Форум Запоріжжя

В самопровозглашенной Донецкой народной республике вступает в должность новый премьер-министр - военный командир Александр Захарченко. Прежний, Александр Бородай, подал в отставку накануне. До этого с поста ушел Председатель Верховного ДНР Денис Пушилин, покинул Донбасс и один из ключевых полевых командиров - Игорь Безлер по прозвищу "Бес".

"Сюда я пришел как кризисный менеджер, если хотите, стартапер. Многое удалось сделать за прошедшие месяцы, ДНР состоялась как государство. Теперь я уступаю свое место авторитетному полевому командиру, моему другу Александру Захарченко", - объяснил свой уход сам Александр Бородай на пресс-конференции.


При этом в руководстве ДНР появились новые фигуры, такие как бывший министр госбезопасности Приднестровья Владимир Антюфеев. Около месяца назад он был назначен вице-премьером по безопасности и в июле исполнял обязанности премьер-министра.

В то время как украинская армия уже вплотную приблизилась к Донецку – главному форпосту самопровозглашенной республики, отставки вызывают много вопросов. Почему уходят ключевые фигуры ДНР? Что означают эти перестановки, и что будет с повстанцами дальше?

Об этом корреспондент Русской службы Би-би-си Оксана Вождаева побеседовала с политтехнологом Нажать Станиславом Белковским, военным обозревателем Нажать Александром Гольцем и журналистом Forbes, работавшим в Донбассе, Нажать Орханом Джемалем.

Станислав Белковский, политтехнолог:

Уход Бородая с поста означает, что миссия главы непризнанного государства, которое вот-вот будет признано террористической организацией цивилизованным миром, весьма нелегка, и вовсе не факт, что Александр Юрьевич Бородай готовился именно к этому. Мне кажется, он соглашался на этот пост под гарантии поддержки со стороны России, которая, возможно, была оказана не в полном объеме.

"Кремль не очень заинтересован, чтобы Стрелков переходил в Россию, поскольку он публично взял на себя ответственность за многие силовые акции"

Сначала из руководства "ДНР" вытеснили местных людей, типа "народного губернатора" Губарева и "председателя Верховного совета" Пушилина, как недостаточно управляемых и контролируемых Москвой. Пришли прямые московские эмиссары вроде Александра Бородая и Владимира Антюфеева. К тому же типу эмиссаров можно отнести и Игоря Гиркина-Стрелкова, который органически с Донецким регионом не связан никак.

Сейчас – новая волна ротаций, некоторые прежние лидеры слишком засветились, и возникли угрозы их жизни и здоровью. В первую очередь, речь идет об Игоре Безлере, который подозревается в прямой причастности к катастрофе малазийского Боинга.

У Стрелкова очень мало вариантов. Мне кажется, Кремль не очень заинтересован, чтобы Стрелков переходил в Россию, поскольку он публично взял на себя ответственность за многие силовые акции сепаратистов, после которых его ждет тяжелая ответственность по всем законам, если он проиграет войну. И сам он не может ни сдаться, ни сбежать.

Фигура Антюфеева говорит о том, что из Москвы в Донецк направлен серьезный системный профессионал, ветеран спецслужб, генерал-лейтенант, для того, чтобы разобраться на месте и попытаться наладить единое командование силовыми подразделениями. Его ввели в попытке усилить российский контроль над сепаратистским движением.

Однако ситуация кардинально изменилась после 17 июля (когда произошла катастрофа "Боинга" – ред.), теперь Москва вынуждена все больше и больше отмежевываться от определенных сепаратистских образований и их конкретных действий.

"Много будет зависеть от того, сможет ли Путин в ближайшее время выйти на переговоры с западными лидерами относительно судьбы Украины и урегулирования конфликта"

Точного прогноза на развитие ситуации не может быть, очень много факторов неопределенности. Вся ситуация на Украине – это пространство для торга Владимира Путина с Западом. Для него сейчас очень важен контроль над ситуацией. Ясно, что такие события, как катастрофа малазийского "Боинга", во многом связаны и с отсутствием контроля над силовыми структурами самопровозглашенных республик со стороны Москвы.

Многое будет зависеть от того, сможет ли Путин в ближайшее время выйти на переговоры с западными лидерами относительно судьбы Украины и урегулирования конфликта. Если да, он будет сокращать поддержку сепаратистов, смягчать свою позицию. Если он наткнется на каменную стену неприятия и дальнейшего усиления санкций, то он может действовать от противного и содействовать дальнейшей эскалации, а значит поддержке сепаратизма в самых разных его формах.

Александр Гольц, военный обозреватель:

Насколько можно понять, господин Бородай – специалист по пиару, публицист, более или менее бесполезный в организации того, что в ближайшее время предстоит тому, что называется "Донецкой республикой", а именно - боях в условиях города. Вот поэтому подобные люди и уходят.

Дела для тех, кто называет себя ополченцами, разворачиваются скверно. Я вовсе не склонен считать, что конфликт быстро закончится. Но в любом случае, когда происходят затяжные боевые действия, и повстанцы, и, главное, местные жители начинают задавать вопросы тем, кто вовлек их в эту авантюру. Поэтому более или менее разумный выход – это сбежать, что, собственно, вышеозначенные господа и делают.

Не уверен, что всей этой операцией руководит кто-то свыше, потому что и Бородай, и Стрелков, это люди довольно-таки известные были и до того, это публицисты газеты "Завтра" и т.д. Ими можно управлять опосредованно, мне сомнительно, что спецслужбы и те, кто возьмет на себя выполнение такой операции, вязались бы с ними напрямую.

Владимир Антюфеев – это уже человек другого качества как раз, человек из спецслужб, и, как говорят, человек довольно эффективный. Опять-таки можно допустить, что за счет него хотят усилить руководство в "Донецкой республике".

Однако это не имеет ровно никакого значения, когда дело доходит до боев в городе. Решения принимают конкретные полевые командиры, которые будут вести бои в конкретном квартале: убежать ли, сдаться или продолжать сопротивление. Не исключено, что они рассчитывают на длительную партизанскую борьбу, и Антюфеев должен готовить какие-то возможности для такой борьбы.


Я остаюсь в том мнении, что главная цель России – поддержание хаоса на юго-востоке Украины как можно дольше. Думаю, предстоит длительная партизанская война. Те успехи, которые одерживает сейчас армия Украины, на мой взгляд, довольно сомнительны. Никому в истории не удавалось одержать победу, когда регулярная армия воюет против полувоенных формирований.

Куда более подготовленные армии, например, американская – вспомним Сомали 1993 года – столкнувшись с такой стратегической дилеммой, собирались и уезжали. Я думаю, что вся эта антитеррористическая операция – трагическая ошибка украинской власти.

Потому что все, что произошло впоследствии, включая гибель малазийского "Боинга" - это так или иначе результат боевых действий, разгоревшихся на территории Донецкой и Луганской областей.

Орхан Джемаль, журналист:

Давайте не будем делать недоуменный вид и признаем очевидную вещь, что никаким первым лицом Александр Бородай не был. По сути это был офицер связи при военном диктаторе Гиркине, который ездил в Москву и решал какие-то вопросы. В Донецке он выглядит так же странно, как бантик, повязанный на ствол танка.

Проект предполагался в одном формате, когда достаточно крупные партизанские отряды ведут борьбу с частями украинской армии. Чтобы как-то координировать ситуацию, требовался Бородай, он назывался премьер-министром, но фактически это был офицер связи, который связывал Гиркина с какими-то покровителями в Москве.

А сейчас проект меняется. Все идет к тому, что ополчение будет раздавлено украинской армией. По крайней мере, в той форме, в которой они есть сейчас, им немного времени осталось. Скорее всего, это будет такое городское террористическое подполье, в той форме, в какой это существует на Кавказе. Такие маленькие группы по 10-15 человек, очень законспирированные, устраивающие небольшие вылазки, а для этого нужны другие люди.

Я думаю, что желание Бородая дистанцироваться от неудачного проекта было встречено с пониманием в Москве. Стрелков остался, я думаю, потому что ему, как действительному первому лицу, некуда возвращаться, никто не ждет его здесь с распростертыми объятиями. И фигура Антюфеева в новом формате происходящего будет смотреться, примерно как седло на корове, с его опытом управления КГБ Приднестровья.

Как долго сможет существовать подполье, вопрос украинской политики. Там уже достаточное количество людей, которым сложно вернутся к простой мирной жизни. Как, знаете, мол, ребята, тут беспорядки были, я поучаствовал, теперь автомат сдаем и начинаем опять быть буфетчиком. Или шахтером, или таксистом.

Куча людей, замазанных в крови, к которым есть вопросы. Куча людей, которые не могут вернуться и в Россию. Зачем России такое количество обстрелянных людей с боевым опытом и неясно, кому подчиняющихся.

Все зависит от украинцев. Если они начнут терроризировать восточные украинские области – Луганскую, Донецкую – как это делалось у нас на Кавказе, это имеет все шансы затянуться на годы и десятилетия. Если они будут проводить политику, позволяющую людям вернуться в формат мирного существования, это может закончиться через пару лет.

Но самое интересное впереди. Хотелось бы услышать возможные сценариии.

Хорошая статья в качестве ответа на Ваш вопрос.
ИМХО наиболее полно раскрыты основные возможные сценарии. И таки да, самое интересное впереди.

http://reporter.vesti-ukr.com/73581-tretij-majdan-nastupaet#.VESvImd_tA0

Спецслужбы РФ ликвидировали Безлера — Данилюк

Об этом в пятницу, сообщил на своей странице в facebook экс-советник министра обороны Александр Данилюк

«По имеющейся информации, главарь одной из бандформирования Игорь Безлер «Бес» был ликвидирован российскими спецслужбами.
Причиной уничтожения стал отказ подчиняться российскому военному командованию, намерение публично признать контролируемый бандформированиям Горловско-Макеевский конгломерат территорией Украины и призвать участников других бандформирований к поиску компромисса с украинской властью», — говорится в сообщении.
Oleksandr Danylyuk

Координатор в Громадянський рух "Спільна Справа"

За наявною інформацією, ватажка одного з бандформуваннь Ігоря Безлера "Бєса" було ліквідовано російськими спецслужбами. Причиною знищення стала відмова підпорядковуватись російському військовому командуванню, намір публічно визнати контрольований банформуванням Горлівсько-Макіївський конгломерат територією України та закликати учасників інших бандформувань до пошуку компромісу з українською владою.

В Службе безопасности Украины пока нет подтверждения информации относительно ликвидации одного из лидеров действующих на востоке Украины незаконных вооруженных формирований Игоря Безлера («Беса»).

Спикер парламента самопровозглашенной Новороссии Олег Царев опроверг информацию о гибели Игоря Безлера (позывной «Бес»), который руководил ополчением Горловки. В разговоре с РБК Царев заявил, что Безлер жив и информация о его гибели – ложная.

Администратор группы «Безлер Инфо» (группы, в которой публикуются новости об ополчении Горловки) Алена Романова сказала РБК, что Безлер жив – она разговаривала с ним вчера, 6 ноября. Также она сообщила, что сейчас Безлер находится в России.

Эксперты не видят в этом официального признания нового руководства ДНР и ЛНР со стороны Москвы. По их мнению, такой формат она выбрала, чтобы не навлечь на себя новые санкции Запада и не ослабить "партию мира" в Киеве. Напомним, что Блок Петра Порошенко не одержал убедительной победы на парламентских выборах, и политика по отношению к Юго-Востоку может ужесточиться под влиянием украинского премьера Арсения Яценюка, который для многих олицетворяет в Киеве "партию войны".

Мало того, в "Заявлении МИД России о выборах 2 ноября в Донецкой и Луганской областях" ведомство впервые назвало ДНР и ЛНР именно "Донецкой и Луганской областями", события в Донбассе именуются "событиями на восточной Украине", а избиратели ДНР и ЛНР — "гражданами Юго-Востока". "Выборы в Донецком и Луганском регионах прошли в целом организованно, при высокой явке избирателей", — говорится также в документе.

В англоязычной версии заявления МИД РФ, которое публикует ТАСС, также нет упоминаний ДНР и ЛНР. Там употребляются формулировки "Donetsk and Lugansk regions" и "eastern Ukraine" ( "eastern" — с маленькой буквы). Избиратели же обозначены МИДом России как "citizens of the southeast". Кроме того, там содержится формулировка "dialogue between the central Ukrainian authorities and representatives of Donbass" ("диалог между центральными украинскими властями и представителями Донбасса"). "С учетом состоявшихся выборов крайне важно предпринять активные шаги по налаживанию устойчивого диалога между центральными украинскими властями и представителями Донбасса в русле достигнутых в Минске договоренностей", — указывается далее в документе.

Еще один любопытный политический сигнал зашифрован в результатах опроса, опубликованного сегодня ВЦИОМ. Эта уважаемая институция уверяет, что простые россияне тоже в массе своей не хотят ни признавать ДНР, ни принимать ее в состав РФ. Согласно опросу, признать ДНР и ЛНР как независимые государства готовы почти четверть опрошенных (23%), а принять республики в состав РФ — 11%.

Гендиректор ВЦИОМа Валерий Федоров объясняет нежелание россиян вмешиваться в ситуацию на Украине страхом войны, в которую может быть втянута Россия. Он также отметил, что раскол любого государства воспринимается россиянами достаточно болезненно. Однако эти утверждения выглядят весьма спорными. Учитывая, что через контролируемую ДНР и ЛНР границу за последние полгода прошло, по меньшей мере, 35 тысяч добровольцев из России, и еще большее количество россиян, судя по публичным отчетам закупщиков, жертвуют деньги на помощь ополченцам.

Вряд ли внезапно, как по команде, исчезло и массовое сопереживание и чувство сопричастности к событиям в Донбассе, большой вклад в формирование которого внесли российские СМИ. Падение рубля, конечно, не прибавляет россиянам оптимизма, но все же утверждать, что вместо былой поддержки Донбасса в душе россиян воцарились тотальные равнодушие и страх, было бы несколько преждевременно.

Все это можно интерпретировать, как желание Москвы подтолкнуть де-факто отделившийся от Украины и политически независимый, но не признанный Россией Донбасс к реинтеграции с Киевом – разумеется, вовсе не на прежних условиях.

Собственно, это уже и происходит. "Мы готовы выстраивать с Украиной партнерские отношения, если она к этому готова", — об этом сказал во время краткого брифинга после церемонии инаугурации новоизбранный глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко. На вопрос о том, возможна ли личная встреча Александра Захарченко с Петром Порошенко, глава республики ответил: "Вы знаете, я могу с кем угодно встречаться, в том числе с Порошенко. Вопрос – готов ли он к этому. Возможно, ему надо еще немного подождать".

Действительно, Петр Порошенко, напомним, отменил свой же закон об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Однако это не помешало официальному Киеву уже объявить о своей готовности закупать у де-факто независимого Донбасса уголь.

Таким образом, сбываются прогнозы многих украинских и российских экспертов, утверждавших, что Москве не нужно не только присоединение Донбасса к РФ, о надежде на которое говорил в интервью после выборов глава ЛНР Плотницкий, но и превращение региона в де-факто независимое, но никем не признанное Приднестровье.

The Financial Times отмечает, что реальная цель Путина — превращение Украины из унитарного государства в федерацию. Вспоминая заявление главы МИД РФ Сергея Лаврова о том, что украинские регионы должны иметь "широкие полномочия" для установления экономических и культурных связей с соседними странами", издание опасается, что не только Донбасс, но и многие другие русскоязычные регионы Украины завоюют огромную автономию от Киева и установят собственные двусторонние отношения с Москвой. Таким образом, полагает газета, Путин как бы приглашает Запад согласиться на фактический раздел Украины.

Политолог Михаил Погребинский называет происходящее "ползучей федерализацией". "Раз Донбассу можно получить нормальные европейские демократические права местного самоуправления, то почему галичанам или одесситам нельзя?", — рассуждает он.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/11/05/1334567.html

Диалог в паблике «ЛНР»:

- В этом году заканчиваю школу. Мне дадут аттестат образца ЛНР. Вопрос: куда я смогу с ним пойти?
- В ополчение.

В сети появилась информация о «главе администрации» ЛНР. По информации patria-0-muerte, этот пост достался дочери директора ГКП «Жизнь Луганска» Владимира Тараша Ольге Тараш. Журналисты «Информатора» попытались составить небольшой портрет молодой чиновницы.


Спасибо Павлу Дурову за «Вконтакте». Если бы не он, навряд ли бы Украина узнала, какая многогранная личность руководит администрацией в Луганской народной республике. Итак, в 2009 будущая «глава администрации» стала выпускницей Факультета массовых коммуникаций Восточноукраинского национального университета (специальность «журналистика»). «Журналистика для зануд!», — решила Оля и ушла в «политику». Но занять место среди звёзд украинского политикума у Ольги не получилось. Или сложностей испугалась, или амбиций не хватило, или решила, что лучше быть первым человеком на деревне, чем вторым в Риме. Тараш-младшая решила начать с малого. Занять своё место в «высших эшелонах» молодой и непризнанной бандитской «республики».

[img]http://informator.lg.ua/wp-content/uploads/2014/11/Таран-300x172.jpg[/img]

[img]http://informator.lg.ua/wp-content/uploads/2014/11/кися.jpg[/img]

Царев попросил провести новогодние елки для детей-беженцев

С такой просьбой спикер парламента Новороссии обратился к главам регионов, в которых проживает наибольшее количество граждан Украины.

Олег Царев попросил глав российских регионов, в которых проживает большое количество беженцев, не забыть о проведении праздника для детей на Новый год. Спикер парламента Новороссии обратился к губернаторам во время заседания Комитета общественной поддержки жителей юго-востока Украины в Совете Федерации.

— Близится самый светлый детский праздник в году — Новый год. Я бы попросил отдельно глав регионов провести елочки для детей-беженцев, которые там находятся, — заявил Царев.

Стоит отметить, что присутствующие сенаторы согласились и пообещали донести просьбу до глав регионов.

Спикер также попросил обратить особое внимание на украинских переселенцев предпенсионного возраста, которым крайне трудно найти работу на новом месте. Кроме того, Царев напомнил о необходимости актуализировать информацию на сайте ФМС о квотах на проживание и работу в отдельных регионах, так как сейчас многие беженцы вынуждены самостоятельно объезжать населенные пункты.