8 июля в ходе встречи с журналистами в пресс-центре «ТЕЗИС» общественные активисты Андрей Матрей и Тамара Огородова презентовали социальный проект «Обратная связь» (Feedback.org.ua). Как заявил А.Матрей, проект направлен на создание электронной системы взаимодействия общественности и органов власти с целью качественного контроля работы чиновников. Для реализации проекта, по данным активиста, необходимо 720 тысяч гривен — это бюджет для разработки программного обеспечения. Общественники планируют привлечь эти средства от самих граждан путем добровольных пожертований. Андрей Матрей сообщил, что сбор средств «вскладчину» начнется с августа 2014 года. В свою очередь, общественница Тамара Огородова пояснила, как уже работает подобный проект «Открытый город» (Opencity.in.ua), руководителем которого она является в Запорожье.
удивляет другое - почему здесь, на "заборе", где у вас репутация трепача и городского сумасшедшего?
Поясняю, форум "забор" я использую как площадку распространения информации и, так как тут собираются личности которые могут сделать бесплатные перепосты сославшись на мою репутацию. Антиреклама - тоже реклама, к тому же бесплатная!
По-поводу репутации трепача и городского сумасшедшего, многие люди которые знаю меня в реальной жизни понимают, что эти ярлыки на меня вешают .... мягко говоря неадекватные анонимы, а посему здравомыслящие людей на это внимание не обращают. В нашем информационном пространстве можно каждому "справку выписать" вы с этим согласны? Главное, что человек делает и как результаты его деятельности помогаю окружающим людям, а не то что говорят про него "злобные, завистливые анонимы"! Вот, как-то так..
"Главное, что человек делает и как результаты его деятельности помогаю окружающим людям,...(с)" Так в том то и дело. что ни чего полезного вы не сделали и не делаете))) Вы много лет разводите говорильню и... пшик! И ваша новая идея из этого разряда... Просто в прошлые разы вы не "требовали" денег на ее реализацию, теперь ваше пустословие обрело конкретную цену... вот только суть не изменилась... И таки ответьте на вопрос, если в деятельность конторы не заложены продажи, зачем все эти траты на платежные системы?... От кого собираетесь получать деньги если виды деятельности это не предусматривают? Пожизненные "благотворительные взносы"? И за счет чего планируется обеспечение работоспособности проекта на перспективу, тех же "общественных приемных, зарплат и прочего?
Заголовок сообщения: Re: А.Матрей рассказал о проекте "Обратная связь"
Добавлено: 12 июл 2014, 19:30
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 12:51 Сообщения: 2332 Откуда: Оттуда
ХорошаЯ писал(а):
"Главное, что человек делает и как результаты его деятельности помогаю окружающим людям,...(с)" Так в том то и дело. что ни чего полезного вы не сделали и не делаете))) Вы много лет разводите говорильню и... пшик! И ваша новая идея из этого разряда... Просто в прошлые разы вы не "требовали" денег на ее реализацию, теперь ваше пустословие обрело конкретную цену... вот только суть не изменилась... И таки ответьте на вопрос, если в деятельность конторы не заложены продажи, зачем все эти траты на платежные системы?... От кого собираетесь получать деньги если виды деятельности это не предусматривают? Пожизненные "благотворительные взносы"? И за счет чего планируется обеспечение работоспособности проекта на перспективу, тех же "общественных приемных, зарплат и прочего?
ХорошаЯ, не стоит вступать в диалог с Матреем. У человека клиника на лицо. Из кассира игральных автоматов в общественники... Зачем поднимать тему в топ? За сим откланиваюсь.
И таки ответьте на вопрос, если в деятельность конторы не заложены продажи, зачем все эти траты на платежные системы?
Мы не занимаемся продажами, мы будем оказывать информационную услугу гражданам, которая заключается в создании и развитии системы электронного документооборота, открытого реестра проблем граждан Украины.
ХорошаЯ писал(а):
От кого собираетесь получать деньги если виды деятельности это не предусматривают?
Деньги будут поступать от граждан Украины в виде абонементной платы, которые захотят воспользоваться электронным реестром. Если вас интересуют еще какие-то вопросы, я готов на них ответить.
Так что же вы сразу не сказали то))) Что все желающие воспользоваться услугами конторы должны будут вносить абонплату... а то блин все такие заботливые, а на поверку жулье жульем))) Вы про абонплату по громче и крупными буквами извещайте, что бы народ сразу видел как вы о нем печетесь)))) Это круче чем лохотрон... лохотрон зазывает лопухов на готовое гуано, вы же пошли дальше, вы намереваетесь сначала расчехлить людей на саму лоховертушку, а потом еще и брать с них деньги за пользование "благами" этой хрени!!!))) СВЕРХНАГЛОСТЬ!!!))) И так и не ответили на вопрос: в указанных видах деятельности не предусмотрено "предоставление платных услуг" по пользованию ресурсом!.... Так вы еще и налоговую на%бывать собираетесь?... Оооо, прокуратуре надо брать вашу шарашку под контроль уже сейчас, пока вы не облапошили еще хоть сколько то "буратин", закопавших свои монетки в могиле "Обратная связь")))) Так и оказалось - проект по трудоустройству десятка хитрых жоп... А понтов то, понтов...
Вы про абонплату по громче и крупными буквами извещайте, что бы народ сразу видел как вы о нем печетесь)))) Это круче чем лохотрон... лохотрон зазывает лопухов на готовое гуано, вы же пошли дальше, вы намереваетесь сначала расчехлить людей на саму лоховертушку, а потом еще и брать с них деньги за пользование "благами" этой хрени!!!))) СВЕРХНАГЛОСТЬ!!!)))
Пожалуйста, давайте без эмоций! Если вы считаете, что создание Всеукраинского реестра по проблемам граждан - это лохотрон, аргументируйте почему вы так считаете? Сравнивать нас с МЛМ-компаниями глупо... Мы не предлагаем никакого заработка, никакого получения халявных процентов от суммы вклада, ничего остального...
ХорошаЯ писал(а):
Так что же вы сразу не сказали то))) Что все желающие воспользоваться услугами конторы должны будут вносить абонплату... а то блин все такие заботливые, а на поверку жулье жульем)))
Я открыто в каждом своем выступлении рассказываю о том, что для создания эл.реестра нужно 720 тысяч гривен, как только система будет создана каждый пользователь который захочет её использовать будет обязан оплатить минимальную абонплату: 120 грв. в год, или 15 грв. в месяц. Конечно, те граждане которые изначально ДОБРОВОЛЬНО софинансируют создание реестра, в последствии они будут использовать систему бесплатно в течении года. Все остальные будут оплачивать абонплату.
ХорошаЯ писал(а):
И так и не ответили на вопрос: в указанных видах деятельности не предусмотрено "предоставление платных услуг" по пользованию ресурсом!
Вы сами понимаете, что пишите? Вы думаете, что налоговая просто так определила код КВЕД 63.11 - Оброблення даних, розміщення інформації на веб-вузлах і пов'язана з ними діяльність, для того, чтобы организаторы предоставляли бесплатные услуги по размещению информации на веб-сайтах? И интернет магазины, которые предоставляют пользователям услуги в том числе информационного характера, тоже по вашему должны работать бесплатно? Вы публично показываете свою безграмотность!
Заголовок сообщения: Re: А.Матрей рассказал о проекте "Обратная связь"
Добавлено: 13 июл 2014, 13:25
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 12:51 Сообщения: 2332 Откуда: Оттуда
Андей, а вот вы часом не *..уе* собирать 720 000 гривен непонятно на что. Учитесь на что нужно деньги собирать, хотя лично для меня, проекты где упоминается фамилия Матрей, вызовут разве что улыбку http://www.narodniy.org.ua/
Андей, а вот вы часом не *..уе* собирать 720 000 гривен непонятно на что. Учитесь на что нужно деньги собирать, хотя лично для меня, проекты где упоминается фамилия Матрей, вызовут разве что улыбку http://www.narodniy.org.ua/
maxzpua, по ваши словам можно сделать вывод, у вас предвзятое ко мне отношение, в котором почему-то преобладает личностная неприязнь. Одна моя фамилия включает в вашем сознании стереотип недоверия (это мягко выражаясь). Считаете это нормально оценивать то, о чем говорит человек по личным качествам человека? Как по мне, так это полный маразм, к сожалению этим болеет больше 50% нашего общества. Люди из-за своих "тараканов" в голове и предвзятого к друг другу отношения не видят главного, какую суть пытается донести оппонент. И поэтому, любая информация в которой будет звучать моя фамилия у вас будет вызывать улыбку...
Чтобы вы понимали, война - это ВСЕГДА плохо, потому что в ней нет выигравшей стороны.. Все участники конфликта изначально проигравшие, весь вопрос в цене (человеческих жизнях), которую заплатят обе стороны! И, война не может быть вечно, рано или поздно людские силы иссякнут и наступит пора мирных переговоров. ВСЕ ВОЙНЫ ЗАКАНЧИВАЛИСЬ ПЕРЕГОВОРАМИ - капитуляция, это элемент мирных переговоров инициирован одной из воюющих сторон. Весь вопрос заключается, а что дальше? Какие изменения будут после войны?
Я считаю, что позитивные изменения в обществе необходимо развивать не вступая в военные конфликты, но даже если конфликт произошел, необходимо разрушающую энергию людей направить в мирное русло, чтобы предотвратить противостояние и показать созидательный путь развития. Ведь не для кого не секрет, что ни один нормальный здравомыслящий человек не хочет никого убивать! Большинство людей хотят жить в мире и согласии, так почему бы во время войны не показать, каким образом можно возобновить мир и согласие в обществе? Почему люди как сумасшедшие начинают вооружаться "до зубов", а не направить часть сил, средств и энергии в мирное урегулирование конфликта?
Каким образом это сделать, мирно урегулировать конфликтный вопрос? На практическом примере показать, как можно жить друг с другом без войны! Это делается очень просто, вычленяется причина конфликтной ситуации и при помощи граждан в отдельной области она разрешается, потихоньку начиная подключать и остальные регионы, и таким образом практически показывая участникам конфликта, что можно мирно разрешать любые конфликты!
Разве у нас в стране действует прецедентное право?... или "коллективные жалобы" без коллектива?... Все механизмы жалоб и обращений прописаны законодательно, если человек с чем то не согласен он имеет право жаловаться, вне прописанного законодательством человек сделать не может... Так на кой ляд нужен ваш прожорливый ресурс, если люди изначально не пользуются своими правами и не знают законов?...
И еще, если человеку втюхивают абсолютно не нужную и бесполезную для него хрень - это "лохотрон", организатор, введший человека в заблуждение и "продавший" ему бесполезный "продукт" - "лохотронщик", человек поверивший в россказни лохотронщика - "лох"... Да , масштаб вашей авантюры не велик, но и идея то гов-но... хотя рассчитывая абонплату вы явно посчитали и количество потенциальных абонентов и свои зарплаты, короче : бизнес-план на ровном месте))) Еще раз выражаю надежду, что на ваш проект ни кто не клюнет, кроме прокуратуры, которая таки прижмет "противоестественной (обратной) связи" яйца
Разве у нас в стране действует прецедентное право?... или "коллективные жалобы" без коллектива?...
В том-то все и дело, что в нашей стране задекларировано "верховенство права", а значит законы не могу применяться по разному во времени. Отсюда произошло такое понятие как "Судебная практика", когда выносится одинаковые решения по каким-то спорным вопросам (делам) в течении определенного времени. Но, сегодня все перевернулось, и законы могут применяться неоднозначно в связи с политическими изменениями в стране. Так до 2010 года, все спорные вопросы по незаконно наложенным штрафным санкциям Пенсионного фонда на ЧП выносились в пользу последних, а после 2010 года по аналогичным делам выносились противоположные решения. Либо эти дела попросту не рассматривались, когда иски подавала прокуратура в интересах граждан.
ХорошаЯ писал(а):
Все механизмы жалоб и обращений прописаны законодательно, если человек с чем то не согласен он имеет право жаловаться, вне прописанного законодательством человек сделать не может... Так на кой ляд нужен ваш прожорливый ресурс, если люди изначально не пользуются своими правами и не знают законов?...
Законодательно у нас прописан единственный механизм - ЗУ "Про звернення громадян"http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/393/96-вр для обжалования решений, но если рассмотрения по сути (обжалования) не происходит и люди получают отписки, как например: "Ваше звернення уважно розглянуто, порушені питання будуть вирішені найближчим часом.", отстоять свои права невозможно даже судебном порядке, как работают суды у нас вы прекрасно знаете... Получив такую отписку человек успокаивается и начинает ждать того времени, когда его проблема будет решения. Но, как показывает практика это самое время никогда может не наступить! А обжаловать решение (отписку) в суде невозможно! Происходит замкнутый круг..
ХорошаЯ писал(а):
И еще, если человеку втюхивают абсолютно не нужную и бесполезную для него хрень - это "лохотрон", организатор, введший человека в заблуждение и "продавший" ему бесполезный "продукт" - "лохотронщик", человек поверивший в россказни лохотронщика - "лох"... Да , масштаб вашей авантюры не велик, но и идея то гов-но... хотя рассчитывая абонплату вы явно посчитали и количество потенциальных абонентов и свои зарплаты, короче : бизнес-план на ровном месте))) Еще раз выражаю надежду, что на ваш проект ни кто не клюнет, кроме прокуратуры, которая таки прижмет "противоестественной (обратной) связи" яйца
Поэтому, у множества граждан накопилось столько неразрешенных за последние годы вопросов, из-за которых люди вышли на майдан, чтобы отстоять свои законные права! Но, практическая деятельность вновь пришедших чиновников все больше разочаровывают граждан, более того, вызывают у обычных людей такую ненависть и злобу к власть имущим и олигархам, которые просто "КИНУЛИ" граждан пообещав остальным на майдане полностью изменить действующую систему.
Сейчас в Украине создаются все условия для майдана 3.0. Последствия которого могут быть невообразимыми для чиновников всех типов и олигархов!!! Лично у меня складывается такое впечатление, что повториться 1917 год, когда будут расстреливать предателей чиновников (врагов народа) и раскулачивать олигархов!
Чтобы не допустить кровавой резни, направить всю негативную энергию людей в мирное русло мы предлагаем создать эл.реестр проблем граждан, который позволить выявить системные ошибки, совместно разработать механизмы и устранить причины возникновения проблем, параллельно попытаться восстановить нарушенные права граждан и начать трансформацию действующей системы! Но, для этого необходимо нам, обычным гражданам, создать инструмент по накоплению и систематизации информации (эл.реестр), который в последствии каждый сможет использовать, опять же оплачивая при этом минимальную абонплату, для того, чтобы поддерживать работоспособность самой системы (работу серверов, администраторов, групп экспертов и тд..).
Если вы считаете, что по каким-то причинам наш проект является для вас пустым, это ваше право. Мы никого не заставляем и не принуждаем, все взаимоотношения и участие в проекте на добровольных началах. Если вы будете продолжать утверждать, что мы пытаемся кого-то обмануть, кинуть, развести на деньги, это глупо с вашей стороны и со временем вы станете посмешищем! Желаю вам добра и скорейшего выздоровления...
Заголовок сообщения: Re: А.Матрей рассказал о проекте "Обратная связь"
Добавлено: 13 июл 2014, 17:52
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 12:51 Сообщения: 2332 Откуда: Оттуда
Oazis писал(а):
maxzpua писал(а):
Андей, а вот вы часом не *..уе* собирать 720 000 гривен непонятно на что. Учитесь на что нужно деньги собирать, хотя лично для меня, проекты где упоминается фамилия Матрей, вызовут разве что улыбку http://www.narodniy.org.ua/
maxzpua, по ваши словам можно сделать вывод, у вас предвзятое ко мне отношение, в котором почему-то преобладает личностная неприязнь. Одна моя фамилия включает в вашем сознании стереотип недоверия (это мягко выражаясь). Считаете это нормально оценивать то, о чем говорит человек по личным качествам человека? Как по мне, так это полный маразм, к сожалению этим болеет больше 50% нашего общества. Люди из-за своих "тараканов" в голове и предвзятого к друг другу отношения не видят главного, какую суть пытается донести оппонент. И поэтому, любая информация в которой будет звучать моя фамилия у вас будет вызывать улыбку...
Чтобы вы понимали, война - это ВСЕГДА плохо, потому что в ней нет выигравшей стороны.. Все участники конфликта изначально проигравшие, весь вопрос в цене (человеческих жизнях), которую заплатят обе стороны! И, война не может быть вечно, рано или поздно людские силы иссякнут и наступит пора мирных переговоров. ВСЕ ВОЙНЫ ЗАКАНЧИВАЛИСЬ ПЕРЕГОВОРАМИ - капитуляция, это элемент мирных переговоров инициирован одной из воюющих сторон. Весь вопрос заключается, а что дальше? Какие изменения будут после войны?
Я считаю, что позитивные изменения в обществе необходимо развивать не вступая в военные конфликты, но даже если конфликт произошел, необходимо разрушающую энергию людей направить в мирное русло, чтобы предотвратить противостояние и показать созидательный путь развития. Ведь не для кого не секрет, что ни один нормальный здравомыслящий человек не хочет никого убивать! Большинство людей хотят жить в мире и согласии, так почему бы во время войны не показать, каким образом можно возобновить мир и согласие в обществе? Почему люди как сумасшедшие начинают вооружаться "до зубов", а не направить часть сил, средств и энергии в мирное урегулирование конфликта?
Каким образом это сделать, мирно урегулировать конфликтный вопрос? На практическом примере показать, как можно жить друг с другом без войны! Это делается очень просто, вычленяется причина конфликтной ситуации и при помощи граждан в отдельной области она разрешается, потихоньку начиная подключать и остальные регионы, и таким образом практически показывая участникам конфликта, что можно мирно разрешать любые конфликты!
Андрей, да с чего вы решили, что я к вам предвзято отношусь. Просто сумма собранных "пожертвований" про проект "ни о чем" и суждения других участников форума говорят сами за себя. Да и на форуме я не первый год, чтобы сделать определенные выводы. Ребята из "ДемАльянса" имеют на руках Киев тучи решений судов, где говорится о том, что цена загранпаспорта 170 гривен и не копейкой больше - а воз и ныне там. А вы планируете какой то мегосуперпупер системой побороть неповоротливость чиновников. Неповоротливость чиновников отлично борол покойный нынче Сашко Билый, может где то и перегибал, но действовал он эффективно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения