Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 04 июн 2024, 21:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 13:57 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2017, 16:36
Сообщения: 4067
В "Запорожьеоблэнерго" появится новый гендиректор
http://zabor.zp.ua/www/content/v-zaporo ... ovoditelya
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 12:23 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2017, 16:36
Сообщения: 4067
Предприниматели выйдут на митинг против Запорожьеоблэнерго

http://zabor.zp.ua/www/content/v-zaporo ... eoblenergo

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 12:48 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45
Сообщения: 4027
Откуда: Запорожье
Ого. Это, кстати, огромный косяк государства. После введения системы регистрации налоговых, если мой поставщик не зарегистрирует налоговую накладную, то я не получаю налоговый кредит по НДС. Т.е. я, являясь добросовестным покупателем, завишу от действий (или бездействия) продавца и становлюсь должен государству не свою часть НДС, а всю сумму.

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 12:52 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45
Сообщения: 4027
Откуда: Запорожье
А еще эти "мудрые ребята" забыли проплатить облако и личные кабинеты (https://esozoe.azurewebsites.net ) не работают как минимум с начала месяца. Интересно, через сколько времени хостер удалит все данные?

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 13:05 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2015, 15:50
Сообщения: 4890
Откуда: из администрации Д.Трампа
_igor писал(а):
через сколько времени хостер удалит все данные?

Это облачный сервис MS, думаю не удалит в принципе но (!) за простой (сервис заблокирован за прошлую неуплату) начисляется тоже, поэтому пока все не оплатят - не включат. А учитывая что предприятие "патриоты" уверенно ведут к банкротству и продаже самим себе за воздух - включат не скоро :(

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 24 мар 2018, 14:37 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2017, 16:36
Сообщения: 4067
Ситуацию с Запорожьеоблэнерго назвали "вредительством"

http://zabor.zp.ua/www/content/situatsi ... ditelstvom

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 10:29 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2014, 19:21
Сообщения: 4910
Откуда: Запорожский край
16 апреля, личные кабинеты на сайте "Запорожьеоблэнерго" до сих пор не работают, call-центр, похоже, тоже, сигнал "занято".
В родительском селе если последние несколько месяцев платежки разносили уже не специальный работник, а просто сотрудники местной подстанции, электрики, которым навесили сию функцию, то позавчера похоже и они отказались, стопки платежек оставлены просто в сельском магазине на прилавке, кто пришел за хлебом - тот ищет свою и забирает. Продавщицы матерятся, типа нахрен им этот мусор нужен. Показания в платежках у многих завышены "от фонаря", ибо опять таки контролер эти показания принимала с конца прошлого года только один раз..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 10:32 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 21 июн 2017, 21:18
Сообщения: 716
Не могу сегодня оплатить через приват24 платёж за электричество от юрика. Система в П24 не пропускает этот платёж.

_________________
Простите меня за глупые сообщения. Мне просто нечем заняться, я сижу дома на диване и пишу гадости.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 10:34 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2009, 17:54
Сообщения: 1568
А с другой стороны и не заплатить эти суммы "с потолка" страшно, потому что, если будет задолжэенность по состоянию на 01 мая, то субсидии лишат.
А пока пересчитают, уже и октябрь наступит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 10:54 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45
Сообщения: 4027
Откуда: Запорожье
Семен Семенович писал(а):
Показания в платежках у многих завышены "от фонаря", ибо опять таки контролер эти показания принимала с конца прошлого года только один раз..

Да, такая же фигня. Раза в два завысили платежку. А личный кабинет уже не просто отключен за неуплату хостинга, а даже dns просрочили. Очень жаль, удобно было.

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 10:58 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2016, 23:57
Сообщения: 5308
Семен Семенович писал(а):
16 апреля, личные кабинеты на сайте "Запорожьеоблэнерго" до сих пор не работают, call-центр, похоже, тоже, сигнал "занято".
В родительском селе если последние несколько месяцев платежки разносили уже не специальный работник, а просто сотрудники местной подстанции, электрики, которым навесили сию функцию, то позавчера похоже и они отказались, стопки платежек оставлены просто в сельском магазине на прилавке, кто пришел за хлебом - тот ищет свою и забирает. Продавщицы матерятся, типа нахрен им этот мусор нужен. Показания в платежках у многих завышены "от фонаря", ибо опять таки контролер эти показания принимала с конца прошлого года только один раз..

До облэнерго дошло, что для разноса квитанций не нужен специально обученный человек, который недогружен своими обязанностями?
Сотрудники подстанции отказываются выполнять работу и желают дальше сидеть? - Могут отказываться дальше и сидеть без работы.
Продавцы в магазине совсем офигели? - Если хозяин магазина, сказал раздавать квитанции, берите и раздавайте.
По-поводу показаний. - Никто не запрещает передавать самостоятельно.

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 11:24 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2014, 19:21
Сообщения: 4910
Откуда: Запорожский край
test744 писал(а):
Семен Семенович писал(а):
16 апреля, личные кабинеты на сайте "Запорожьеоблэнерго" до сих пор не работают, call-центр, похоже, тоже, сигнал "занято".
В родительском селе если последние несколько месяцев платежки разносили уже не специальный работник, а просто сотрудники местной подстанции, электрики, которым навесили сию функцию, то позавчера похоже и они отказались, стопки платежек оставлены просто в сельском магазине на прилавке, кто пришел за хлебом - тот ищет свою и забирает. Продавщицы матерятся, типа нахрен им этот мусор нужен. Показания в платежках у многих завышены "от фонаря", ибо опять таки контролер эти показания принимала с конца прошлого года только один раз..

До облэнерго дошло, что для разноса квитанций не нужен специально обученный человек, который недогружен своими обязанностями?
Сотрудники подстанции отказываются выполнять работу и желают дальше сидеть? - Могут отказываться дальше и сидеть без работы.
Продавцы в магазине совсем офигели? - Если хозяин магазина, сказал раздавать квитанции, берите и раздавайте.
По-поводу показаний. - Никто не запрещает передавать самостоятельно.

1. Человек, разносящий ранее квитанции, заодно и снимал показания, чаще на словах, но раз в два-три месяца лично осматривал счетчик, чтобы мозги не парили и не передавали левые показатели, то есть выполнял функции контролера.
2. Не думаю, что в должносиную инструкцию электриков подстанции на, кажись, 110 кВ, которые занимаются обслуживанием электросетей в нескольких селах района, входит разнос квитанций по двррам населения и контроль.
3. Хозяин магазина продавцам нифига не говорил, просто принес кто-то из местной подстанции и оставил.
4. Я-то передам покпзания возможно, но call-центр не работает во-первых - см.выше, попробуй дозвонись, во-вторых не у всех есть домашние телефоны, и то воююем с Укртелекомом - зачастую висит АТС, в-третьих даже в Районные энергосети с мобилки не каждая бабушка сумеет и захочет дозвониться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 11:34 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2016, 23:57
Сообщения: 5308
1 Левые показания - ну могут передавать, потом все равно заплатят, возможно по новым тарифам. В квартирах никто не осматривает счетчики раз в 2-3 месяца, да и для полноценного осмотра нужен не один человек
2 Ее могли и поменять
3 Продавцы могут задать вопрос сами.
4 Не имею домашнего телефона несколько лет, в облэнерго есть номер 0-800. В селе Укртелеком, могу рассматривать только как поставщика интернета, в остальных случаях в нем нет никакого смысла. Мобилка дешевле и эффективнее

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 12:03 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2014, 19:21
Сообщения: 4910
Откуда: Запорожский край
test744 писал(а):
1 Левые показания - ну могут передавать, потом все равно заплатят, возможно по новым тарифам. В квартирах никто не осматривает счетчики раз в 2-3 месяца, да и для полноценного осмотра нужен не один человек
2 Ее могли и поменять
3 Продавцы могут задать вопрос сами.
4 Не имею домашнего телефона несколько лет, в облэнерго есть номер 0-800. В селе Укртелеком, могу рассматривать только как поставщика интернета, в остальных случаях в нем нет никакого смысла. Мобилка дешевле и эффективнее

1. Я говорю про село, частный сектор, в основном пенсионеры, и не про осмотр с целью целостности пломб а, скорее всено, на верность показаний, хотя о пломбах не уверен.
2. Вы сами верите, что дежурная бригада ищ нескольких человек, которая отслеживает и ремонтирует порывы на электросетях от подстанции к и по селам с общим населением примерно 15000 чел должна разносить инструкции?! может с столба развеивать?!
3. Продавцы с другой стороны тоже люди и ссориться с полстанцией все же не хотят, но и не гарантируют что квитанция дойдет до клиента.
4. Выше черным по белому написАл - call-центр не работает. 0-800-504-502.
Ладно, Вы, похоже, троллите, засим прекращаю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 12:14 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2016, 23:57
Сообщения: 5308
Семен Семенович писал(а):
1. Я говорю про село, частный сектор, в основном пенсионеры, и не про осмотр с целью целостности пломб а, скорее всено, на верность показаний, хотя о пломбах не уверен.

В первую очередь осмотр интересен облэнерго, если он не интересен, зачем делать обходы
Семен Семенович писал(а):
2. Вы сами верите, что дежурная бригада ищ нескольких человек, которая отслеживает и ремонтирует порывы на электросетях от подстанции к и по селам с общим населением примерно 15000 чел должна разносить инструкции?! может с столба развеивать?!

Это внутренние проблемы организации, потребителю не важно что принесет ту или иную квитанцию.
Семен Семенович писал(а):
3. Продавцы с другой стороны тоже люди и ссориться с полстанцией все же не хотят, но и не гарантируют что квитанция дойдет до клиента.

Тогда пусть не матерятся.
Я вижу следующие решения.
- мы разрешаем положить бумажки, но не гарантируем доставку
- на прилавке не должно быть мусора
- мы разрешаем арендовать площадь для хранения бумажек, ноне гарантируем доставку.
Семен Семенович писал(а):
4. Выше черным по белому написАл - call-центр не работает. 0-800-504-502.

Получается нет возможности передать показания, какие вопросы к абонентам?

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 12:25 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.

Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 10:05
Сообщения: 224
test744 писал(а):
Семен Семенович писал(а):
4. Выше черным по белому написАл - call-центр не работает. 0-800-504-502.

Получается нет возможности передать показания, какие вопросы к абонентам?

А никаких вопросов, платежка приходит на 400квт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 13:00 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2009, 17:54
Сообщения: 1568
test744 писал(а):
Семен Семенович писал(а):
4. Выше черным по белому написАл - call-центр не работает. 0-800-504-502.

Получается нет возможности передать показания, какие вопросы к абонентам?


На пальцах:
Возможности передать показания и оплатить потрбленную электроенергию согласно выставленному счету - нет.
Если человек ведет записи, то можно самому рассчитать и оплатить фактическое количество и стоимость потребленной электроенергии.
Однако, так как у обленерго этих сведений нет, они все равно выставят счет "по-среднему", который, как правило почему-то всегда выше фактического потребления.

Таким образом, по состоянию на 1 мая у человека образуется задолженность за коммунальные платежи.
Информация о данной задоложенности автоматически передается в управление соцобеспечения, так как они начинают пересчитывать субсидию на неотопительный период.
С 01.06. человека лишают субсидии до момента погашения задолженности и/или предоставления соотвествующих документов об отсутсвии таковой.
В теории, после предоставления документов об оплате, вопрос о возобновлении субсидии должен решаться в течение 10 дней.
На практике - пересчитают к октябрю или ноябрю. А все это время человек будет получать счета по полной программе и задолженность будет только накапливаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 13:30 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45
Сообщения: 4027
Откуда: Запорожье
D.M.T.Run писал(а):
все равно выставят счет "по-среднему", который, как правило почему-то всегда выше фактического потребления.

Причем я когда-то пытался донести до оператора, что если у меня за каждый месяц не более 200 кВт, то среднее 300 никак не может получиться - нифига, не помогло, так и не поняла меня оператор XD

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 13:57 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2015, 15:50
Сообщения: 4890
Откуда: из администрации Д.Трампа
Не по среднему, а по заказанной мощности, она в договоре прописана. Печально все это.

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 16:04 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2016, 23:57
Сообщения: 5308
_igor писал(а):
D.M.T.Run писал(а):
все равно выставят счет "по-среднему", который, как правило почему-то всегда выше фактического потребления.

Причем я когда-то пытался донести до оператора, что если у меня за каждый месяц не более 200 кВт, то среднее 300 никак не может получиться - нифига, не помогло, так и не поняла меня оператор XD

Все верно, "по среднему" подразумевает показания в среднем по потребителям, а не по конкретному потребителю.

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 16:18 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2015, 15:50
Сообщения: 4890
Откуда: из администрации Д.Трампа
test744 писал(а):
_igor писал(а):
D.M.T.Run писал(а):
все равно выставят счет "по-среднему", который, как правило почему-то всегда выше фактического потребления.

Причем я когда-то пытался донести до оператора, что если у меня за каждый месяц не более 200 кВт, то среднее 300 никак не может получиться - нифига, не помогло, так и не поняла меня оператор XD

Все верно, "по среднему" подразумевает показания в среднем по потребителям, а не по конкретному потребителю.

Там первый месяц после того как нет показаний считается ка пред идущий, а вот со второго и далее уже идет по некой расчетной мощности, уже не помню от чего она зависит - сечения, пробок и т.п. По крайней мере так у меня написано было. То есть не передавать показания очень не выгодно :(
Похоже, что передача через http://www.zoe.com.ua/pokazania.php тоже не учитывается, потому как на сайте ЗСС выставили раз так в 5 больше реального... печаль(

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 16:30 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45
Сообщения: 4027
Откуда: Запорожье
test744 писал(а):
Все верно, "по среднему" подразумевает показания в среднем по потребителям, а не по конкретному потребителю.

(0_<) (0_<) (0_<)
Офигеть. По всему городу что ли? Странные они.

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 16:38 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 18:09
Сообщения: 4587
А у нас заменили счётчики на электронные и показания снимаются автоматически.
Судя по настойчивости - меняли в обязательном порядке.
Был период, когда считали "от фонаря" - не знаю, с чем связано было - но т.к. начисленные суммы соответствуют определенному количеству киловатт, при съёмке уже реальных показаний к оплате выставили только не оплаченные.
Вынужденный аванс, если не долго и без субсидии, не сильно страшно, а если субсидия, то при серьёзной переплате - засада.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 16:43 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2015, 15:50
Сообщения: 4890
Откуда: из администрации Д.Трампа
ХорошаЯ писал(а):
А у нас заменили счётчики на электронные и показания снимаются автоматически.

:smile: за чей счет? такие штуки очень недешевы насколько я знаю. Плюс там настройка... У нас когда меняли - поставили просто "электронный", то есть без крутящегося диска :)

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости "Запорожьеоблэнерго"
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 16:48 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 18:09
Сообщения: 4587
АгентЦРУ писал(а):
ХорошаЯ писал(а):
А у нас заменили счётчики на электронные и показания снимаются автоматически.

:smile: за чей счет? такие штуки очень недешевы насколько я знаю. Плюс там настройка... У нас когда меняли - поставили просто "электронный", то есть без крутящегося диска :)

Типа бесплатно - двести с чем-то гривен заплатили, емнип, за подключение))).
Или за настройку дневного/ночного? Блин, не помню(((.
Сейчас подумала - и без субсидии нае6 серьёзный, ведь тарифы до ста и выше разные на месяц, а значит разница в карман.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия