают об этом (как??). Я бы на месте свидетелей происшествия как минимум покалечил бы этих уродов. Не пожалел бы денег чтобы откупиться от милиции и родителей, и оставил бы их инвалидами, чтобы не продолжали свою деятельность и не забыли о своём поступке уже никогда. Они ведь и другим детям пример подают, и могут нормальным сломать психику и жизнь увиденным.
_________________
zphoto.zp.ua - онлайн-фотовыставка о Запорожском крае
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zola
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 11:27 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:00 Сообщения: 905 Откуда: с Эвереста
|
Так вы представляете как должна быть у человека исковеркана психика раз он считает это нормальным...в детстве!!!! И после этого он думает что вырос НОРМАЛЬНЫМ ГРАЖДАНИНОМ! что-то я сомневаюсь 
_________________
...престіж крєпчаєт, мощно возрастаєт дєнь ото дня процент жиров у маслі. Довольні хами, ситі в них ипала. (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Feya
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 11:30 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 15:39 Сообщения: 1621 Откуда: Baburwood
|
Zola писал(а): что-то я сомневаюсь  Не сомневайтесь! Тут всё, к большому сожалению, ясно.  Как только человек не стесняется такое писать... 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MarKina
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 11:47 |
|
 |
Законопослушная гражданка |
 |
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:46 Сообщения: 3805 Откуда: Запорожье
|
Zola писал(а): своим детям НУЖНО объяснять что хорошо а что плохо, а чужим пусть объясняют их родители, на то они и родители чтобы учить, наставлять и объяснять а если они не в силах уделять этому время и справляться с этой задачей значит у них а) вырастет быдлоребенок б) замкнутая аутичная личность, потому что большинство в нас вложеный родителями материал, а приобретенная только часть которую вложило окружение и наш жизненный опыт...соотвественно я в своего ребенка вложу всего максимально доброго и хорошего и буду пытаться оградить от той части изуверского окружения которое даже своим присуствием не должно отразится где-то в глубине души моего ребенка..и так много насилия и по телевизору и в интернете, так нехватало чтобы еще мой ребенок стоял и смотрел и недай боже участвовал в мучении живых существ..так что суждение о MarKina писал(а): А зачем ограждать? Научите жить с этими людьми, нормально общаться. недопустимо в голове нормальной мамы Да, Вы правы. Вырастет жестокий ребенок. И Ваш ребенок обязательно с ним столкнется в жизни (садике, школе, институте, на работе, на улице). Разве что только Вы изолируете своего. Будете за ручку гулять с ним, не отпуская от себя. Но тогда Ваш уже ребенок будет изгоем. Не правильнее ли научиться ему жить с такими людьми, не меняя при том своих взглядов и, в идеале, попытаться изменить взгляды людей, которые более грубые и жестокие? От насилия никуда Вы не денетесь, надо научить правильно на него реагировать. Почему ж он должен стоять и смотреть или участвовать? Он может не допустить этой жестокости.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Feya
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 11:52 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 15:39 Сообщения: 1621 Откуда: Baburwood
|
MarKina, я думаю, что Zola имела ввиду, что с этими людьми нельзя нормально общаться. Да, обьяснять ребёнку, что такие, к сожалению, есть. Это злые и нехорошие люди, и держаться от них нужно подальше( это я говорю на языке 5 летней дочери). А, если я с ней увижу, что такие вот дети издеваются на живыми существами, конечно я вмешаюсь, своим примером показывая, как нужно поступать. Я думаю, что у нормальных людей с такими не будет возникать желание пообщаться. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 11:57 |
|
 |
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
 |
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
MarKina писал(а): Да, Вы правы. Вырастет жестокий ребенок. И Ваш ребенок обязательно с ним столкнется в жизни (садике, школе, институте, на работе, на улице). Разве что только Вы изолируете своего. Будете за ручку гулять с ним, не отпуская от себя. Но тогда Ваш уже ребенок будет изгоем. Не правильнее ли научиться ему жить с такими людьми, не меняя при том своих взглядов и, в идеале, попытаться изменить взгляды людей, которые более грубые и жестокие? От насилия никуда Вы не денетесь, надо научить правильно на него реагировать. Почему ж он должен стоять и смотреть или участвовать? Он может не допустить этой жестокости. Не-а. Вот если он будет смотреть, а учавствовать небудет, вот тогда он точно станет изгоем. И изолировать никого не нужно. Сейчас достаточно учебных заведений , как дошкольных так и школ разных, где есть определенный отбор.И если Вы туда отдадите ребенка, то он вполне себе будет огражден от подобных сверстников. Это раньше были все равны и нужно было учиться с детства рвать глотки в борьбе за место под солнцем. Теперь немного не так. И нужно наоборот, что бы родители детей , которые участвуют в подобных делах, обращали на это внимание. И пытались вырвать ребенка из этой среды. А не наоборот думать, что твоего сына или дочь, участие или созерцание (как хотите) подобных вещей закалит и подготовит к взрослой сложной жизни. Это неверно. Ребенка нужно ограждать от такой вот школы жизни всеми возможнодоступными средствами какие только есть. Иначе психика пострадает весьма существенно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MarKina
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 12:09 |
|
 |
Законопослушная гражданка |
 |
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:46 Сообщения: 3805 Откуда: Запорожье
|
Простой пример приведу. Компания 5 летних детишек. Словили кузнечика (потому как интересно на него посмотреть) и давай его рассматривать. Детский интерес безграничен (помню себя). А давайте оторвем лапку? Дальше два варианта развития: 1) Давайте, интересно сможет ли он попрыгать дальше (компания единомышленников, среди них нет деток, которые думают иначе, потому как "хорошим" детками сказали: "это злые и нехорошие люди, и держаться от них нужно подальше"). 2) Не надо. Он же живой. Ему больно будет. Когда ты поранишь ножку - тебе же больно? (компания деток, среди которых есть те, которым объяснили что это плохо, которым родители не сказали, что "детки злые и нехорошие люди, и держаться от них нужно подальше"). Мне кажется, что второй вариант лучше.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 12:17 |
|
 |
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
 |
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Давайте придерживаться существующего примера с убийством котят пищащих, а не кузнечиков безмолвных. Среди всей кампании всегда есть один-зачинщик. Если дети расскажут дома родителям, что они вытворяли, то реакция должна быть простой. Запретить общаться с этим ребенком-садистом. Через время он останется в одиночестве. Его родителям плевать. Он так и останется садистом и вырастет с определенными наклонностями. Родители могут заинтересоваться почему с тобой дети не дружат, выяснить причину и принять меры, пока не поздно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
~Milena~
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 12:29 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 02:22 Сообщения: 5605
|
MarKina, слава богу наше общество не состоит из одних садистов и насильников, чтобы приходилось учиться с ними общаться. Че- то вы такое написали.
_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MarKina
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 12:42 |
|
 |
Законопослушная гражданка |
 |
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:46 Сообщения: 3805 Откуда: Запорожье
|
Я написала свою точку зрения. Можно пройти мимо, с мыслями - "главное, что мой ребенок таким не занимается и знает, что это плохо", а можно остановиться и попытаться объяснить, что это плохо ребенку, родители которого уделяют мало времени его воспитанию. Шкурный интерес у нас преобладает  .
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Feya
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 12:49 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 15:39 Сообщения: 1621 Откуда: Baburwood
|
Ну да, как то утрировали всё.. Конечно, особенно мальчишки таким страдали( оторву я мушке лапку, приложу к ушку-жужжит мушка  ).. Но тут обсуждается живодёрство, там мучали и убивали животных... У этих детей явные отклонения в психике ( я не на кого не вешаю ярлыки, просто нормальный человек такого делать не будет) Тут Вы, MarKina, привели совсем другой пример. Не сравнивайте "божий дар с яичницей". Или Вы думаете, что мой ребёнок будет играть с компанией деток и эти дети словят кузнечика, захотят оторвать ему лапку, а я вместо того. чтобы обьяснить, что это нехорошо, заберу своего ребёнка и скажу ей не общаться с такими?????? Нет, конечно, мало того, я уверена, что она сама скажет не отрывать лапку и без меня)) А вот от таких индивидуумов ,которые закапывают живыми котят, или такие, как Todd, которые отрывают ящерицам лапки и сдирают кожу с ужей я буду ограждать. Мало того, у меня нормальный круг знакомых, среди них нет алкашей и неадекватных, поэтому мой ребёнок с такими общаться не будет. Мало того, я Вам скажу, что она сама не захочет с ними общаться. А о чём?? мой ребёнок в 5 лет увлекается астрономией, она знает всю солнечную систему, и не только её. Читает, любит рисовать. Мы смотрим Дискавери, например, с ней. У нас и круг общения такой. Детки общаются на разные темы. О чём она будет общаться с такими??? Она просто развернётся и уйдёт. Да, она любит и с мячом побегать и на качелях покататься с детками... Но таких среди нашего окружения нет. Все дети адекватны. Так почему я должна учить её общаться с такими?? Что она почерпнёт от такого общения?? Я не права? Я думаю, что родители меня поддержат.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Feya
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 12:52 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 15:39 Сообщения: 1621 Откуда: Baburwood
|
ЗАЗ Б/У писал(а): Давайте придерживаться существующего примера с убийством котят пищащих, а не кузнечиков безмолвных. Среди всей кампании всегда есть один-зачинщик. Если дети расскажут дома родителям, что они вытворяли, то реакция должна быть простой. Запретить общаться с этим ребенком-садистом. Через время он останется в одиночестве. Его родителям плевать. Он так и останется садистом и вырастет с определенными наклонностями. Родители могут заинтересоваться почему с тобой дети не дружат, выяснить причину и принять меры, пока не поздно. +1 Конечно, если это нужно родителям этого ребёнка.. Ибо только родители смогут обьяснить ему ,что так нельзя и почему. Конечно и посторонним нужно делать замечания такому ребёнку, но только родители смогут до него достучаться.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Feya
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 12:55 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 15:39 Сообщения: 1621 Откуда: Baburwood
|
MarKina писал(а): Я написала свою точку зрения. Можно пройти мимо, с мыслями - "главное, что мой ребенок таким не занимается и знает, что это плохо", а можно остановиться и попытаться объяснить, что это плохо ребенку, родители которого уделяют мало времени его воспитанию. Шкурный интерес у нас преобладает  . Да никто мимо не пройдёт! Я уже об этом писала. Об этом и вопрос не стоит. Просто, если родителям такого ребёнка наплевать на него, то замечания посторонних такого эффекта не возымеют, к сожалению.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Todd
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 13:09 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 14:42 Сообщения: 5407
|
Zola писал(а): MarKina писал(а): А что Вы посчитали переходом на личности? Детям надо объяснять что хорошо,а что плохо (и почему это плохо или хорошо). И своим и чужим. Про неосторожность я ничего не говорила. Какой ярлык? "этими людьми" - так правильнее. своим детям НУЖНО объяснять что хорошо а что плохо, а чужим пусть объясняют их родители, на то они и родители чтобы учить, наставлять и объяснять а если они не в силах уделять этому время и справляться с этой задачей значит у них а) вырастет быдлоребенок б) замкнутая аутичная личность, потому что большинство в нас вложеный родителями материал, а приобретенная только часть которую вложило окружение и наш жизненный опыт...соотвественно я в своего ребенка вложу всего максимально доброго и хорошего и буду пытаться оградить от той части изуверского окружения которое даже своим присуствием не должно отразится где-то в глубине души моего ребенка..и так много насилия и по телевизору и в интернете, так нехватало чтобы еще мой ребенок стоял и смотрел и недай боже участвовал в мучении живых существ..так что суждение о MarKina писал(а): А зачем ограждать? Научите жить с этими людьми, нормально общаться. недопустимо в голове нормальной мамы Todd писал(а): Причем тут уголовник к закопаным котятам? Мы с ребятами любили например набрать 3 литровую банку навозных жуков, а потом уничтожать капая расплавленной пластмасой Или ящериц наловить и лапы повыдирать, кожу со змей содрать и при этом все выросли вменяемыми гражданами. Ни кто уголовником не стал. А вот у такой больной как ты как раз и могут вырости уголовники. ну вот я ж написала выше что из таких садистов и вырастают быдловзрослые...вот вам живое подтверждение...тебе нравилось смотреть как умирают живые существа в твоих руках? Мне нравится убивать. Оч люблю охоту на уток, голубей, зайца. По сравнению со мной быдло ты. А я очень даже состоявшийся человек с хорошей работой и хорошей семьей.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zola
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 13:27 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:00 Сообщения: 905 Откуда: с Эвереста
|
Todd писал(а): Мне нравится убивать. Оч люблю охоту на уток, голубей, зайца. По сравнению со мной быдло ты. А я очень даже состоявшийся человек с хорошей работой и хорошей семьей. мне жаль твою семью
_________________
...престіж крєпчаєт, мощно возрастаєт дєнь ото дня процент жиров у маслі. Довольні хами, ситі в них ипала. (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zola
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 14:13 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:00 Сообщения: 905 Откуда: с Эвереста
|
Feya писал(а): ЗАЗ Б/У писал(а): Давайте придерживаться существующего примера с убийством котят пищащих, а не кузнечиков безмолвных. Среди всей кампании всегда есть один-зачинщик. Если дети расскажут дома родителям, что они вытворяли, то реакция должна быть простой. Запретить общаться с этим ребенком-садистом. Через время он останется в одиночестве. Его родителям плевать. Он так и останется садистом и вырастет с определенными наклонностями. Родители могут заинтересоваться почему с тобой дети не дружат, выяснить причину и принять меры, пока не поздно. +1 Конечно, если это нужно родителям этого ребёнка.. Ибо только родители смогут обьяснить ему ,что так нельзя и почему. Конечно и посторонним нужно делать замечания такому ребёнку, но только родители смогут до него достучаться. согласна на 100%... потому что стандартно у таких детей такие и родители, я ж говорю я тогда на базе подошла к родителям одного говорю ну вы считаете это нормальным что ваш 10ти летний ребенок поджигает усы и хвост котенку, а он на меня мат перемат мол че приперлась и лечишь меня иди своего воспитывай..вот и весь сказ
_________________
...престіж крєпчаєт, мощно возрастаєт дєнь ото дня процент жиров у маслі. Довольні хами, ситі в них ипала. (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Softik20
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 14:55 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 15:38 Сообщения: 883 Откуда: Украина
|
Да однозначно нужно огораживать своих детей от таких вот детей-ублюдков и их родителей . Ну а такие как Todd , лечению уже не подлежат .... если конечно на той стороне монитора сидит не 13 лет сопляк .
_________________
Root and Todd - Liar , a freak and schmoozer .
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Softik20
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 04 сен 2012, 16:21 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 15:38 Сообщения: 883 Откуда: Украина
|
Feya писал(а): На форуме да  . А в целом , ситуация выглядит довольно печально ...
_________________
Root and Todd - Liar , a freak and schmoozer .
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Stasya
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 11 сен 2012, 00:56 |
|
 |
ПростоПисец |
 |
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 00:37 Сообщения: 16
|
Если убрать с наших экранов "детские" мультики и чудо фильмы, сделать доступы на некоторые сайты, а детей отдать не на самовоспитание с компьютером и улицей, а в разные кружки, секции, мне кажется немного ситуация изменилась бы.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Softik20
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 11 сен 2012, 08:33 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 15:38 Сообщения: 883 Откуда: Украина
|
Stasya писал(а): Если убрать с наших экранов "детские" мультики и .... Ога ... Уже убрали "Ну погоди" 
_________________
Root and Todd - Liar , a freak and schmoozer .
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 11 сен 2012, 08:45 |
|
 |
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
 |
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Stasya писал(а): Если убрать с наших экранов "детские" мультики и чудо фильмы, сделать доступы на некоторые сайты, а детей отдать не на самовоспитание с компьютером и улицей, а в разные кружки, секции, мне кажется немного ситуация изменилась бы. Так а кто мешает? Делайте именно так. Я могу Вас уверить -результат будет положительный. Лишь в СССР государство принимало на себя функции совсем ему не свойственные-воспитание детей. Теперь это забота родителей. И это правильно. Вы должны решать , что Вашему чаду смотреть и как проводить свободное время. И спрашивать потом удобнее с себя, если чего не так вырастет. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
TH
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 11 сен 2012, 09:27 |
|
 |
МегаПисец |
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 12:15 Сообщения: 66
|
Кстати мне очень нравится в плане наказания малолеток пиндосия. У нас что: хоть человека убьет в 8 лет, все равно нефига ему не будет. А в пиндосии четко: закосячил в садике (тот же садизм и живодерство) - получил заметку в личное дело, в хорошую школу путь закрыт, закосячил в школе хорошие университеты закрыты да и более-менее престижная работа тоже, и не одни бабки не спасут. Поэтому при всем попустительстве детей в пиндосии о котором нам зомбоящик рассказывает дети там знают одно: быть богатым - хорошо, чтобы быть богатым должна быть чистая репутация. Другая проблема что этих выпердышей 100-% родили обыкновенные ханури, которым это похер. Таких родителей реальнов Желтые Воды на поселение. Но кто ж свой любимый электорат обижать будет. Эээх. "Гуляй, веселись седня Витька при власти"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zola
|
Заголовок сообщения: Re: В Запорожье дети жестоко убивали котят Добавлено: 11 сен 2012, 10:11 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:00 Сообщения: 905 Откуда: с Эвереста
|
TH писал(а): пиндосия это пардон что? может и так...раз некоторые родители рожают детей дня общества а не для себя...но вот наоборот в Израиле у них мать на улице ударит по жопе ребенка..все..возможно возбуждение уголовного дела..как минимум штраф 100%..соответственно в школах бредлам..дети не воспитанные делают что хотят безнаказность...мои близкие знакомые жили там 7 лет и соответствено и их ребенок пошел там в школу в 1й класс, проучился 5 лет...когда они переехали сюда, он не мог ужиться тут ни с одним классом ни в одной школе..результат домашние учителя потому что ребенок полный беспредел
_________________
...престіж крєпчаєт, мощно возрастаєт дєнь ото дня процент жиров у маслі. Довольні хами, ситі в них ипала. (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|