Зачем Евросоюзу Украина? Все просто.

докторЗЛО

Зачем Евросоюзу Украина? Все просто. Украина сегодня представляет собой довольно лакомый кусок для обнищавшей Европы. Во-первых, это плодородные земли, в которых нуждается Запад. Во-вторых, это дешевая рабочая сила, в которую неизбежно превратится весь украинский народ, после того, как местная промышленность умрет. В-третьих, это потенциальная свалка отходов химических и других вредных производств, которые ушлые европейцы предпочитают хранить не у себя.
Сырьевой придаток

Очевидно, что войдя в Объединенную Европу, Украина никогда не превратится в Германию с одной из самых мощных экономик сообщества. Но это там и не нужно. Европа желает, чтобы Украина превратилась, например, в ту же Литву или Латвию, где традиционные производства не выдержали правил и требований ЕС.

Ведь так заманчиво за копейки забирать у Украины трудовые ресурсы, продукты металлургической промышленности и сельского хозяйства, а взамен поставлять по европейским ценам товары сомнительного качества.

Потребители некачественной продукции из ЕС и эксплуатация посевных площадей

Европе необходим рынок сбыта для некачественной, а порой даже опасной продукции, которую станут потреблять по чуть более низким ценам. Весь сельскохозяйственный сектор Украины будет попросту «убит» из-за несоответствия действующим стандартам Евросоюза. Поток польских томатов в пластиковых упаковках наводнит страну взамен натуральных, свежесобранных крымских овощей и фруктов.

А куда девать европейцам тот нескончаемый поток искусственно выращенного мяса, зерна, овощей? Конечно к неотесанным дикарям, которые с радостью отдадут свои плодородные земли в обмен на картонную колбасу и порошковое молоко.

Настоящих плодородных земель становится все меньше, в Европе их практически нет. А если и остались небольшие островки, выращенная на них продукция стоит в разы дороже искусственных аналогов. В этом смысле, бывшая «житница всего Союза» очень лакомый кусок для алчной Европы. Тенденция уже начала проявляться: сельскохозяйственные угодья страны начали «продавать» китайцам.

Использование дешевой рабочей силы

Поток дешевых трудовых мигрантов из Украины на Запад станет просто неиссякаемым. Люди, оставшиеся без работы из-за остановки производств, будут вынуждены уезжать с насиженных мест в поисках лучшей доли. И, конечно же, платить им будут, как специалистам третьего сорта, и относиться так же, соответственно. А кто останется? Старики, инвалиды и асоциальные элементы.

Все это действительно необходимо Объединенной Европе, так и не оклемавшейся после финансового кризиса 2008 года. К слову, недавно в бюджете Европейского Союза обнаружился дефицит в 10 миллиардов евро (13 миллиардов долларов).

В результате ЕС не может возместить государствам-членам их непредвиденные расходы, в том числе расходы на чрезвычайные ситуации или расходы, направленные на ускорение экономического роста и уровня занятости. Хоть и бедная, но вполне благополучная на этом фоне Украина выглядит многообещающе. Впрочем, ускорения экономического роста в ней при таком сценарии не будет.

Попытка прикрыть трубу

Сегодня Украина, несмотря на свое неустойчивое экономическое положение, представляет собой интерес для Европы, как территория, через которую дальше идет российский газ.

Киев нужен Евросоюзу, чтобы шантажировать Россию попытками перекрыть газовую трубу. Между тем, 5 сентября 2013 года Москва подписала соглашение с Пекином, согласно которому стала поставлять полуторамиллиардному Китаю газ. В результате подписания этого соглашения полностью изменилась геополитическая ситуация в мире. По оценкам экспертов, Европа вступила в 1000-летний кризис, а ее сотрудничество с Россией стало для последней более чем неинтересным.

Уничтожение собственных производств

Вполне прогнозируемая перспектива Украины на ближайшее будущее. Украина потеряет шахты, потому что уголь не востребован в Европе (найдите там хоть одну), потеряет сельскохозяйственные, промышленные и сельхоз предприятия, потому что их продукция не соответствует жестким требованиям ЕС.

США и ЕС. Схожие сценарии геноцида

Если проанализировать недавние события на Украине, сценарий Евромайдана, воплощаемый сегодня пособниками ЕС, до боли похож на разыгранную историю США в Египте.

И по сценарию агитации, разворачивающемся в сети (Twitter, Facebook), и по событиям, происходящим на улицах страны.

По сути, Египет пережил «оранжевую революцию». Когда в стране начались волнения, Америка не только не поддержала действующую власть, но и помогла фундаменталистам, которые в итоге совершили переворот в стране. То же самое происходит и с Украиной.

В петициях, размещенных на сайте Белого дома, якобы «народ» призывает американское правительство вмешаться и свергнуть президента Украины. И всего за несколько дней петиция набирает нужное количество голосов для рассмотрения – 100 тысяч. Что будет дальше? Сценарий уже был разыгран в Африке. В Ливии и Египте хаос, а в Сирии тысячи убитых и бездомных.

Так кто же все-таки хочет в ЕС

Евросоюз нужен небольшой, но влиятельной кучке украинских олигархов. Такое тесное сближение с Европой дает украинским финансово-промышленным группам не только возможность увеличить прибыли за счет создания зоны свободной торговли с ЕС (читай – экспорт), но и усиленно развивать свой бизнес в европейских странах.

А еще Евросоюз нужен Юлии Тимошенко, которая получит долгожданную свободу сразу после подписания Соглашения. Именно поэтому она пишет Януковичу открытые письма, с требованием евроинтеграции и обращается к украинскому народу, призывая его на Евромайданы.

И, наконец, Евросоюз нужен геям, которые ждут не дождутся, когда за ними законодательно закрепят право на создание однополых браков.

В свою очередь, есть и те, кто не хочет в ЕС: отказались вступать в это сообщество Армения и Азербайджан, а Финляндия не далее как вчера выразила желание выйти из Евросоюза. Литве, Латвии и Македонии повезло меньше – они отдали последнее Европе и оказались полностью разорены.

А что нужно нам, жителям Украины?!

Очевидно, что вхождение Украины в ЕС никакой практической пользы большинству ее граждан не принесет. Даже безвизовый проезд в Европу в ближайшее время будет доступным. Порадуют ли молодежь столь вожделенные англоязычные витрины, когда для них будет закрыто будущее нормальной работы и жизни в родной стране? Пенсионеры брошены умирать без пенсии. Нужны ли малому бизнесу туманные перспективы евроразвития, когда они будут задушены неподъемными налогами и невыполнимыми стандартами Евросоюза?!

Украина, если тебе нужно обнищавшее население, мертвые деревни, убитое производство и потерянные поколения, тогда добро пожаловать в Евросоюз!

P.S. Кто сегодня счастлив в ЕС? Председатель Европейской Комиссии Жозе Мануэл Баррозу, Комиссары ЕС, члены Европейского парламента. Все они живут на содержании государств- членов ЕС.

Несчастливы: практически все страны – члены ЕС. К примеру, англичане недовольны тем, что им приходится кормить бедных членов ЕС (Латвия, Литва, Эстония, Греция). А поголовное большинство итальянцев и испанцев убеждены, что Германии слишком много позволено в едином экономическом союзе. С их мнением солидарны жители Великобритании, Франции и даже Люксембурга.

Факты: В Греции многие уверены, что предпосылками к нынешнему экономическому кризису стали реформы, которые проводились по требованию ЕС и особенно в сельском хозяйстве. И наиболее сильный удар был нанесен по хлопководству. В конце 1990-х Греция производила более 1,3 млн тонн хлопка в год, в то время как сейчас ей разрешено собирать в два раза меньше – 782 тысяч тонн.

При вступлении в ЕС Латвия лишилась всех своих сахарных заводов. Их было немного, три – в Лиепае, Екабпилсе и Елгаве. Но эти производства полностью покрывали внутренний рынок и на них работало 330 крестьянских хозяйств. В 2006 году в ЕС начали реформу сахарной отрасли под благовидным предлогом открытия рынка Евросоюза для третьих стран и снижение цен на сахар на внутреннем рынке. В итоге до реформы сахар производился в 23 странах ЕС из 27, а теперь закрыты все заводы в Латвии, Португалии, Ирландии, Болгарии и Словении.

В первые годы пребывания в Евросоюзе у всех стран Балтии вообще была проблема с излишками запасов сельскохозяйственных продуктов: молочных, мясных, овощей, вина, которые накопили власти перед вступлением в ЕС, желая как можно дольше сдерживать цены на эти продукты. Но хитрые брюссельцы и на это придумали штрафы – в 2007 году Еврокомиссия оштрафовала Литву, Латвию и Эстонию на 3,182 млн евро каждого. Основания – при переговорах вступающие страны обязались не создавать запасов продуктов.

Реалист

Frankenstein писал(а):

1. Греции в лице тупых евроинтеграторов конечно же выгодно. 90% простых греков - спросите их сами. Благо в Греции живёт сейчас немало бывших запорожцев.

Как всегда, доказательств никаких, поэтому оставляю без комментариев.

Frankenstein писал(а):

2. ГЛОНАСС для гражданских целей работает. Правда пока что функционал тот же, что и у GPS. Достаточно включить соответствующий навигатор.

Если пропадание сигнала на несколько часов Вы считаете нормальным, то можете и дальше считать, что ГЛОНАСС работает. Также Вы можете считать исправной машину, которая может на несколько часов остановиться посреди дороги.

Frankenstein писал(а):

3. Все документы вам предъявят при пересечении границы. Только потом не говорите, что я не предупреждал!

Все нормативная база ЕС есть в интернете. Но там нет документа, запрещающего въезд на территорию ЕС машин ниже Евро-5.
Поэтому это Ваша обычная брехня по-азаровски.

Frankenstein писал(а):

4. О, ваш метод ведения дискуссии (соскакивание с неудобных тем) просто непревзойдённый!

Реалист

Камтугеза писал(а):

Alive писал(а):

Цитата:

По сообщению директора департамента МВФ Реза Могхадама, валютный фонд готов возобновить кредитование для Украины, но при условии проведения необходимых реформ
Международный валютный фонд даст Украине деньги в обмен конкретные реформы. Это касается ограничения роста зарплат служащим бюджетной сферы, повышения пенсионного возраста, повышения цены на газ для населения.

Свидомым не читать, а то им рожи наизнанку вывернет.
Представляете, майданить ради того, чтобы ограничить зарплаты и пенсии и повысить тарифы для украинцев.
Абсурд.

Итак, представляем ситуацию - Вы - бездельник, не желающий работать, но желающий вести вольготную сытую жизнь. Вы живете в одной квартире с родственниками, за счет которых Вы и живете, но Ваши родственники, сдуру, поверив каким-то Вашим обещаниям, переписали на Вас общую квартиру.
Итак, напоминаю - Вы не желаете работать, живете за счет родственников, с которыми живете, очень хотите вести богатую жизнь, но у Вас на это нет денег. На Вас висит куча долгов и кредторы постоянно достают Вас и Ваших родственников. Вы идете и везде попрошайничаете деньги, причем много. В одном месте Вам говорят - мы можем дать Вам кредит, но при этом Вы должны пойти работать и зарплаты Вы будете получать только половину, т.к. другую половину мы будем забирать в счет погашения кредита, ну и с родственников немного вычитать будем.
В другом месте Вам говорят - мы можем дать Вам кредит, при этом Вы можете не работать и вести свою вольготную жизнь дальше. Но кредит этот мы можем дать под залог квартиры (газотранспортной системы и стратегических предприятий), где живете Вы и родственники. А если Вы не сможете вернуть вовремя кредит, то квартира станет нашей собственностью, и тогда Ваши родственники уже будут платить за квартиру нам, причем столько, сколько мы скажем.
Вот родственники и возмутились - они хотят заставить Вас работать, несмотря на то, что сейчас часть своих денег они будут платить по Вашим долгам.
Иначе потом им прийдется платить новым хозяевам намного больше.

Так достаточно понятно?

Alive

какие замечательные фантазии. Вопрос - под какие гарантии давались кредиты МВФ?

Реалист

Alive писал(а):

какие замечательные фантазии. Вопрос - под какие гарантии давались кредиты МВФ?

Под гарантии выполнения законов, которые требует принять ЕС. В результате введения этих законов страна должна была начать зарабатывать больше, чем тратить. Там, кроме широко рекламируемых властью законов о повышении тарифов ЖКХ и повышении пенсионного возраста (а Вы действительно думаете, что власть только из-за этого отказалась от вступления в ЕС?) есть еще и законы о госзакупках, которые существенно уменьшают распил бюджета при госзакупках, положения регламентирующие численность бюрократических подразделений, закон о прокуратуре и т.д.

Alive

Реалист писал(а):

Под гарантии выполнения законов, которые требует принять ЕС.

Вы меня наверное не поняли. Под какие гарантии предполагался кредит. В том смысле, что если государство берет кредит, то чем оно его собирается обеспечивать? Обещаниями что-то принять? Не делайте мне смешно.
Второй момент. А с чего Вы вообще взяли, что МВФ готов был дать кредит? Насколько я понимаю, разговор о кредите шел только в разрезе "а вот если Вы встанете в удобную позу и подмахнете нам, то тогда мы подумаем". Т.е. по сути, кредит был возможен только после комплекса мер по повышению цен на энергоносители для населения, запрет индексаций зарплат и пенсий и т.д. Ниче так условия.

Камтугеза

Реалист писал(а):

Итак, представляем ситуацию - Вы - бездельник, не желающий работать, но желающий вести вольготную сытую жизнь. Вы живете в одной квартире с родственниками, за счет которых Вы и живете, но Ваши родственники, сдуру, поверив каким-то Вашим обещаниям, переписали на Вас общую квартиру.
Итак, напоминаю - Вы не желаете работать, живете за счет родственников, с которыми живете, очень хотите вести богатую жизнь, но у Вас на это нет денег. На Вас висит куча долгов и кредторы постоянно достают Вас и Ваших родственников. Вы идете и везде попрошайничаете деньги, причем много. В одном месте Вам говорят - мы можем дать Вам кредит, но при этом Вы должны пойти работать и зарплаты Вы будете получать только половину, т.к. другую половину мы будем забирать в счет погашения кредита, ну и с родственников немного вычитать будем.
В другом месте Вам говорят - мы можем дать Вам кредит, при этом Вы можете не работать и вести свою вольготную жизнь дальше. Но кредит этот мы можем дать под залог квартиры (газотранспортной системы и стратегических предприятий), где живете Вы и родственники. А если Вы не сможете вернуть вовремя кредит, то квартира станет нашей собственностью, и тогда Ваши родственники уже будут платить за квартиру нам, причем столько, сколько мы скажем.
Вот родственники и возмутились - они хотят заставить Вас работать, несмотря на то, что сейчас часть своих денег они будут платить по Вашим долгам.
Иначе потом им прийдется платить новым хозяевам намного больше.

Так достаточно понятно?

Во-первых, Украина не бездельник и не халявщик-свидомит, по крайней мере Юго-Восток. Во-вторых, богатый родственник, это Россия, а в третьих, западный сосед суёт нос туда, куда его не просят те, кто работает. Бомжи-рагули в чулане могут отделиться и впустить к себе того наглого европейского соседа.
Теперь вам достаточно понятно?

Frankenstein

Реалист писал(а):

Frankenstein писал(а):

1. Греции в лице тупых евроинтеграторов конечно же выгодно. 90% простых греков - спросите их сами. Благо в Греции живёт сейчас немало бывших запорожцев.

Как всегда, доказательств никаких, поэтому оставляю без комментариев.

Frankenstein писал(а):

2. ГЛОНАСС для гражданских целей работает. Правда пока что функционал тот же, что и у GPS. Достаточно включить соответствующий навигатор.

Если пропадание сигнала на несколько часов Вы считаете нормальным, то можете и дальше считать, что ГЛОНАСС работает. Также Вы можете считать исправной машину, которая может на несколько часов остановиться посреди дороги.

Frankenstein писал(а):

3. Все документы вам предъявят при пересечении границы. Только потом не говорите, что я не предупреждал!

Все нормативная база ЕС есть в интернете. Но там нет документа, запрещающего въезд на территорию ЕС машин ниже Евро-5.
Поэтому это Ваша обычная брехня по-азаровски.

Frankenstein писал(а):

4. О, ваш метод ведения дискуссии (соскакивание с неудобных тем) просто непревзойдённый!

1. Вася Пупкин хочет ездить на мерседесе, на работу т.к. ездить далеко и с пересадками. Но много лет ездит на трамвае и маршрутке. Какие ещё нужны доказательства, что обстоятельства не позволяют купить ему даже запорожец?

2. Пропадание КАКОГО сигнала? ГЛОНАСС в отличие от GPS работает в обе стороны.

3. Вот сайт где показана карта Германии, где проезд на неэкологичной машине стоит оооооооооооооочень дорого.
https://umwelt-plakette.de/int_england.php?SID=7jvs2hc03ulloi2c958d04d0h5

4. Возразить тому, что Европа имеет тенденцию к деградации, а Россия с Белоруссией и Казахстаном наоборот вам опять не удалось.

Реалист

Камтугеза писал(а):

Реалист писал(а):

Итак, представляем ситуацию - Вы - бездельник, не желающий работать, но желающий вести вольготную сытую жизнь. Вы живете в одной квартире с родственниками, за счет которых Вы и живете, но Ваши родственники, сдуру, поверив каким-то Вашим обещаниям, переписали на Вас общую квартиру.
Итак, напоминаю - Вы не желаете работать, живете за счет родственников, с которыми живете, очень хотите вести богатую жизнь, но у Вас на это нет денег. На Вас висит куча долгов и кредторы постоянно достают Вас и Ваших родственников. Вы идете и везде попрошайничаете деньги, причем много. В одном месте Вам говорят - мы можем дать Вам кредит, но при этом Вы должны пойти работать и зарплаты Вы будете получать только половину, т.к. другую половину мы будем забирать в счет погашения кредита, ну и с родственников немного вычитать будем.
В другом месте Вам говорят - мы можем дать Вам кредит, при этом Вы можете не работать и вести свою вольготную жизнь дальше. Но кредит этот мы можем дать под залог квартиры (газотранспортной системы и стратегических предприятий), где живете Вы и родственники. А если Вы не сможете вернуть вовремя кредит, то квартира станет нашей собственностью, и тогда Ваши родственники уже будут платить за квартиру нам, причем столько, сколько мы скажем.
Вот родственники и возмутились - они хотят заставить Вас работать, несмотря на то, что сейчас часть своих денег они будут платить по Вашим долгам.
Иначе потом им прийдется платить новым хозяевам намного больше.

Так достаточно понятно?

Во-первых, Украина не бездельник и не халявщик-свидомит, по крайней мере Юго-Восток. Во-вторых, богатый родственник, это Россия, а в третьих, западный сосед суёт нос туда, куда его не просят те, кто работает. Бомжи-рагули в чулане могут отделиться и впустить к себе того наглого европейского соседа.
Теперь вам достаточно понятно?

С международной точки зрения Украина - бездельник и халявщик, т.к. живет за счет внешних кредитов постоянно увеличивая свой внешний долг.
А вы даже не смогли понять кто есть кто в описанной ситуации

Реалист

Frankenstein писал(а):

Вася Пупкин хочет ездить на мерседесе, на работу т.к. ездить далеко и с пересадками. Но много лет ездит на трамвае и маршрутке. Какие ещё нужны доказательства, что обстоятельства не позволяют купить ему даже запорожец?

Возразить тому, что Европа имеет тенденцию к деградации, а Россия с Белоруссией и Казахстаном наоборот вам опять не удалось.

Итак, открываем рейтинг уровня жизни стран мира за 2013 г. (http://www.go-worldwide.ru/rating.html)
Из упоминаемых нами стран (Греция, Прибалтика, Польша, Украина, Россия) выше всех находится Греция - на 29 месте, на 33 - Эстония, на 39 - Польша, на 41 - Литва, на 44 - Латвия, на 50 - Беларусь, на 55 - Россия, и, наконец на 78 - Украина. :-(

Про развитые Европейские страны я даже не говорю - они вверху списка.

Frankenstein писал(а):

2. Пропадание КАКОГО сигнала? ГЛОНАСС в отличие от GPS работает в обе стороны.

Если Вы до сих пор не поняли, то имеется в виду регулярные пропадания сигнала ГЛОНАСС описанные в предыдущем посте. Напоминаю, что ГЛОНАСС до сих пор не сдан в эксплуатацию, несмотря на многочисленные обещания соответствующих должностных лиц.

Frankenstein писал(а):

Вот сайт где показана карта Германии, где проезд на неэкологичной машине стоит оооооооооооооочень дорого.
https://umwelt-plakette.de/int_england.php?SID=7jvs2hc03ulloi2c958d04d0h5

Опять брехня по-азаровски.

Вот даже интересно, на каких лохов Вы рассчитываете, печатая такое? На то, что люди не открывая сайт Вам поверят? Или на то, что открыв сайт, они не смогут выбрать русский язык? Вы прям как наши официальные лица - лишь бы языком какую-нибудь чушь ляпнуть.
Для остальных поясняю - на сайте опубликована карта экологически чистых зон Германии, куда въезд платный. Причем для всех. Общая площадь этих зон - около пары процентов площади Германии (Вы можете сами открыть сайт и оценить соотношение площади зеленых зон к общей площади) Но НИГДЕ на этом сайте НЕТ НИКАКИХ требований по экостандартам Евро - ни Евро5, ни Евро4, ни Евро3, ни вообще про экостандарты ничего не сказано. Просто для всех, независимо от экостандарта автомобиля въезд в эти экозоны - платный. Точка.

Реалист

Alive писал(а):

Реалист писал(а):

Под гарантии выполнения законов, которые требует принять ЕС.

Вы меня наверное не поняли. Под какие гарантии предполагался кредит. В том смысле, что если государство берет кредит, то чем оно его собирается обеспечивать? Обещаниями что-то принять? Не делайте мне смешно.
Второй момент. А с чего Вы вообще взяли, что МВФ готов был дать кредит? Насколько я понимаю, разговор о кредите шел только в разрезе "а вот если Вы встанете в удобную позу и подмахнете нам, то тогда мы подумаем". Т.е. по сути, кредит был возможен только после комплекса мер по повышению цен на энергоносители для населения, запрет индексаций зарплат и пенсий и т.д. Ниче так условия.

Какие санкции наступят при невозврате кредита МВФ, Вам, как юристу, виднее. Расскажите, если знаете.
МВФ, давая кредит, хочет чтобы этот кредит ему вернули. Поэтому он хочет видеть, что экономика Украины работает. А для этого и необходимы эти условия. Причем среди этих условий не только широко озвученные властями повышение цен на энергоносители для населения, запрет индексаций зарплат и пенсий и т.д., но и неозвучиваемые властями требования принятия закона о госзакупках, который уменьшает дерибан бюджета при госзакупках, значительное уменьшение бюрократического аппарата, принятие закона о прокуратуре и много других требований, которые направлены на уменьшение бюджетных и бюрократических затрат. Вы не хотите таких изменений?
Россия же дает кредит заведомо убыточной стране, практически не имея шансов на его возврат. Это потому, что она такая добрая? Или потому, что она уже понимает, что в момент невыплаты кредита она станет собственником газотранспортной системы и стратегических предприятий Украины?
И Вы считаете, что Россия не ставит Украину в удобную для нее, России, позу?

Werwolf

Реалист писал(а):

Россия же дает кредит заведомо убыточной стране, практически не имея шансов на его возврат. Это потому, что она такая добрая? Или потому, что она уже понимает, что в момент невыплаты кредита она станет собственником газотранспортной системы и стратегических предприятий Украины?
И Вы считаете, что Россия не ставит Украину в удобную для нее, России, позу?

Реалист, Россия НЕ ДАЕТ КРЕДИТ УКРАИНЕ. Она скупает долговые обязательства Украины. Это разные вещи!
Да, ставит. Как и МВФ. Давайте откажемся от кредитов ВООБЩЕ! Я буду только ЗА! Откажемся от смены мобильников каждые 3-6 месяцев, от смены машин раз в 2-3 года и т.д.

Frankenstein

Реалист писал(а):

Frankenstein писал(а):

Вася Пупкин хочет ездить на мерседесе, на работу т.к. ездить далеко и с пересадками. Но много лет ездит на трамвае и маршрутке. Какие ещё нужны доказательства, что обстоятельства не позволяют купить ему даже запорожец?

Возразить тому, что Европа имеет тенденцию к деградации, а Россия с Белоруссией и Казахстаном наоборот вам опять не удалось.

Итак, открываем рейтинг уровня жизни стран мира за 2013 г. (http://www.go-worldwide.ru/rating.html)
Из упоминаемых нами стран (Греция, Прибалтика, Польша, Украина, Россия) выше всех находится Греция - на 29 месте, на 33 - Эстония, на 39 - Польша, на 41 - Литва, на 44 - Латвия, на 50 - Беларусь, на 55 - Россия, и, наконец на 78 - Украина. :-(

Про развитые Европейские страны я даже не говорю - они вверху списка.

Frankenstein писал(а):

2. Пропадание КАКОГО сигнала? ГЛОНАСС в отличие от GPS работает в обе стороны.

Если Вы до сих пор не поняли, то имеется в виду регулярные пропадания сигнала ГЛОНАСС описанные в предыдущем посте. Напоминаю, что ГЛОНАСС до сих пор не сдан в эксплуатацию, несмотря на многочисленные обещания соответствующих должностных лиц.

Frankenstein писал(а):

Вот сайт где показана карта Германии, где проезд на неэкологичной машине стоит оооооооооооооочень дорого.
https://umwelt-plakette.de/int_england.php?SID=7jvs2hc03ulloi2c958d04d0h5

Опять брехня по-азаровски.

Вот даже интересно, на каких лохов Вы рассчитываете, печатая такое? На то, что люди не открывая сайт Вам поверят? Или на то, что открыв сайт, они не смогут выбрать русский язык? Вы прям как наши официальные лица - лишь бы языком какую-нибудь чушь ляпнуть.
Для остальных поясняю - на сайте опубликована карта экологически чистых зон Германии, куда въезд платный. Причем для всех. Общая площадь этих зон - около пары процентов площади Германии (Вы можете сами открыть сайт и оценить соотношение площади зеленых зон к общей площади) Но НИГДЕ на этом сайте НЕТ НИКАКИХ требований по экостандартам Евро - ни Евро5, ни Евро4, ни Евро3, ни вообще про экостандарты ничего не сказано. Просто для всех, независимо от экостандарта автомобиля въезд в эти экозоны - платный. Точка.

1. Если вы верите каким-то рейтинговым агентствам мне вообще с вами не о чем разговаривать. Все до единого рейтинговые агентства в феврале 2008 г. заявляли, что самая первая по всем параметрам жизненного уровня страна в мире - Исландия. А в сентябре того же года в ней случился дефолт и уровень жизни, судя по тем же цифрам тех же агентств, ухудшился чуть ли не в 50 раз. И сейчас ненамного улучшилось.
После этого я на месте Путина и Януковича открытым текстом посылал бы по известному адресу тех, кто опять тычет какими-то цифрами каких-то рейтинговых агентств.

2. Повторяю вопрос: какой именно сигнал пропадал?

3. Я даже переводы цитировать не хочу. Включаем элементарную логику. Зелёные программы должны стимулировать езду на экологичных машинах (ездить только на велосипедах могут призывать только дебилы). Если все машины по этим зонам ездят за одинаковую плату нафига тогда на гибриды и электромобили пересаживаться?

4. У вас ещё теплятся иллюзии на вступление в ЕС? У меня появляются смутные предчувствия, что вместе известно с кем мы лет через 10 всё же войдём в ЕС. По самые Нидерланды...

Zakat

Frankenstein писал(а):

Все до единого рейтинговые агентства в феврале 2008 г. заявляли, что самая первая по всем параметрам жизненного уровня страна в мире - Исландия. А в сентябре того же года в ней случился дефолт и уровень жизни, судя по тем же цифрам тех же агентств, ухудшился чуть ли не в 50 раз. И сейчас ненамного улучшилось.

А Вы знаете какими методами Исландия "улучшила ситуацию"? Очень неординарно, кстати.

Frankenstein писал(а):

После этого я на месте Путина и Януковича...

А потянете? А то Янык чёт не справляется...)))

Frankenstein писал(а):

У вас ещё теплятся иллюзии на вступление в ЕС? У меня появляются смутные предчувствия...

Мир полон сюрпризов, вот в 080808 российские танки подходили к Тбилиси, а в Черное море тем временем вошел 6-й флот. И как-то "входить по самоё" Площадь Свободы (груз. თავისუფლების მოედანი) российским танкам перехотелось.

Alive

Zakat писал(а):

а в Черное море тем временем вошел 6-й флот.

чо-чо?

Frankenstein

Zakat писал(а):

Frankenstein писал(а):

Все до единого рейтинговые агентства в феврале 2008 г. заявляли, что самая первая по всем параметрам жизненного уровня страна в мире - Исландия. А в сентябре того же года в ней случился дефолт и уровень жизни, судя по тем же цифрам тех же агентств, ухудшился чуть ли не в 50 раз. И сейчас ненамного улучшилось.

А Вы знаете какими методами Исландия "улучшила ситуацию"? Очень неординарно, кстати.

Frankenstein писал(а):

После этого я на месте Путина и Януковича...

А потянете? А то Янык чёт не справляется...)))

Frankenstein писал(а):

У вас ещё теплятся иллюзии на вступление в ЕС? У меня появляются смутные предчувствия...

Мир полон сюрпризов, вот в 080808 российские танки подходили к Тбилиси, а в Черное море тем временем вошел 6-й флот. И как-то "входить по самоё" Площадь Свободы (груз. თავისუფლების მოედანი) российским танкам перехотелось.

1. Да, знаю. Молодцы. Но у них тысячелетний опыт парламентаризма.

2. Боюсь, что наступил бы на известные грабли. Ещё молодым себя для этого считаю.

3. Начинался мировой экономический кризис. Кто-то наверху чего-то испугался.

Frankenstein

Werwolf писал(а):

Реалист писал(а):

Россия же дает кредит заведомо убыточной стране, практически не имея шансов на его возврат. Это потому, что она такая добрая? Или потому, что она уже понимает, что в момент невыплаты кредита она станет собственником газотранспортной системы и стратегических предприятий Украины?
И Вы считаете, что Россия не ставит Украину в удобную для нее, России, позу?

Реалист, Россия НЕ ДАЕТ КРЕДИТ УКРАИНЕ. Она скупает долговые обязательства Украины. Это разные вещи!
Да, ставит. Как и МВФ. Давайте откажемся от кредитов ВООБЩЕ! Я буду только ЗА! Откажемся от смены мобильников каждые 3-6 месяцев, от смены машин раз в 2-3 года и т.д.

Очень правильная мысль! И я до неё давно додумался.
Когда я оформлю её в идеологию - создам партию и стану президентом.

Реалист

Frankenstein писал(а):

Если вы верите каким-то рейтинговым агентствам мне вообще с вами не о чем разговаривать. Все до единого рейтинговые агентства в феврале 2008 г. заявляли, что самая первая по всем параметрам жизненного уровня страна в мире - Исландия. А в сентябре того же года в ней случился дефолт и уровень жизни, судя по тем же цифрам тех же агентств, ухудшился чуть ли не в 50 раз. И сейчас ненамного улучшилось.
После этого я на месте Путина и Януковича открытым текстом посылал бы по известному адресу тех, кто опять тычет какими-то цифрами каких-то рейтинговых агентств.

Вообще-то это рейтинг не какого-нибудь рейтингового агентства, а рейтинг ООН. Могли бы зайти по ссылке и посмотреть.
А какими конкретно критериями пользуетесь Вы для определения уровня жизни в различных странах?

Frankenstein писал(а):

Повторяю вопрос: какой именно сигнал пропадал?

Повторяю ответ - пропадал сигнал ГЛОНАСС. Неужели Вы уже не помните, что было написано в предыдущем посте?

Frankenstein писал(а):

Я даже переводы цитировать не хочу. Включаем элементарную логику. Зелёные программы должны стимулировать езду на экологичных машинах (ездить только на велосипедах могут призывать только дебилы). Если все машины по этим зонам ездят за одинаковую плату нафига тогда на гибриды и электромобили пересаживаться?

Включаем элементарную память. Вы написали, что с 1.01.2016 г. въезд в ЕС запрещен любым автомобилям, не соответствующим стандарту Евро-5. Я попросил Вас подтвердить эти слова ссылкой на соответствующий официальный документ. Вы до сих пор этого не сделали. Вывод: пацан за свои слова не отвечает

Камтугеза

Блестящий договор с Москвой

По стечению обстоятельств, договор, привезенный из Москвы Виктором Януковичем, заключен через 360 лет после решения Земского Собора о принятии в царское подданство Богдана Хмельницкого «со всем Войском Запорожским».

Прошу не проводить прямых аналогий. Наш президент — не Богдан Хмельницкий, а Путин — не царь Алексей Михайлович. И речь идет теперь не о «подданстве», а о союзе равного с равным. О таком выгодном документе Украина могла только мечтать. Это не кабальные газовые соглашения Юлии Владимировны и Виктора Андреевича с «Газпромом». Это — перспектива взаимовыгодного сотрудничества Украины и России на долгие годы. Газ — по 268,5 доллара за тысячу кубов (только чуть дороже, чем для Белоруссии, состоящей в ТС) сразу возвращает рентабельность украинским заводам — от уснувших сахарных до затухающих металлургических. Совместный выпуск транспортного самолета и участие украинского ВПК в перевооружении российской армии демонстрируют, что Владимир Путин увидел в Украине надежного союзника. На первый взгляд, это кажется авансом. В Киеве все еще палит костры Евромайдан. Но парадигма российско-украинских отношений, тем не менее, заложена на долгие годы. Майдан разойдется, как только его перестанут финансировать. А инвестиции из России поставят на крыло украинскую экономику. Работать станет выгоднее, чем «майданить» по 25 гривен в час.

Московским соглашением Владимир Путин дал понять, что верит во второй срок президента Януковича. Но он возможен только если президент Украины действительно возьмется за борьбу с коррупцией, умерит аппетиты ближайшего окружения и даст своему избирателю настоящее «покращення». Народ должен почувствовать его КАРМАНОМ, а не отвлеченными рассуждениями о «росте» экономики.

Европа кормила нас одними обещаниями и жадничала даже на безвизовый режим. Россия дала Украине РЕАЛЬНЫЕ вещи. То, в чем мы действительно нуждались. Теперь можно не перешивать железные дороги на узкую европейскую колею. Нас ждет широкая общая дорога с Россией.

Камтугеза

Контрольный в голову евромайданутых.

Йохан Бекман: ЕС – умирающая организация вчерашнего дня

Председатель Антифашистского комитета Финляндии, доктор общественно-политических наук Йохан Бекман сказал в интервью "Правде.Ру", что страны-члены ЕС оказались в тупике.

С чем связан рост популярности партий, стремящихся к выходу из Евросоюза?

— Практически во всех странах Евросоюза такие партии играют решающую роль. Например, в Финляндии партия "Истинные финны" — очень влиятельная сила, решительно выступающая против ЕС. Настроения противников евроинтеграции растут, потому что ЕС не может отвечать не те обещания, которые дал народам до присоединения.

В Европе бушует кризис, безработица, люди не видят будущего. ЕС — это организация вчерашнего дня, умирающая структура. Единственное, чего все боятся, — каким будет распад ЕС, как лопнет этот искусственный финансовый пузырь, так как все живут на кредитах.

Это искусственная организация, где нет доверия народа. Президент ЕС — кто это такой, кто его выбирал? У нас в Финляндии вышла книга "Союз-Омерта", в которой автор Илкка Ремес доказывает, что ЕС — это проект ЦРУ, проект Америки, разработанный в 50-х годах 20 века.

Почему Украина стремится туда?

— Происходящее сейчас на Украине — это абордаж ЦРУ против России. Никакого отношения к демократии эта очередная искусственная оранжевая революция не имеет. Выступивший на Майдане Маккейн заверил, что Америка с Украиной! Это абсурд! Как могут западные политические деятели выступать там, вмешиваться во внутренние дела суверенного государства?

Разве кто-то может представить, чтобы российские сенаторы, министры, депутаты выступали где-то в Брюсселе, в Нью-Йорке или Вашингтоне в пикетах, митингах против Америки или против Европы? Это просто невозможно.

Но американские политические деятели считают правильным выступать на Майдане, и это есть самодискредитация западных политических деятелей.

Жизнеспособен ли ЕС?

— ЕС не имеет будущего. Если речь идет о будущем, то почему не слышно конкретных планов, предложений о том, каким будет Европейский союз? Поэтому сейчас страны ЕС в тупике, в поиске выхода из сложившейся ситуации, но процедура выхода из ЕС отсутствует.

Получается непонятный "союз навсегда". Поэтому страны ищут другие возможности. Не исключен распад Европы, распад отдельных европейских государств. Так, Шотландия хочет независимости от Великобритании, Страна Басков и Каталония — от Испании. И таких примеров немало. Может, стоит Шотландии или Аландским островам предложить членство в Таможенном Союзе?

Zakat

Alive писал(а):

чо-чо?

Упс ) Вы не в курсе?

Specifically for Alive:
навскидку - В августе 2008 года "Маунт Уитни" стал первым кораблем НАТО, доставившим в грузинский порт Поти якобы гуманитарные грузы для пострадавших во время конфликта в Южной Осетии?. Не случайно тогда МИД России выразил по этому поводу озабоченность и сомнения в гуманитарном характере миссии боевого корабля. Многие военные аналитики считают, что под видом гуманитарной миссии на корабле было переправлены вооружение и военные инструкторы.http://www.agatov.com/content/view/3599/62/

Alive

Zakat писал(а):

навскидку - В августе 2008 года "Маунт Уитни" стал первым кораблем НАТО, доставившим в грузинский порт Поти

Я-то в курсе, только где 6-й флот?

Zakat

Alive писал(а):

Zakat писал(а):

навскидку - В августе 2008 года "Маунт Уитни" стал первым кораблем НАТО, доставившим в грузинский порт Поти

Я-то в курсе, только где 6-й флот?

Флагман и два эсминца это конечно не весь флот, но в масштабе проблемы вполне показательно и весомо. Плюс авиация НАТО в зоне действия ПВО РФ.

comradik

Zakat писал(а):

Флагман и два эсминца это конечно не весь флот, но в масштабе проблемы вполне показательно и весомо. Плюс авиация НАТО в зоне действия ПВО РФ.

Это тот, который 24-го августа вошел в Батуми за трупами америкосовских инструкторов? Так к тому времени война уже закончилась. Русские забрали все амерское оборудование из Поти. А этот флагман потом еще из Севастополя пнули. Помним-помним.

comradik

В пятницу российские корабли вернулись в Севастополь, а в воскресенье флагман 6-го флота, тихо, как мышка, причалил в Батуми. А теперь оказывается - он ГЕРОЙ августовских событий. У вас все герои такие?

Камтугеза

Режиссёр Эмир Кустурица не понимает, зачем Украина стремится в Евросоюз

«В ту или в другую сторону от Путина будет либо анархия, либо сталинизм. А Путин, думаю, занимает очень хорошую, среднюю позицию».

http://vz.ru/politics/2013/12/17/664807.html

Такими словами сербский режиссер Эмир Кустурица прокомментировал российскую политику. Кроме того, он крайне скептически отнесся к происходящему на Украине.

Эмир Кустурица в интервью телеканалу RT рассказал о возможных последствиях вступления Украины в Евросоюз, а также прокомментировал политическую ситуацию в Сербии.

– Cейчас главная новость – это Украина, о ней все говорят, и вы заявили, что украинцам грозит югославский сценарий. Какие именно параллели вы можете провести между Украиной и Югославией? Вы думаете, что там возможна гражданская война?

– Не думаю, что там будет гражданская война, ведь в ситуации с Украиной вопрос в том, «кто больше даст». Мне кажется, что те, кто очнулся от Европы, гораздо охотнее примут хорошее предложение. В Первую мировую войну был термин «Дранг нах Остен», а сейчас очевидно, что Евросоюз и НАТО – формально не одно и то же, но на самом деле они очень тесно связаны.

К чему я это говорю? Например, Болгария и Румыния из стратегических соображений стали частью Европы даже раньше Сербии и Хорватии. Что для меня Европа? Это старая система, подарившая нам Ренессанс и крупнейшие достижения иудейско-христианской цивилизации, что я полностью поддерживаю. Но где-то раз в сто лет случается кризис и появляется официальный повод пойти за теми благами, которые есть у других. Я вот только не совсем понимаю, окончательно ли президент и его администрация решились, как они сказали, отказаться от Европы. Не знаю, действительно ли так решил президент Янукович или он пытается что-то выторговать у Европы. Но дело в том, что от Европы они денег не получат, потому что Европа ничего им дать не может.

– У нее нет денег.

– Именно, и здесь встает вопрос: а у кого есть деньги? Все знают, что деньги есть у России, ведь у нее есть богатства Сибири, которых у других нет. Наполеон пытался их захватить, Гитлер пытался, и даже Мадлен Олбрайт говорила, что несправедливо, когда так мало людей живут на такой огромной территории. Она считала, что несправедливо не делиться с ними своим газом, нефтью, минеральными ресурсами и всем, что у вас там есть.

– Что вы думаете о людях, митингующих на Майдане?

– Мне кажется, они очень замерзли, они похожи на остальных.

– Но вы верите, что они искренне хотят стать частью Европы?

– Кто-то из них, конечно, хочет. Я видел, как один нацист, Панкевич, отмечал годовщину смерти другого нациста. Там собрались очень разные люди. Есть те, кто и вправду верит, что когда они станут Европой, то каждый будет получать по 1000 евро в месяц, а есть и те, кого используют, – специально обученные люди. Взять, например, Сирию. Очевидно, что там не само по себе поднялось восстание. Я был в Сирии – там прекрасные, чуткие люди, там невероятно чисто. Я такого не видел нигде в арабском или персидском мире. То, что там произошло, без сомнения, было спланировано.

Форум Запоріжжя

Правила форума

Зачем Евросоюзу Украина? Все просто.

Кто сейчас на конференции