Форум Запоріжжя

Сообщение Администратора	A
Добавлен опорос

Принятым Верховной Радой законом о запрете коммунистической символики местные власти обязаны демонтировать все памятники советским деятелям.

Так, под определение "символика коммунистического тоталитарного режима", использование которой законом запрещено, подпадают, наряду с географическими и топонимическими названиями, "изображения, памятники, памятные знаки, надписи, посвященные событиям, связанным с деятельностью коммунистической партии, с установлением советской власти на территории Украины или в отдельных административно-территориальных единицах, борьбой против участников борьбы за независимость Украины в ХХ веке".
Демонтаж памятников местные власти должны осуществить на протяжении шести месяцев со дня вступления закона в силу. Если они этого в срок не сделают, переименования осуществит глава соответствующей обладминистрации в трехмесячный строк. Кроме названий населенных пунктов и памятников советским деятелям, запрещенной символикой в законе определены:
изображение государственных флагов, гербов и других символов СССР, УССР, других союзных или автономных советских республик в составе СССР, государств так называемой "народной демократии", кроме тех, которые являются действующими флагами или гербами стран мира;
гимны СССР, УССР, других союзных или автономных советских республик или их фрагменты;
флаги, символы, изображения или другая атрибутика, в которых воспроизводится сочетание серпа и молота; серпа, молота и пятиконечной звезды; плуга (рала), молота и пятиконечной звезды;
символика коммунистической партии или ее элементы;
изображение лозунгов коммунистической партии, цитат лиц, которые занимали руководящие должности в коммунистической партии (кроме цитат, связанных с развитием украинской науки и культуры);
наименование коммунистической партии.

Закон о запрете символики - один их четырех принятых законов, касающихся декоммунизации. Также в четверг депутаты решили рассекретить архивы КГБ, признали УНР, ЗУНР, УПА и ОУН борцами за независимость и заменили термин Великая Отечественная война на Вторая мировая война в законе о Дне победы.

Теперь ждем официального подписания и вступления в силу применимо к Запорожью

Выскажу и свое мнение.
Закон ОЧЕНЬ сырой и не совсем своевременный, хотя соглашусь, что нечто подобное необходимо. Свою страну и национальный идеи надо продвигать и отдельно выделять, но путем популяризации своего, а не тотального запрета чего то другого. Запреты должны базироваться на международных нормах, а в остальных случаях носить рекомендательный характер для местного самоуправления. Решения по переименованию, сносу или других подобных действиях в отношении чего то явно не запрещенного международными нормами, принимаются в каждом городе отдельно. Вот тогда это и будет демократично, а так это опять же насаждение идеологий и насилие.

И кстати на то что Закон явно не доработан также указывают выводы главного научно-экспертного управления
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 401=337405

Вот выдержки:
"На розгляд парламенту попередніх скликань вже неодноразово вносились законопроекти, якими пропонувалось врегулювати питання заборони комуністичної ідеології, ліквідацію символів тоталітарного та комуністичного режимів, заборони діяльності Комуністичної партії України (№1250 від 20.06.2002, № №8364 від 01.11.2005 року, № 5382 від 26.11.2009, №8743 від 04.07.2011, №3530 від 04.11.2013 року), втім вони не були включені до порядку денного або були відкликані. Поданим законопроектом, по-суті, пропонується врегулювати аналогічні за змістом відносини.

питання заборони комуністичної та націонал-соціалістичної ідеології може бути, передусім, предметом конституційного регулювання, а не предметом звичайного закону, як це пропонується проектом

питання щодо заборони (а не «припинення діяльності», як це зазначається в проекті) політичної партії або громадської організації належить до виключної компетенції суду та не може регулюватися Верховною Радою України шляхом прийняття закону.

Конституція України встановлює вичерпний перелік вимог для кандидатів, які балотуються на парламентських та президентських виборах (стаття 76 та 103) і цей перелік не може бути розширений законодавчим шляхом. Тому впровадження наведених новел можливе лише після внесення змін до Конституції України.

пропозиція закріпити одночасно за трьома суб’єктами можливість реалізації одних й тих же самих повноважень не корелюється з принципами правової та організаційної самостійності місцевого самоврядування (ст. 4 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні»).

пропозиція проекту викласти статтю 436-1 Кримінального Кодексу України (далі КК) у новій редакції є певною мірою сумнівною та недостатньо обґрунтованою..., вважаємо недоцільним внесення змін до Кримінального Кодексу України в запропонованій редакції.

...подібні формулювання притаманні здебільшого нормам Конституції, а не законів, в яких мають визначатися конкретні повноваження державних органів та інших учасників відповідних суспільних відносин, а не держави в цілому."

З.Ы. Україна це моя країна. Слава Героям. ПТН-ПНХ.

Народ тут разволновался, как будто мы впервые теряем коммунистическую девственность. Не припомню массового харакири, когда Ленинград стал Санкт-Петербургом. У целой колыбели революции кличку Ульянова отобрали - и ничего, все выжили после этого. Город Куйбышев помните? А Калинин? А Коммунарск? А Ворошиловград? А Жданов? Это нынешние соответственно Самара, Тверь, Алчевск, Луганск и Мариуполь. Благополучно переименованные после развала СССР.
Очень странно слышать от тутошних допысувачив сентенции типа "дедушко Ленин вам все в Запорожье дал, а вы хотите его имя отобрать у его проспекта". Очень мало при коммирежиме славили в топонимике людей труда, тех, кто действительно все строил и отстраивал. А много увековечили всяких революционных проходимцев типа нынешних Гиркинда или Мозгового.

По поводу переименования. Все посчитали таблички и умножили их стоимость на количество домов, но при переименовании улиц кроме табличек нужно изменить:
Регистрацию в паспорте для физ лиц, тех паспорта на недвижимость, почтовые адреса, для юр лиц - все регистрационные документы, бланки, разрешения, лицензии, договора аренды т.д.
А так как сейчас "реализуется принцип "единого окна" представьте во сколько это все обойдется в деньгах и сколько на это уйдет времени.

Из соцсетей.

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

и сколько они себе еще в карманы положат,а спишут все на это,они все это продумали...

Вилкул-бородач, уже таблички по 300гр. предлагает. Сегодня 15-е, сколько НП /и прочих объектов/ с момента принятия Закона переименовали, кто знает?

_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой

Я с детства мечтала, чтоб село моих дедушек и бабашек переименовали из с. Кирово в с. Жеребец. Все у них спрашивала: зачем село называется каким-то Кировым, который никагого отношения к вашему селу не имеет. А у села есть историческое название, которое упоминается исторических документах и моментах. А тут бац и мечта почти сбылась! Посмотрю: переименуют или нет. (продолжу мечтать чтоб ботексный карлик окочурился)
Но выбрала вариант " но откуда сейчас на это деньги?"

_________________
"Ми платимо вдячністю всім листоношам, які не приносять нам поганих новин" / С Жадан

Это пи...ц какой то будет, если реально начнут переименовывать. Ладно памятники валят макаки, но это уже ни в какие ворота... совок, типичный совок - на человека и его проблемы плевать, главное "правильный курс"(

Жеребец? Это по Фрейду)))

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Не, там речка Жеребец. Упоминание об этом селе впервые как Жеребец. (но есть версия что "Мечетное" или "Семь мечетей")

_________________
"Ми платимо вдячністю всім листоношам, які не приносять нам поганих новин" / С Жадан

Наверняка "Жеребец" это не оригинальное название речки, а уж при Екатерине привнесенное. Копайте глубже, в оригинале какое нить тюркское название найдется как минимум. Переименовывать так переименовывать, будет ваше село называться "Утлюк-Курултай" или "Ингул-Чихмиш"
Нормально?)

Кирово, то которое на трассе в сторону Орехова? Гость, а вы давно там были?) Рекомендую проехать пару раз насквозь туда-назад. Желательно на своем авто. Если переименование исправит то, что там щас называется дорогой, то пусть хоть "жеребец", хоть "кобыла" называют). Имхо, номинант на звание худшего участка дороги в области.
Да, я не скрываю, что на этом фоне меня немного бесят вообще всякие мысли и разговоры о переименовании чего либо. Реально, у нас очень богатая страна и очень терпеливый народ.

Поєтому я и выбрала вариант что " но откуда деньги?". Я понимаю что сейчас не переименовывать надо, а вкладывать в улучшение и развитие тех же сел. Просто написала о своей мечте. Мечтать же не вредно?

_________________
"Ми платимо вдячністю всім листоношам, які не приносять нам поганих новин" / С Жадан

Да там действительно история села ведет во времена Золотой Орды. А каким боком к селу Киров отношение имеет, непонятно?

_________________
"Ми платимо вдячністю всім листоношам, які не приносять нам поганих новин" / С Жадан

Да так если копать, то каждое село "неправильно" названо. Что то "в честь" коммунистических деятелей "осталось", что то от российских имперцев, что то от крымских татар (которые в те времена были не то что сейчас, далеко не ангелы)...
Это все история. Живите дальше, стройте новые города, районы, улицы... и называйте как хотите. К чему эта показушная возня в обнищавшей стране... не тем наши законодатели занимаются, не тем...

Какое Киров имеет отношение к селу? пусть и называют в честь его те села и города , районы в которые были созданы с его участием или которые он прославил своим присутствием. Пример полностью,почти с нуля, построенного советской властью населенного пункта в Запорожской области - это город Степногорск - город-призрак. Правда там все заглохло т.к. донецкие и днепропетровские этот ГОК не поделили. тут уже нет повода переименовывать.

_________________
"Ми платимо вдячністю всім листоношам, які не приносять нам поганих новин" / С Жадан

Ну, допустим, обращается к вам кандидат в Президенты. И говорит: "Дорогие мои кировчане", либо "кировцы". Звучит.
А если: "Дорогие мои Жеребчане", но лучше, дорогие мои "Жеребцы". Блииин, по Фрейду

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Дался вам этот Киров) А какое отношение к примеру Шевченковский мкрн. к Шевченко? Или площадь Пушкина к Пушкину? Или Гагарин к улице у нас?
Его, Кирова, поди Сталин убил - выходит жертва он, сталинизма. Вот в честь жертвы и назвали село.



Правильно поди Жеребецчане, хрен выговоришь))
Я так думаю в крайнем случае обзовут этих Жеребцов очередной Тарасовкой, пофиг что их 125 шт. в области, зато патриотично - с намеком на Кобзаря.

Пять мифов о "декоммунизационном пакете"

http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_ ... law_mythes

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...

_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой

rigvet, Emi Grant
Кого это "всех", оскорбило слово "макаки"? Вас? Меня? Кого? Не думаю, что обобщённое и ни на кого конкретно не направленное сравнение, могло так уж оскорбить, до глубины души, особенно, если вспомнить то позорище, которое происходило возле памятника Дзержинскому например, когда кем-то организованная группа не совсем трезвых товарищей, громко покричала, по сотрясала воздух лозунгами и обещаниями снести непременно, обвязав верёвками памятник, пару раз дёрнули и... всё! На этом запал окончился. При этом, закона позволяющего такие действия и в помине не было, а попросту пытались свершить, на тот момент, акт вандализма по сути. Та-же картина, неоднократно наблюдалась и под памятником Ленину. Определённо, в народе сие называется, "мартышкин труд". Мало слов по поводу таких действий, сказано ранее было? Тогда не оскорбляло, а теперь вдруг, праведный гнев? А по мне, так точное определение дано тому, что тогда происходило. Сейчас закон есть, пусть в плановом порядке, взвешено, с приобщением к данному вопросу людей, которые понимают как это сделать правильно и соблюдая технику безопасности и демонтажных работ, выделяя технику и средства и убирают эти памятники, если будет принято решение на гор. совете, по их сносу и выделение всего необходимого для этого. А тогда, реально, как мартышки, поскакали, кулачками в грудь побили, покричали, заводя себя и других и на том дело и закончилось. Что обидного сказали в адрес этих крикунов? Правду?

Речь шла об оскорблениях конкретного индивидуума, не о причинах и действиях. О них, Вы правильно заметили, было сказано уже немало.

_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой