Трамп пообещал "рассмотреть" признание оккупированного Крыма российским и снятие санкций в отношении Москвы Кандидат Республиканской партии США на выборах президента Дональд Трамп пообещал в случае своей победы рассмотреть признание оккупированного Россией Крыма частью этой страны и снятия санкций в отношении Москвы.
Как передает Цензор.НЕТ, об этом сообщает Радио Свобода.
Выступая на пресс-конференции, на вопрос о возможности этого он ответил: "Мы рассмотрим это. Да, рассмотрим".
До сих пор политика США, как и других стран-членов "Группы семи" и ряда других государств, а также Европейского союза заключается в отрицании любой возможности когда-либо признать утверждение России о вхождении оккупированного украинского Крыма в ее состав. Кроме того, такое признание стало бы нарушением резолюции Генеральной ассамблеи ООН о территориальной целостности Украины.
США, как и другие стран-членов "Группы семи" и ряд других государств, а также Европейский союз ввели в отношении России ряд санкций и в связи с оккупацией Крыма, и в связи с агрессией Москвы против Украины на Донбассе. Их позиция тоже сейчас предусматривает, что "донбасские" санкции могут быть сняты только после полного выполнения минских договоренностей об урегулировании на Донбассе, которые предусматривают возвращение Украине полного контроля над ныне оккупированными территориями региона, а "крымские" - только после полной деоккупации Россией украинского полуострова.
Дональда Трампа уже не раз обвиняли в симпатиях к Кремлю. Сам он уже заявлял, что в случае избрания будет искать сближения с Кремлем после нынешних напряженных отношений между США и Россией из-за поддержки Москвой вооруженных сепаратистов на востоке Украины и оккупацию украинского Крыма.
Заголовок сообщения: Re: Выборы в США : чем это Украине аукнется ?
Добавлено: 12 ноя 2016, 22:04
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 11:00 Сообщения: 5885
Zep писал(а):
Славянин писал(а):
Zep писал(а):
Кстати , как то так интересно получилось с социологическими опросами . Большинство опросов безоговорочно отдавали победу Клинтон . До этого соц опросы "промазали" и с Брекзитом, .Соц опросы предрекали победу сторонников Британии в ЕС . Потом когда задумались над вопросом "почему же так получилось ? " - вспомнили одну маааахонькую деталь- ведь ответ на опрос можно получить только от людей , которые отвечают на вопрос , а очень и очень приличный процент людей отказываются отвечать на вопросы социологических опросов . Вот и оказалось , что среди "отказников " в большинстве оказались сторонники Трампа и "Брекзита"
П.С. Кстати , результаты выборов в США и в Британии ( по поводу "Брекзита") очень подорвало доверие в верности соц опросов
Не помню , кажись на перископе слышал ещё такую версию от русскоязычного доктора из огайо кажись. У амеров опросы до сих пор проходят по городским телефонам а средний клас и бедняки их уже поснимали давно,дорого
Опросы проводились разными методами, не только телефонными методами и как ни крути - большинство опросов( не только телефонных ) было не в пользу Трампа
Мне кажется, здесь все очень просто. Когда везде в СМИ говорится, что Трамп нечто вроде клоуна, что победит по-любому Клинтон, не у всех хватает смелости в открытую сказать, что лично ты поддерживаешь Трампа. Ведь далеко не все признаются в том, что фильмам Тарковского предпочтут обычное порно.
Заголовок сообщения: Re: Выборы в США : чем это Украине аукнется ?
Добавлено: 12 ноя 2016, 22:08
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 11:00 Сообщения: 5885
ХорошаЯ писал(а):
Какой смысл продавливать исполнение минских соглашений Украиной, если Крым заставить вернуть Россию пока не представляется возможным? А значит санкции всё равно не снимут. Легализовать аннексию? Ага. Ляпанутьможно всё, что угодно, но реализовать - это вообще как должно выглядеть: США признает Крым российским волевым решением президента? Очень смешно. Меряние пиписьками Штатов с Россией длится не одно десятилетие, Россия сейчас очень удачно подставилась и пи2дить ее щемить в правовом поле сплошное удовольствие - сдать свои выигрышные позиции и откатиться назад, на условное равенство? Зачем? Как-то быстро подвижники замирения с Россией забыли свою недавнюю риторику - майдан организовали и проплатили Штаты, чтоб втянуть Россию в конфликт и надавать ей по щщам: так на%уя им всё переигрывать, если добились чего хотели и втянули и насовали? Трамп - это не Америка, как человек он может хотеть чего угодно, но развернуть политический курс страны на 180 градусов по своему желанию - ему не под силу, нет таких неограниченных полномочий.
США практически никак не страдает от санкций, какой же смысл снимать их с России? А Трамп все-таки президент именно США, а не Германии, Польши или чего-то там еще. Риторика может измениться, а ситуация вряд ли.
Хочу высказать свои теоретические выкладки - практических пока нет, и инфы подтверждающей нет.
Ситуация такая: россия идет к краху. И цепляется за последние возможности. И она предпринимает действия, на которые при нормальных условиях не пошла бы. И когда я задаю себе вопрос: попробует ли россия с помощью своих хакеров повлиять на электронную систему выборов в США - то даю ответ, что попробует. Тем более, что опыт таких действий есть даже в Украине. Кстати, такая инфа или версия где-то мелькала в инете.
Попробует ли подкупить Трампа, чтобы привести его к власти - и чтобы он вел пророссийскую политику? Отвечаю - попробует, и привела, и подкупила.
Подскажет ли она Трампу, что в предвыборной гонке нужно обещать гражданам США решение всех их наболевших проблем?! Конечно подскажет. Даже если Трамп и не сможет их выполнить, и не будет выполнять.
Попробует ли деньгами заинтересовать этих 600 человек в помощь полиции? Конечно попробует! США - страна дорогая, но ради спасения российской империи параша готова и американцам.
Для себя делаю вывод: Трамп - американский аналог януковича.
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
Последний раз редактировалось Viktor444 12 ноя 2016, 23:17, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Выборы в США : чем это Украине аукнется ?
Добавлено: 12 ноя 2016, 22:19
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
ХорошаЯ писал(а):
Какой смысл продавливать исполнение минских соглашений Украиной, если Крым заставить вернуть Россию пока не представляется возможным? А значит санкции всё равно не снимут..
Вообще то в "минских соглашениях" нет ничего о Крыме . ну а крымский вопрос- уже была версия решения , что будут решать как вопрос с Прибалтикой , то есть вопрос на многие десятилетия . Тут уже непонятно , что с Украиной то к этому моменту будет - карта Европа по историческим меркам меняется в последнее время молниеносно - одни государства исчезают с лица земли , другие появляются.
Хочу высказать свои теоретические выкладки - практических пока нет, и инфы подтверждающей нет.
Ситуация такая: россия идет к краху. И цепляется за последние возможности. И она предпринимает действия, на которые при нормальных условиях не пошла бы. И когда я задаю себе вопрос: попробует ли россия с помощью своих хакеров повлиять на электронную систему выборов в США - то даю ответ, что попробует. Тем более, что опыт таких действий есть даже в Украине. Кстати, такая инфа где-то мелькала в инете.
Попробует ли подкупить Трампа, чтобы привести его к власти - и чтобы он вел пророссийскую политику? Отвечаю - попробует, и привела, и подкупила.
Подскажет ли она Трампу, что в предвыборной гонке нужно обещать гражданам США решение всех их наболевших проблем?! Конечно подскажет. Даже если Трамп и не сможет их выполнить, и не будет выполнять.
Попробует ли деньгами заинтересовать этих 600 человек в помощь полиции? Конечно попробует! США - страна дорогая, но ради спасения российской империи параша готова и американцам.
Для себя делаю вывод: Трамп - американский аналог януковича.
Ы-ЫЫЫыыыыы!!! Я от восторга и преклонения перед железной логикой валяюсь под столом. Россия на издыхании, ценой последних выживших, проводит выборы в ... США, где приводит к власти президента Трампа, причем подкупленного заранее, что бы наверняка. Предвыборную компанию ему организовывают политтехнологи Кремля а информационное сопровождение от хакеров Кремля. Но еще Россия учитывает провальный опыт в Украине, поэтому сразу, не отходя от кассы, спонсирует создание "антимайдана" из 600 помощников полиции!!! Вобщем, резюмирую. ВРАЧА! СРОЧНО ВРАЧА!
Как оно там будет между США и Россией, еще большой вопрос. Но в Украине уже кто то походу допиз повел себя неправильно и станет нерукопожатым.
Цитата:
Команда избранного президента США Дональда Трампа принципиально отказалась от встречи с украинским президентом на фоне скандала с Полом Манафортом
Об этом в эфире Эспрессо.TV заявил бывший глава Службы внешней разведки Николай Маломуж.
"После того, как мы начали действия против Манафорта, который был советником всех президентов и политиков... ведь только о Януковиче говорили... Он всех был советником. Это человек, который зарабатывает деньги. А мы тут сказали, что он "враг", давайте его в НАБУ и т.д." - рассказал Маломуж.
Он утверждает, что команда Трампа отменила встречу с Порошенко в Нью-Йорке именно в связи с этими событиями.
"Потому что очень негативная реакция на действия руководства Украины. Принципиально команда Трампа отказалась от этой встречи", - пояснил Маломуж.
Он утверждает, что встреча Порошенко с Трампом даже в феврале практически невозможна.
Заголовок сообщения: Re: Выборы в США : чем это Украине аукнется ?
Добавлено: 12 ноя 2016, 22:37
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
Работающий писал(а):
Viktor444 писал(а):
Хочу высказать свои теоретические выкладки - практических пока нет, и инфы подтверждающей нет.
Ситуация такая: россия идет к краху. И цепляется за последние возможности. И она предпринимает действия, на которые при нормальных условиях не пошла бы. И когда я задаю себе вопрос: попробует ли россия с помощью своих хакеров повлиять на электронную систему выборов в США - то даю ответ, что попробует. Тем более, что опыт таких действий есть даже в Украине. Кстати, такая инфа где-то мелькала в инете.
Попробует ли подкупить Трампа, чтобы привести его к власти - и чтобы он вел пророссийскую политику? Отвечаю - попробует, и привела, и подкупила.
Подскажет ли она Трампу, что в предвыборной гонке нужно обещать гражданам США решение всех их наболевших проблем?! Конечно подскажет. Даже если Трамп и не сможет их выполнить, и не будет выполнять.
Попробует ли деньгами заинтересовать этих 600 человек в помощь полиции? Конечно попробует! США - страна дорогая, но ради спасения российской империи параша готова и американцам.
Для себя делаю вывод: Трамп - американский аналог януковича.
Ы-ЫЫЫыыыыы!!! Я от восторга и преклонения перед железной логикой валяюсь под столом. Россия на издыхании, ценой последних выживших, проводит выборы в ... США, где приводит к власти президента Трампа, причем подкупленного заранее, что бы наверняка. Предвыборную компанию ему организовывают политтехнологи Кремля а информационное сопровождение от хакеров Кремля. Но еще Россия учитывает провальный опыт в Украине, поэтому сразу, не отходя от кассы, спонсирует создание "антимайдана" из 600 помощников полиции!!! Вобщем, резюмирую. ВРАЧА! СРОЧНО ВРАЧА!
А врачи уже высказались по поводу гениальных мыслей господина Виктора
Какой смысл продавливать исполнение минских соглашений Украиной, если Крым заставить вернуть Россию пока не представляется возможным? А значит санкции всё равно не снимут..
Вообще то в "минских соглашениях" нет ничего о Крыме . ну а крымский вопрос- уже была версия решения , что будут решать как вопрос с Прибалтикой , то есть вопрос на многие десятилетия . Тут уже непонятно , что с Украиной то к этому моменту будет - карта Европа по историческим меркам меняется в последнее время молниеносно - одни государства исчезают с лица земли , другие появляются.
Так и я ж и говорю - зачем напрягаться, если оснований для снятия санкций нет, пока Крым аннексирован? Вот, сколько будет решаться - столько и будут санкции, ибо не%уй прецеденты разводить. Или, как вы отметили, Украины не станет на карте... Или Крым сровняют с уровнем моря, вместе со всеми российскими военными базами... Всё может быть
Кстати , как то так интересно получилось с социологическими опросами . Большинство опросов безоговорочно отдавали победу Клинтон . До этого соц опросы "промазали" и с Брекзитом, .Соц опросы предрекали победу сторонников Британии в ЕС . Потом когда задумались над вопросом "почему же так получилось ? " - вспомнили одну маааахонькую деталь- ведь ответ на опрос можно получить только от людей , которые отвечают на вопрос , а очень и очень приличный процент людей отказываются отвечать на вопросы социологических опросов . Вот и оказалось , что среди "отказников " в большинстве оказались сторонники Трампа и "Брекзита"
П.С. Кстати , результаты выборов в США и в Британии ( по поводу "Брекзита") очень подорвало доверие в верности соц опросов
Тушкан писал(а):
Мне кажется, здесь все очень просто. Когда везде в СМИ говорится, что Трамп нечто вроде клоуна, что победит по-любому Клинтон, не у всех хватает смелости в открытую сказать, что лично ты поддерживаешь Трампа. Ведь далеко не все признаются в том, что фильмам Тарковского предпочтут обычное порно.
Нервничаете, что народ поймет, что выборы президента в США были сфальсифицированы россией?!
Или просто методичка такая пришла - то есть не вы сами нервничаете, а составители методичек в россии?! А я вначале думал: чего же вы начали посты писать, не озадаченные конкретной пропагандистской целью! А потом додумался, что подтекст в этом посте все-таки есть.
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
А врачи уже высказались по поводу гениальных мыслей господина Виктора
Ну вы пишете, по поводу моих мыслей. А в действительности может - что ваших. Вы моими мысли описываете, как глупые. А другие - ваши мысли считают таковыми. Или если не глупыми - то выгодными. Ибо именно такая позиция, какую вы приняли - и выгодна россии.
Ничего другого я от раша-ботов и не ожидал.
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
Заголовок сообщения: Re: Выборы в США : чем это Украине аукнется ?
Добавлено: 12 ноя 2016, 23:04
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
ХорошаЯ писал(а):
Так и я ж и говорю - зачем напрягаться, если оснований для снятия санкций нет, пока Крым аннексирован? Вот, сколько будет решаться - столько и будут санкции, ибо не%уй прецеденты разводить. Или, как вы отметили, Украины не станет на карте... Или Крым сровняют с уровнем моря, вместе со всеми российскими военными базами... Всё может быть
Так и я о том же - Трампу надо будет надавить на власть Украины вплоть до ввода санкций против Порошенко и Ко в случае отказа решать вопрос с Донбассом . А санкции с России за Крым снимут и "простят" ей Крым в обмен за урегулирование конфликта на Донбассе . Могут еще какие то уступки на Ближнем Востоке потребовать у России - на том дело и окончится
В дополнение к вышенаписанному: в москве значительно больше информации о позиции Трампа по отношению к Украине, россии и так далее. По той простой причине, что у параши есть очень мощная разведка (досталась по наследству от союза). Поэтому россия в этом отношении не ошибается. И раз открывали шампанское после "победы" Трампа на выборах - значит положение дел в этом отношении у Украины действительно плохо и опасно.
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
Так и я ж и говорю - зачем напрягаться, если оснований для снятия санкций нет, пока Крым аннексирован? Вот, сколько будет решаться - столько и будут санкции, ибо не%уй прецеденты разводить. Или, как вы отметили, Украины не станет на карте... Или Крым сровняют с уровнем моря, вместе со всеми российскими военными базами... Всё может быть
Так и я о том же - Трампу надо будет надавить на власть Украины вплоть до ввода санкций против Порошенко и Ко в случае отказа решать вопрос с Донбассом . А санкции с России за Крым снимут и "простят" ей Крым в обмен за урегулирование конфликта на Донбассе . Могут еще какие то уступки на Ближнем Востоке потребовать у России - на том дело и окончится
Да зачем???!!! Как вообще в голове могла родится такая гипотетическая связка: с России снимут санкции за захваченный Крым за то, что она поможет урегулировать конфликт на Донбассе, в котором она официально не участвует, но доказано, что да? Отвалить посреднику кусок чужой территории - вот так вот, с барского плеча Трампа. И вы еще что-то там крутите у виска Виктору Если это аргументы чисто, чтоб разговор поддержать - то не надо, вы меня пугаете
Заголовок сообщения: Re: Выборы в США : чем это Украине аукнется ?
Добавлено: 12 ноя 2016, 23:32
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
ХорошаЯ писал(а):
Да зачем???!!! Как вообще в голове могла родится такая гипотетическая связка:*
да к тому оно и придет .. никто воевать с Россией за Крым не будет . И санкции эти тоже вечными не будут.
Не нужно быть такой наивной , ХорошаЯ,
Так что путем уступок и компромиссов , Крым "простят " . "Разменяют " Крым на Донбасс и на уступки на Ближнем Востоке . И мнением Украины особо интересоваться не будут
Да зачем???!!! Как вообще в голове могла родится такая гипотетическая связка:*
да к тому оно и придет .. никто воевать с Россией за Крым не будет . И санкции эти тоже вечными не будут.
Не нужно быть такой наивной , ХорошаЯ,
Так что путем уступок и компромиссов , Крым "простят " . "Разменяют " Крым на Донбасс и на уступки на Ближнем Востоке . И мнением Украины особо интересоваться не будут
Ну вы, как бы, тоже не перегибайте. Ни Крым, ни Донбасс США не интересуют при любом президенте. Как средство уколоть Россию - да, но не более. И уж ни в коем случае не будет взаимозачетов Крым за Донбасс и наоборот. Вариант с Сирией гораздо интересен и более вероятен. Если Москва примет условия США по Сирии, реальные, а не публикуемые в СМИ, то уже на следующий день Туск с Юнкером приедут загорать в Форос на дачу к Путину, а Меркель посетит с официальным визитом столицу Донбасского федерального округа - Донецк. Поэтому следим за Сирией. Увы, но судьба Украины будет решена там.
Опросы проводились разными методами, не только телефонными методами и как ни крути - большинство опросов( не только телефонных ) было не в пользу Трампа
И возникает подозрение, что постарались российские хакеры. И что выборы президента США сфальсифицированы россией. А заодно референдум в Британии тоже под подозрением. А теперь еще и будущий референдум в Молдове, если выберут пророссийского президента. И в любом случае россия в выгоде - ибо в США может президент может оказаться нелегитимным.
Да уж: задала россия задачки всему миру! Пока сама развалится - .....!
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
Заголовок сообщения: Re: Выборы в США : чем это Украине аукнется ?
Добавлено: 13 ноя 2016, 00:11
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
Работающий писал(а):
Ну вы, как бы, тоже не перегибайте. Ни Крым, ни Донбасс США не интересуют при любом президенте. Как средство уколоть Россию - да, но не более. И уж ни в коем случае не будет взаимозачетов Крым за Донбасс и наоборот. Вариант с Сирией гораздо интересен и более вероятен. Если Москва примет условия США по Сирии, реальные, а не публикуемые в СМИ, то уже на следующий день Туск с Юнкером приедут загорать в Форос на дачу к Путину, а Меркель посетит с официальным визитом столицу Донбасского федерального округа - Донецк. Поэтому следим за Сирией. Увы, но судьба Украины будет решена там.
Те же яйца, только в профиль. А к Сирии по любому попытаются и уступки по Донбассу добавить , может и не Штаты настаивать будут на этом , но Германия с Францией точно.
Заголовок сообщения: Re: Выборы в США : чем это Украине аукнется ?
Добавлено: 13 ноя 2016, 00:13
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
Viktor444 писал(а):
Zep писал(а):
Опросы проводились разными методами, не только телефонными методами и как ни крути - большинство опросов( не только телефонных ) было не в пользу Трампа
И возникает подозрение, что постарались российские хакеры. И что выборы президента США сфальсифицированы россией. !
Виктор, ваш посыл уже поняли - Трамп агент Кремля и его президентство сфальсифицированы Путиным и Россией
Опросы проводились разными методами, не только телефонными методами и как ни крути - большинство опросов( не только телефонных ) было не в пользу Трампа
И возникает подозрение, что постарались российские хакеры. И что выборы президента США сфальсифицированы россией. А заодно референдум в Британии тоже под подозрением. А теперь еще и будущий референдум в Молдове, если выберут пророссийского президента. И в любом случае россия в выгоде - ибо в США может президент может оказаться нелегитимным.
Да уж: задала россия задачки всему миру! Пока сама развалится - .....!
Не, ну все вышеназванное это очень просто, прямо таки очевидно непересичному эксперту. А вот что вы можете сказать об изменении климата, потеплении и как следствие - таянии арктических льдов? Во-первых, таяние льдов облегчает добычу природных ресурсов за полярным кругом. Во-вторых, сокращение площади ледяного покрова открывает новые транзитные возможности за счет увеличения пропускной способности арктических маршрутов - Северо-Западного прохода и Северного морского пути (СМП). И в третьих, это все, как ни крути, весьма на руку России и лично Путину. Вот как вы это сможете объяснить? Нет ли подозрения к российским хакерам? Надеюсь на развернутый ответ, дабы всем идиотам было понятно.
Заголовок сообщения: Re: Выборы в США : чем это Украине аукнется ?
Добавлено: 13 ноя 2016, 00:24
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
Работающий писал(а):
Viktor444 писал(а):
Zep писал(а):
Опросы проводились разными методами, не только телефонными методами и как ни крути - большинство опросов( не только телефонных ) было не в пользу Трампа
И возникает подозрение, что постарались российские хакеры. И что выборы президента США сфальсифицированы россией. А заодно референдум в Британии тоже под подозрением. А теперь еще и будущий референдум в Молдове, если выберут пророссийского президента. И в любом случае россия в выгоде - ибо в США может президент может оказаться нелегитимным.
Да уж: задала россия задачки всему миру! Пока сама развалится - .....!
Не, ну все вышеназванное это очень просто, прямо таки очевидно непересичному эксперту. А вот что вы можете сказать об изменении климата, потеплении и как следствие - таянии арктических льдов? Во-первых, таяние льдов облегчает добычу природных ресурсов за полярным кругом. Во-вторых, сокращение площади ледяного покрова открывает новые транзитные возможности за счет увеличения пропускной способности арктических маршрутов - Северо-Западного прохода и Северного морского пути (СМП). И в третьих, это все, как ни крути, весьма на руку России и лично Путину. Вот как вы это сможете объяснить? Нет ли подозрения к российским хакерам? Надеюсь на развернутый ответ, дабы всем идиотам было понятно.
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи
а средний клас и бедняки их уже поснимали давно,дорого 
Если это аргументы чисто, чтоб разговор поддержать - то не надо, вы меня пугаете 
