Форум Запоріжжя

Не приследую никакой пиар или рекламной цели, я только хотел поинтересоваться, насколько сильно кризис ударил по запорожским СМИ.

Пожалуйста.


Динамика интернета на пару порядков выше, чем в офлайне. За час пользователь может перечитать около десятка разных сайтов, даже очень насыщенных информацией. Так что конкуренция между сетевыми СМИ будет не за эксклюзивное удержание читателя, а за то, чтобы он возвращался. Так что не думаю, что в этой отрасли можно что-то так же застолбить, как Привоз застолбил за собой тему классифайдов у на рынке печатных СМИ.


Эта аналогия не совсем применима. Потребитель имеет слишком простую возможность выбора и перебора в интернете. Фактически интернетчики привыкают потреблять информацию из многих параллельных источников.


Всему своё время. В частности эти 50 лет ещё надо как-то прожить, быть востребованным и успешно воплощать свои идеи.


Это не реально. В отличие от лотков с газетами интернет не имеет предела разнообразия.


Думаю больше всего мешает не кризис (а содержание интернет сми стоит намного дешевле, чем печатного, что в "кризис" очень кстати), а неопределенность бизнес-модели, недостаточная готовность рынка и прочие болезни роста.


Эта идея уже была многократно реализована. Например Бигмир - у них есть и Корреспондент с Пинком, и почта, и развлекуха... Вы много людей знаете, которые плотно пользуются всеми сервисами Бигмира, прожигая время за компом там? Увы, время порталов минуло. Сейчас трендом является нишевость. Кстати главная причина снижения популярности порталов именно в низком рекламном потенциале аудитории. Узким сайтам удаётся более эффективно зарабатывать на рекламе.


Чисто теоретически вы правы, но на практике нет ничего хуже, чем приесться. Пусть насытившись, посетитель уйдёт и вернётся, когда соскучится. А здесь его будет ждать новая порция свежей информации. Так работают все, кто заботится об удержании аудитории.


Для новостного запорожского сайта в этом нет ничего хорошего. Как иностранцы поймут местные интриги и события, если они Карташова от Кальцева не отличают и не интересуются. Я уже молчу про эффективность местной рекламы. Нет, аудиторию местных СМИ надо расширять именно за счёт местных читателей.

Может вы и правы, я не спец по части издательства. Я нахожусь с другой стороны, даю рекламу. На мой взгляд очень неплохие фото-приятно смотреть-это я имела ввиду и вёрстка, которая наверное, слизана откуда-то. почему я и сказала, что так у нас не делают. С Черняком интервью мне понравилось, советы Панкратовой по сотрудникам и по инвестициям. Опус Ластенко о Ступке и Бульбе.
И ещё, я хочу найти начало дневника подруги Богдановской. У меня только два номера, хотелось бы остальные. И по вёрстке, ну не отстой, поверьте, я поездила и листала журналы разных стран- на уровне.
Впрочем, я не настаиваю, что они лучше. Всё равно кризис закроет эти издания для випов. Попричешет рынок. А если не закроют-то пусть себе живут, пусть креативят и МК и ЛЖ и Афиша. Может чего ещё появится. Например, для деловых людей, владельцев своего дела можно выпустить издание. Это вам такая идея.

Какая-то непонятненькая идея. Дел - до хрена... И все разные... На каждое дело издавать будем? У меня друг гробами занимается - ну очень деловой человек... Даешь гробы?

Издания для вип-ов это как раз то, что врядли может оказаться без финансирования. ВИПы это как раз те, у кого сегодня есть деньги и для них можно выпустить и еще один журнальчик.

.

Я перечитал сообщение, и подтверждаю, что не правильно его понял. Если речь идет об интернет аудитории, читающей запорожские новости, то цифра в 5 тыс. по всей Сети - это вполне разумная цифра.



Неужели я где-то обмолвился о TNS? Вы опять все стараетесь брать из интернета. Не все, что есть в сети - правда, оперативная и цельная информация.

А я и не говорил, что всё, что есть в сети - правда. Конкретно эти цифры взяты из официального отчёта TNS, можете сверить. А если у вас есть другие, более точные - огласите.

Да вы батенька идеалист! Это так правильно-каждому делу - своё издание!!!!

да вы батенька оптимист! Зачем мне это оглашать?

Так ведь каждый может рассказывать "в интернете не всё правда", а вы, как взрослый и ответственный человек имеете возможность показать, что пытаетесь поправлять меня, имея на это основания. Ну или хотя бы признайте, что ляпнули это просто так (чтобы не затягивать бессмысленный обмен репликами).

Может всё-таки о Колеснике?

1. Нет у нас в городе 100 000 активных читателей.
2. Даже если бы такое количество и можно было бы привлечь, издание такой газеты не окупила бы никакая реклама.
3. Точнее цена этой рекламы вряд ли бы удовлетворила местных рекламодателей.
Всё это, конечно, не бесспорно. Потому что логику местного рекламного рынка понять сложно. Я, Капитан, разделяю вашу точку зрения на то, как должно быть. И, возможно, так было бы лучше не только для рекламодателей, но и для самих СМИ.
Мало кто знает куда идёт. Большинство просто существуют, полагаясь на дотации богатых буратин. Это – глубоко порочная практика. Потому что она разрушает рынок. Выживают не сильнейшие, а те, кто сумел добыть деньжат.
Поэтому, не обижайтесь за близкий вашему сердцу ОС. Я считаю, не велика доблесть издавать бесплатную газету за спонсорские деньги. Да, местами – неплохая газета. Но для того, чтобы гордо нести звание «Самой читаемой», ей ещё работать и работать. При подобных финансовых условиях, например, Миг был бы гораздо более читаем.
Забавно, кстати, было бы понаблюдать если б в один момент все наши СМИ перешли на полную самоокупаемость. Думаю, вместо трёх десятков реально б выжили 5-6. Вот тогда можно было бы рассуждать о качестве.
Но это, конечно, из разряда «если бы да кабы»

какой смысл доказывать, что "а" - это "а"?... а "б" - это "б", и не "в", потому что - верхняя палочка идет не вверх и горизонтально, а закругляется к низу?

_________________
...и опыт - сын ошибок трудных
и гена - чебурашкин друг!..

С чего вы взяли, что ваши субъективные сравнения между мк и афишей так же объективны как алфавит? Вам вообще не стыдно путать личный вкус с объективной реальностью? Я знаю, что вы более здравомыслящий человек, чем пытаетесь тут показать. Пожалуйста, хватит "морозиться".

А раньше было. Вам не кажется, что эта тенденция не случайна? Можно говорить, что интернет отнял читателей у газет, а можно и сказать, что газеты разучились привлекать.


Стоимость рекламы по тем или иным причинам зависит от тиража. Столичные издания и ТВ получают самых богатых клиентов в первую очередь потому, что имеют больший охват, чем региональные.


Да бог сними, с местными. Бюджетов всяких Nestle и Proctor&Gamble вполне хватит на жизнь при большом тираже. Но нет крупного тиража - нет и крупных клиентов.


С одной стороны вы правы. А с другой - на войне прав не тот, кто благородно поступает, а тот, кто выжил и победил. И все средства для этого хороши. Рынок не разрушится. Просто его участники эволюционно отрастят зубы и когти, обзаведутся источниками финансирования и научатся эффективно рекламировать. Согласен с вами, что в данный момент участники газетного рынка застыли в неприглядных позах, но это часть эволюции. Не знаю когда мы увидим завершение этого процесса, но конец будет непременно.


Повторяю, доблесть это удел мирного времени. А на войне - как на войне. Бесплатное издание сейчас это метод растормошить рынок и поставить остальных участников в неудобное положение. Это стратегический шаг, на который остальным придётся ответить.


Совершенно согласен. Нужно бежать изо всех ног, чтобы остаться на одном месте, а чтобы куда-то попасть нужно бежать вдвое быстрее.


История, как известно не имеет сослагательного наклонения, стало быть и нам нет смысла играть в фантазии. Вот как выйдет МИГ бесплатным, так и посмотрим.


Согласен. Но лично я в такой ситуации тут же открою свою газету.

Граждане о чем спор? О том, как здорово, что ОС существует и бесплатно раздается на деньги Мегаполиса? Так все и так знают откуда эти деньги и что за них можно было бы заполонить рынок бесплатными Остовами свободы.
На рынке платных изданий ОС одержал полное и безоговорочное поражение, а все чего он добивается на рынке бесплатных изданий - это не стратегия издания, а стратегия Мегаполиса.
Куда интереснее вопрос на какие средства существую такие убыточные издания, как Портмане, ИТ, Верже и будут ли они атаковать рынок бесплатной прессы?

Нет, разговор совсем не об этом. Мы тут обсуждали во что превратились газеты. Беззубость, негибкость, нежелание разбираться в чаяниях читателей и рекламодателей, кадровые проблемы... Всё это привело газетный рынок Запорожья к заметному упадку. А ОС был лишь примером, что даже на забитом рынке можно что-то отвоевать. Лучше подумайте почему для вас его упоминание срабатывает как красная тряпка для быка.


Положение ОС на момент перехода на бесплатность было чем-то хуже положения ИТ, Портмоне, Искры, Белой стрелы или Правды?


И вы сможете это аргументировать?


Зачем вам эта информация? Чтобы точно знать кому завидовать и кому в кланяться в ножки, если что? Или чтобы утешать себя мыслью, что их существование не справедливо? На рынке нет никакой справедливости и не будет.

Меня кстати больше удивляет не существование мелких нерентабельных изданий, а замызганность и провинциализм крупных и успешных. Куда интереснее разобраться почему никто из них не внедряет прогрессивных методов работы с рекламой и не улучшает качество продукта. Вы вообще знаете здесь хоть одно издание, которое поощряло бы работу въедливых репортеров и папарацци? Кто здесь по-вашему способен "зажечь" читателей и поднять накал страстей вокруг своих материалов? Почему число читателей газет в Запорожье падает день ото дня, если по-вашему тут есть хоть одно достойное внимания издание?

Конечно могу, продвижение на рынке идет через каналы Мегаполиса - их магазины, а также через сети, бары, рестораны, магазины их деловых партнеров. Есть редкие исключения - заведения не входящие в их орбиту, но лояльные к компании Черняка.
Вопрос не в бровь, а в нос: газета вышла на самоокупаемость? Она ведь не первый день на рынке и за счет рекламы могла бы себя реализовать?



Это личное, натертое и наболевшее? Интерес обуславливается интересом и только.




По-моему, достойно внимания издание Суббота+, оно именно борется за читателя. Конкурсы, рубрики, разделы, городские праздники - это все борьба за читателя.

Спасибо, что ответили конкретно, а не так, как некоторые другие.


Не знал такой подробности, однако даже в этом случае не видна стратегия Мегаполиса. В газете отсутствует прямая или скрытая пропаганда интересов Черняка (по крайней мере я не нашёл такой ориентированности). И если это действительно так, то о какой "стратегии мегаполиса" вы говорите?


Боюсь, вопрос не по адресу.


Разумеется в молодости я, как и вы, болезненно воспринимал, когда кому-то всё достаётся легче. Сейчас я знаю, что это нормально.


Не жалко жизни на бесцельное любопытство?


Не находите, что маловато борьбы? Особенно, если вспомнить, что за последние пол года Суббота передала майку лидера читательской аудитории МИГу.

Реклама, пиар - все это есть. У меня нет сейчас времени доказывать обратное, но при случае, докажу.



Любопытство основанное на интуиции никогда не бывает бесцельным



А доказательство этого утверждения? Только не ссылайтесь на телекритику - это смешно будет

С вами приятно иметь дело.


Жду с нетерпением. Особенно интересно наберется ли у вас достаточно оснований, чтобы самому хватило убедиться, что ОС преследует цели Мегаполиса, а не свои собственные.


Вы уж определитесь. Либо это у вас "просто любопытство", либо интуиция и нужная в работе информация. Просто чтобы себе не противоречить в следующий раз.


А при чём тут Телекритика? Исследование аудитории запорожских СМИ проводили в TNS. По их данным МИГ теперь лидер. Если вам известны другие профессиональные независимые исследования, где Суббота осталась лидером, дайте знать.

Какой нах кризис???? Все харашо!!!!
не верите - читайте сами!

http://reporter.zp.ua/2009/07/29/u-vlad ... dilsya-syn

_________________
"Дуся, вы меня озлобляете!" (С) Монтер Мечников.

Странно, но вы капитан написали с начала другой текст( по памяти: " За последнии пол года пальму первенства запорожских СМИ у "Субботы" забрало "МИГ"" - Зачем изменили?)
По тиражам ничего не изменилось Суббота на .000 больше чем у Мига.
А опрос ТНС ближе к брендам газетным, и там всегда будет выигрывать "ПРИВОЗ" с 9000 тиражом.
Хотите попасть в рейтинг: 100 БигБордов в центре города - и вы "САМАЯ УСПЕШНАЯ ГАЗЕТА ЗАПОРОЖЬЯ". Опрос: Какую газету Запорожья вы читаете? Ответ: (я газет не читаю, но надо же себя не уронить, вроде видел Биг борд, рекламные стойки, друг говорил что-то говорил) ПРивоз, ОС, МИг....

Самое независимое это реальные продажи!

Это второй раз за последнее время, когда Гость проявляет излишнюю осведомленность. Сначала на счёт того, что мой пост послан с самолёта, а теперь уже ему известно и содержимое предварительного просмотра (напоминаю, что анонимы не могут править свои опубликованные сообщения). Я имею дело с кем-то из администраторов или модераторов Забора?


Пройдитесь поиском - здесь полно людей, которые утверждают, что газеты завышают тиражи. Вы можете быть уверены, что соотношение опубликованных цифр соответствует действительному соотношению тиражей?


Вы слишком упрощаете. ТНС ориентируется на рекламистов. Им наплевать на бренды. А рейтинг популярности состоит не только из вопроса "какое издание вы читаете".


Если бы всё было так просто, то никакой ТНС не был бы нужен. Опрос такого плана вы можете самостоятельно провести за считанные дни. Однако привлекательность газеты для рекламодателей зависит далеко не только от тиража. На примере того же Привоза - попадание рекламы в привозе в целевую аудиторию составляет величину на порядок большую, чем в Субботе. Почему? Потому, что Привоз читают не пенсионеры, а представители среднего класса. Привоз покупают именно для того, чтобы что-то купить (грубо говоря).


Да. Вопрос только в том чьи продажи считать (Кстати, что вам известно про вторичную аудиторию Привоза?). Рейтинг ТНС нужен для рекламодателей, чтобы они могли определиться какая газета даёт доступ к какой аудитории. И для многих рекламодателей Привоз с его 9000 тиража более эффективен, чем Суббота, даже если она разгонится до 90 000. Фактически единственное, что газета может продать рекламодателю - это доступ к своей аудитории и при формировании цены на рекламу важно не то, сколько читателей у газеты, а насколько они подходят рекламодателю. Если в этом плане дойти до максимального упрощения, то аудитория Привоза имеет во много раз большую покупательскую способность, чем аудитория Субботы. ТНС позволяет лишь разобраться по какой тематике с каким СМИ лучше сотрудничать (в Запорожье конечно разнообразие газет не большое, но оптимизировать затраты на рекламу вполне можно).

Дуся, спуститесь на землю. Если у хозяина Репортера рождаются дети - это еще не значит, что кризис закончился