Автор |
Сообщение |
Вся Власть
|
Заголовок сообщения: Реформа ЖКХ в Запорожье Добавлено: 13 дек 2011, 13:29 |
|
|
Авторы идеи реформирования запорожской сферы ЖКХ и руководители коммунальных предпритий друг друга не поняли
Уж солнце давно село, и окна многих кабинетов мэрии погасли, и лишь в малом зале горисполкома все еще ярко горели осветительные приборы. Здесь три часа к ряду обсуждали перспективы и тупики реформирования жилищно-коммунальной сферы. Это первая очная ставка авторов реформаторской концепции системы предоставления жилищно-коммунальных услуг и собственно тех, кто в этой сфере работает – руководители ПРЭЖО, теплосетей, водоканала.
О вышеназванной концепции, разработанной некой рабочей группой под предводительством депутата от ПР Елены Бондаренко, говорилось уже не раз. О ее явлении на свет на одной из сессий возвестил городской голова Александр Син, и сказал, что ключевое слово этой концепции – экономия. И не просто экономия, в 40 миллионов гривен.
Как уже сообщал «Вв», добиться такого головокружительного успеха авторы идеи намерены посредством создания единого обслуживающего центра, основная задача которого - устранение дублирующих функций в работе различных управлений, департаментов, коммунальных предприятий, так или иначе относящихся к жилищно-коммунальному хозяйству. По мнению Елены Бондаренко, все проблемы нынешней сферы ЖКХ в отсутствие заинтересованности в предоставлении качественных услуг у исполнителя и отсутствие стимула у потребителей к добросовестной оплате. А потребители не хотят и не уважают, потому что ЖКХ сегодня - неудовлетворительное качество услуг, сложный механизм контакта с исполнителем, непонимание населением существующих тарифов, отсутствие у плательщиков возможностей контроля и многое множество прочих ужасных ужасов. Идеологи новой концепции жилищно-коммунального процветания уверены, что единый обслуживающий центр, который они придумали, решит все без исключения проблемы. Потому что его основные характеристики - клиентоориентированный подход, открытость, прозрачность деятельности.
Терпеливо выслушав длительный монолог молодого депутата, представители жилищно-коммунальной сферы так и не поняли, в чем, собственно, новизна концепции, и главное – где экономия. Профессионалов-практиков, тянущих на своих плечах тяжело раненного бойца – ЖКХ, возмутил прозвучавший звонкий месседж, о том, что те, которые придут работать в единый обслуживающий центр, будут честнее, чем они. Дальше с этого конца зала веяло непониманием и скепсисом. Руководители жилищно-коммунальных предприятий шумели, недоуменно пожимали плечами и задавали авторам вопросы, на которые те, увы, не знали ответов. Оказалось, что создатели концепции были не в курсе, что по принципу единого центра городское ЖКХ уже давно работает. Что дублирующих функций нет, а череда сокращений штатного расписания в сфере ЖКХ привела к такой «оптимальной оптимизации», что и пером не описать. Выяснилось, что разработанная концепция не везде «дружит» с существующим законодательством, регламентирующим оказание жилищно-коммунальных услуг населению. И главное: на какие деньги планирует существовать Центр, и из каких математических расчетов получилась задекларированная экономия в 40 миллионов гривен. Это, если честно и нам не понятно, ибо авторы идеи, как оказалось, не владеют информацией о штатном расписании специалистов, работающих на предприятии ЖКХ, о тех, функциях, которые они выполняют. А между тем, оптимизация и устранение дублирующих функций – это лейтмотив обещанной экономии.
Практикующие творцы уютного быта заявили городскому голове, что пока не обнаружили в новой концепции ничего нового и узрели в этом всего лишь создание в городе одного большого ЖЭКа, а такое уже было. Не совсем понял идею Елены Бондаренко и заместитель городского головы Андрей Иванов. «Все, что вы предлагаете, у нас уже есть. Выходит, надо только вывеску поменять. В чем смысл?» - прозвучало из профильного зама.
Особенную настороженность и косые ухмылки, мол, «знаем, зачем вы все это делаете», вызвали вопросы о деньгах и об ответственность. Начальники ПРЭЖО обронили, правда, несмело, вполголоса, что именно в деньгах потребителей вес смысл новой концепции. Мол, кому-то очень хочется контролировать средства и не нести ответственности за качество выполненных работ. Однако такую же вилку в адрес своих оппонентов забросила и идеолог концепции Елена Бондаренко. Отвечая на вопрос «Вв», почему со стороны представителей городской жилищно-коммунальной сферы такая агрессия в адрес ее реформаторской идеи, депутат ответила: «А кому же хочется рушить ситуацию, в которой удобно? У наших жилищно-коммунальных предприятий нет желания что-то менять, потому что очень не хочется прощаться с возможностью, скажем толерантно, контролировать деньги потребителей».
В общем, первая встреча тех, кто идею породил, и тех, кому предстоит под нее ложиться, подтвердила известное: реформы – это мучительно, подозрительно, скандально. Реформаторски настроенный мэр, обнаружив в своей вотчине такой диссонанс в видении развития ЖКХ, объявил, что намерен провести еще не одной обсуждение предложенной Бондаренко концепции. Для справки: депутат городского совета Елена Бондаренко раннее возглавляла рабочую группу, посвятившую себя исследованию ситуации на строительстве мостов в Запорожье. Тогда были вскрыты многочисленные язвы и пороки мостостроительства по-запорожски. Однако местные аналитики усмотрели в этом отзвуки войны двух противоборствующих группировок в местном отделении Партии регионов – группы Петрова-Кальцева и группы Анисимова, которая поддерживает городского голову Запорожья. Активность "на мостах" Елены Бондаренко и ее коллег по изучению, принадлежащих к группе тов. Анисимова, непредвиденно завершилась на самом интересном месте: управление капитального строительства Запорожского горисполкома утратило статус заказчика строительства, и мосты под свое крыло забрало государство. vv.com.ua/news/3532
[правлено модератором: изменен заголовок]
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
pipa pipman
|
Заголовок сообщения: Re: Экономия с вопросами Добавлено: 13 дек 2011, 14:04 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 10:21 Сообщения: 1320
|
Иии??? В чем соль???? Реформы должны начинаться снизу, а не с верху. Когда человек не знает вопросов ЖКХ... И сразу лезит в город, то тут явно популизм. Я бы на месте госпожи Бондаренко взял бы под крыло определенный ЖЕК и сделала бы что то по типу ЕРП... И посмотрела бы, проанализировала бы... И вот когда бы вышла перд народ и сказала: Вот тут у нас бюджет столько, потрачено столько, все остальное инвестировано в это это для этого этого. Все... И тогда можно сказать что можно ей идти в город. А так... я сам могу влезть в ПРЕЖО и начать указывать начальникам и главным инженерам что делать )))) Только они меня быстро пошлют и далеко )))) Я не против реформ, вот только реформы нужно делать постепенно и всегда давать альтернативу тем, кто не хочет меняться...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Бовнир
|
Заголовок сообщения: Re: Экономия с вопросами Добавлено: 13 дек 2011, 15:52 |
|
|
Тема странно названа, никогда бы не подумал, что под таким "вопросом" обсуждается ЖКХ. Идея реформирования не нова, но нужно и правда продумано подходить к вопросу. И в самом деле основывать концепцию на том, что те кто сменит старых руководителей будут работать честней - это по меньшей мере странно. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
pipa pipman
|
Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ в Запорожье Добавлено: 14 дек 2011, 13:44 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 10:21 Сообщения: 1320
|
Кстати, автоматизация уже идет. Вон показания водомеров можно через инет передавать: http://vodokanal.zp.ua/pokazanija_vodomera
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей
|
Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ в Запорожье Добавлено: 14 дек 2011, 13:49 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 11 сен 2005, 19:07 Сообщения: 2784
|
pipa pipman писал(а): Кстати, автоматизация уже идет. Вон показания водомеров можно через инет передавать: http://vodokanal.zp.ua/pokazanija_vodomera Водоканал семимильными шагами идет в новый век. 
_________________
Глупо желать добра, не уточняя, чьего именно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
pipa pipman
|
Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ в Запорожье Добавлено: 14 дек 2011, 15:32 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 10:21 Сообщения: 1320
|
И это первый сайт, который по нормальному работает. Если бы еще и облэнерго и газ так делали )))) А потом и жеки
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vityok
|
Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ в Запорожье Добавлено: 14 дек 2011, 15:43 |
|
 |
Libre, soberano e independiente |
 |
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 00:00 Сообщения: 2072 Откуда: Гондурас
|
Очередная площадка для вываливания говносрача по дерибану наших денег. Андрей писал(а): Водоканал семимильными шагами идет в новый век.  попутно повсеместно развивая и провоцируя взяточничество, откаты, воровство и развал системы водоканализации.
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g#t=13
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
pipa pipman
|
Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ в Запорожье Добавлено: 14 дек 2011, 16:52 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 10:21 Сообщения: 1320
|
ну так чего же давайте поднимать вопросы. Обсуждать... Есть у нас какой нибудь форум по коммунальному хозяйству в запорожье???? Много ли народу хочет там сидеть. Мне например интересно это направление...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vityok
|
Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ в Запорожье Добавлено: 14 дек 2011, 17:06 |
|
 |
Libre, soberano e independiente |
 |
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 00:00 Сообщения: 2072 Откуда: Гондурас
|
pipa pipman писал(а): ну так чего же давайте поднимать вопросы. Обсуждать... На сегодняшний день-это словесный онанизм. Сидеть на форуме и дрочить клавиатуру: какая мразь от пьяного слесаря до зажравшихся подонков в горисполкоме паразитирует за наш счёт. А мразь всё равно будет паразитировать, батареи у многих будут холодные,крыши будут течь, дома разрушаться, подъезды не убираться, деньги "за воздух" начисляться а начальники ПРЭЖО и ЖЭКов будут рассказывать, как "хорошо" они работают. Иногда мер снизойдёт, понюхает мусорный бак и похлопает их "по п...зде ладошкой".
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g#t=13
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
pipa pipman
|
Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ в Запорожье Добавлено: 15 дек 2011, 09:01 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 10:21 Сообщения: 1320
|
Вопрос был в том есть ли форум??? Не забор, тут я практически ничего не нашел. А нормальный форум посвященный проблемам запорожского ЖКХ??? Где не только будут ругаться, а проявлять хоть какую то инициативу... А ругаться о том какие плохие даже не буду, потому как они такие же люди как и мы. И порой некоторые из тех кто сидит на этом форуме не лучше поступают чем гаишники, жековцы, и прочие представители органов власти. А почему? Потому что нет ответственности... Будет ответственность, будет контроль, будет и выполняться работа.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jane3113
|
Заголовок сообщения: Туманное будущее реформе ЖКХ "светит" из-за коммунальщиков? Добавлено: 16 дек 2011, 20:33 |
|
 |
Залётный (ая) |
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 18:39 Сообщения: 9
|
Меня мучает вопрос, так сказть о наболевшем. Платить за коммунальные услуги в 2-3 раза больше я не хочу. Читала на одном сайте суть реформы - централизация и объединение дублирующих функций. То есть не придется искрать крайних между Водоканалом, Теплосетями и ПРЭЖО. Соит позвонить по номеру телефона и они саме решат кого присылать, и кто за что отвечает. Но ЖКХашники против  , у них и так все впорядке. Только цены подымут еще в два раза. Судя по всему, они настроены подавить качественную реформу.  . Видите ли вы ее будущее?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ОнБ
|
Заголовок сообщения: Re: Туманное будущее реформе ЖКХ "светит" из-за коммунальщик Добавлено: 16 дек 2011, 23:23 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 15:36 Сообщения: 1071
|
Коттедж покупайте - и будет Вам счастье.
ЗЫ. Провокаторы хреновы
_________________
Это не просто порядок, это - правильно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
masha555
|
Заголовок сообщения: Почему коммунальщики против реформы ЖКХ?? Добавлено: 17 дек 2011, 11:05 |
|
 |
Залётный (ая) |
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 10:19 Сообщения: 2
|
Реформа ЖКХ - то, что может помочь Запорожью. Вот только коммунальщики не торопятся ее поддержать, а наоборот, Бросают нелестные высказывания в ее адрес. Новая реформа ударит по их карману, ведь сейчас они контролируют средства горожан. Чем еще опасна реформа для коммунальщиков???
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
masha555
|
Заголовок сообщения: Re: Почему коммунальщики против реформы ЖКХ?? Добавлено: 17 дек 2011, 11:18 |
|
 |
Залётный (ая) |
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 10:19 Сообщения: 2
|
Еще читала, что на обсуждении реформу Руководители коммунальных предприятий спрашивали - в чем их ввыгодаЁ! Охамели вообще в край. Это считайте, что они открыто сказали - мы перестанем брать с вас двойные тарифы за несуществующие услуги, так чем мы тогда заниматься будем???
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
STAS11
|
Заголовок сообщения: Почему коммунальщики против реформ? Добавлено: 17 дек 2011, 22:20 |
|
 |
Залётный (ая) |
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 22:13 Сообщения: 2
|
ОСМД Запорожья одобрили проект коммунальной централизации
Вчера в мэрии Запорожья прошел второй этап презентации проекта единого центра, который будет выполнять за коммунальщиков дублирующие функции и позволит горожанам усилить контроль качества услуг. Представители ОСМД - за реформу, в отличие от руководителей коммунальных служб. «Мы бы сказали им сразу, что они нагло врут!»
Во вторник, 13 декабря, в малом зале мэрии Запорожья снова слушали и обсуждали проект объединения функций ЖКХ "под одной крышей", разработанный командой депутата городского совета Елены Бондаренко. Впервые программа реформ ЖКХ была представлена 16 ноября, а на ее общественные слушания договорились отвести месяц. За этот месяц, который потихоньку подходит к концу, многие темные места проекта уже разъяснились, а для решения оставшихся вопросов сейчас собирают всех специалистов и горожан. Мы уже писали о том, как обсуждали проект "собирания ЖКХ" руководители коммунальных предприятий Запорожья. Теперь очередь дошла до представителей ОСМД (обществ совладельцев многоквартирных домов).
«Повышать тарифы - это неправильно»
Если на предыдущей презентации присутствовал сам городской голова Александр Син, то на сегодняшней председателем был Геннадий Рекалов. Впрочем, последний относится к проекту примерно так же, как и мэр: признает его в целом полезным, и даже необходимым для города.
"Концепция интересная, но вызывает много вопросов, потому что это дело новое не только для Запорожья, но и для всей Украины. Вчера встречались с руководителями коммунальных служб, сегодня пригласили представителей ОСМД, послезавтра позовем глав партий и общественных организаций. Самое позитивное в концепции - то, что она направлена на интересы каждого жителя города. Она не всеми воспринимается позитивно, потому что предполагает коренное изменение отношений между коммунальными службами и жителями города", - рассказал Рекалов, взяв вступительное слово. Он также добавил, что повышения тарифов на услуги ЖКХ можно избежать, если оптимизировать процесс - этому-то и должен способствовать проект.
"Вы все не понаслышке знаете о проблемах коммунального хозяйства города. Одна из главных задач - улучшение сервиса, чтобы у нас было справедливое соотношение цены и качества потребляемых услуг. Каждый новый виток наших многочисленных проблем решается одним и тем же способом: повышением тарифов. Однако это вовсе не гарантия повышения качества услуг. Выбора у нас нет - нам каждый раз навязывают исполнителя услуг. Я имею в виду не естественные монополии, а те же ПРЭЖО, которым нет никакой альтернативы, а в итоге качество услуг низкое. При нынешней ситуации у нас нет денег на модернизацию сетей, и вообще на модернизацию материальной базы. Эта проблема у нас всегда решается за счет повышения тарифов - а это неправильно", - предварила Елена Бондаренко презентацию проекта.
Потом уже не в первый раз прозвучала презентация того, как новаторы предлагают решить эту проблему, собрав в единый центр функции универсального справочного отдела, информационного центра по абонентам, центра обслуживания с единым окном, единой службы приема платежей (в том числе интернет-деньгами).
Не платишь квартплату - подмети двор
Руководители ОСМД с жаром высказывали недовольство существующей системой предоставления коммунальных услуг и соглашались, что систему нужно менять в корне. "Мы принимаем крышу, а крыша негодная. А договор подписывало ПРЭЖО. Мы-то не можем на них повлиять, а они нам говорят: мол, того подрядчика уже в помине нет. А в итоге отвечать некому!" - делились наболевшим представители жильцов. Геннадий Рекалов с иронией отметил, что руководители коммунальных предприятий, которые сидели в том же малом зале горисполкома вчера, хвастались и вырисовывали какую-то идиллическую картину: у них, мол, и без реформ все хорошо. При этом жильцов и потребителей они даже никогда не спрашивали. В самом деле, представители ОСМД были явно и сильно недовольны коммунальщиками.
"Единый обслуживающий центр будет принимать услуги, контролируя их по качеству и количеству, отсекая недобросовестных поставщиков услуг. Расчета с ним не будет до тех пор, пока не будет качественно оказана услуга", - ответила на резонные вопросы Елена Бондаренко. В соответствии с новой концепцией, она назвала единый центр "поверенным потребителя", защитником его прав и интересов.
Некоторые представители ОСМД предлагали включить в проект в качестве промежуточного положения соглашение между органами местного самоуправления, громадой и гипотетическим единым центром, чтобы тариф остался таким же, каким был. Елена Бондаренко ответила на это, что разговора о повышении тарифов по содержанию домов не должно быть вообще - наоборот, проект создан для сдерживания тарифов и максимально эффективного использования существующих платежей.
"Просчитывали ли вы, какие минусы у этого проекта? Просчитывали ли вы, какие затраты будут на саму реформу и на поддержание новой структуры?", - задавали вопросы въедливые слушатели. Докладчики отвечали, что расходы на содержание структуры будут браться из тех же источников, за счет которых живут структуры нынешние - но поскольку у единого центра расходы будут меньше за счет оптимизации, то и стоить вся эта система будет меньше. Таким образом, затраты будут не столько финансовые, сколько трудовые и организационные.
"Будет ли в центре какой-то коллекторский отдел по сбору долгов? Ведь есть такие жильцы, притом люди вполне обеспеченные, которые не считают нужным платить за квартиру - хотя у них доход по десять тысяч, а платит в итоге бедная бабушка..." - спрашивал один из представителей ОСМД. Докладчики по проекту ответили сразу: будет организована претензионно-исковая работа. В ситуации, если человек не может платить, потому что его выгнали с работы, и у него действительно нет денег, то почему бы не дать ему возможность отработать свой долг? А если человек просто не хочет, то к нему будут применены меры в рамках правового поля. Слушатели дружно согласились, что это, действительно, разумно.
Коммунальщики против, жильцы - за реформу
В ходе обсуждения Геннадий Рекалов особо отметил, что проект реформы в ЖКХ наталкивается на трудности: многие из предыдущих реформ на поверку оказывались не такими успешными, как было заявлено. С другой стороны, «жить по-старому» низы тоже не хотят, а верхи править по-старому уже не могут: уж слишком изношен материальный фонд предприятий. Так что позицию коммунальщиков, которые вчера ехидно улыбались в ответ на предложение реформы, он раскритиковал.
В ответ представители ОСМД выразили горячее желание встретиться в одном зале с теми коммунальщиками, которые рассказывают, что «и так все хорошо». «Если бы мы собрались все вместе с начальниками коммунальных предприятий, то мы бы пришли к конструктиву: сразу сказали бы им, что они нагло врут!», - заявил один из них.
Докладчики и председатель слушаний резюмировали: на пути проекта «в люди» предстоит еще немало встреч как с коммунальщиками, так и с городскими общественными деятелями, но главное все-таки - мнение жильцов, обычных горожан. Елена Бондаренко призвала представителей ОСМД связываться с представителями ее команды по телефону и продолжать обсуждение, внося конструктивные предложения. Те в ответ заверили, что проект их действительно очень заинтересовал, и они с удовольствием примут участие в его доводке, защищая интересы жильцов.
Редакция сайта «Запорожское время» обещает читателям помочь разобраться в сильных и слабых сторонах нового проекта и выяснить, почему же он так не по нутру руководителям коммунальных предприятий «Горводоканал» и «Городские тепловые сети», а также начальникам ПРЭЖО - но при этом весьма по душе жильцам. Ждите подробного рассказа о сущности проекта на страницах нашего издания.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
STAS11
|
Заголовок сообщения: Re: Почему коммунальщики против реформ? Добавлено: 17 дек 2011, 22:24 |
|
 |
Залётный (ая) |
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 22:13 Сообщения: 2
|
Вот почитал статью. Понятно, какие плюсы имеет реформа- единый колл центр, да и вообще централизация. Коммунальщики против,ищут отмазки и задают глупые вопросы-"Просчитывали ли вы, какие минусы у этого проекта? Просчитывали ли вы, какие затраты будут на саму реформу и на поддержание новой структуры?". Понятно, что при разработке проекта просчитывали. Они ж удавятся, если реформу примут, бабосики горожан контролировать не смогут!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
каждой семье по реформе
|
Заголовок сообщения: Re: Туманное будущее реформе ЖКХ "светит" из-за коммунальщик Добавлено: 18 дек 2011, 15:09 |
|
|
Jane3113 писал(а): Меня мучает вопрос, так сказть о наболевшем. Платить за коммунальные услуги в 2-3 раза больше я не хочу. Читала на одном сайте суть реформы - централизация и объединение дублирующих функций. То есть не придется искрать крайних между Водоканалом, Теплосетями и ПРЭЖО. Соит позвонить по номеру телефона и они саме решат кого присылать, и кто за что отвечает. Но ЖКХашники против  , у них и так все впорядке. Только цены подымут еще в два раза. Судя по всему, они настроены подавить качественную реформу.  . Видите ли вы ее будущее? В нашей стране реформа означает поднятие цен!!!! Пора бы уже привыкнуть, расслабится и чувствовать: "покращення життя вже сьогодні"Сделали реформу для ЧПшников, теперь надо платить в разы больше, за ЧП, плюс ко всему стало еще труднее все, кроме поднятие цен ничего не изменилось, стало все еще труднее. Реформа пенсионная - поднятие пенсионного возраста. И такие реформы у нас все, это НЕ реформы, это поднятие цен, а называют это реформой 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
pipa pipman
|
Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ в Запорожье Добавлено: 19 дек 2011, 09:27 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 10:21 Сообщения: 1320
|
Ну и толку с того что сделают единый кол центр??? Телефонный звонок никогда не являлся поводом к действию в нашей стране. Разве что пожарная служба и служба газа работает как часы. В полу готовном состоянии аварийка жека, милиция, скорая... Которые и опаздывают и решают ехать или не ехать... Что говорить о больших компаниях интернет провайдеров, да и не только, где ваша заявка может просто потеряться ))) (я счас неговорю о мобильной связи потому как там другая система работает) А вы говорите о ЖКХ. Для начала я думаю нужно начать хотя бы просто популяризировать и обкатывать систему на одном районе, где живет большое кол-во молодежи. Например бородинский или южный, и где доля информатизации на высоком уровне. Вводить не только кол центр, но и систему по типу Приват 24, с личным кабинетом, порталом обсуждения наболевших вопросов. И самое главное чтоб эти вопросы решались.
Без всего этого это пустой треп... Как пример: Кто пользуется сайтом Водоканала??? Для сброса показаний водомеров???
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ в Запорожье Добавлено: 19 дек 2011, 22:56 |
|
|
STAS11 зарегистрирован на заборе ради вброса PR-материала в защиту этой странной инициативы. Ну ладно, раз ты при этой Бондаренко, расскажи в чем же эта так называемая реформа заключается? Или давай наоборот, я спрошу чего не поняла, а ты расспросишь свою начальницу и ответишь нам сюда.
1. Чем для меня потребителя этот единый центр лучше нынешнего ПРЭЖО? Тем, что будет выставлять мне один общий счет вместо отдельных счетов от Водоканала, Облэнерго и ПРЭЖО? Так это не преимущество. Это лишний посредник, который займется произволом. Скажем сейчас я исправно плачу за электричество, а за содержание дома не плачу пока мне не распишут куда ушли предыдущие деньги. А ваш единый центр возьмет и поделит мои деньги пропорционально счету. А мне это не надо. Или я что-то не так поняла?
2. Вы хотите разогнать ПРЭЖО, это я с горем по полам в ваших заявах увидела. А кто будет обслуживать дома? Кто их будет чинить, кто будет убирать? Кто будет руководить всеми этими слесарями, кровельщиками и уборщицами? Какая это будет организация и как она будет обеспечивать качественные услуги? Вы предлагаете нам, жителям спального района положиться на качество работы всяких комунальщиков, начальство которых находится в центре города? Или все эти бригады будут выездными, а начальство будет сосредоточено в каком-то офисе подальше от конкретных людей? Сколько по-вашему человек нужно чтобы эффективно руководить тысячей слесарей, которые обслуживают из одного центра весь город? Или вы хотите просто разогнать их всех, засесть в своем колцентре с нашими деньгами и ждать пока к вам постучатся на конкурсной основе частные бригады - полные аналоги ЖЭКов? В чем здесь преимущество? Ну хоть расскажите что-то конкретное по вашей гениальной структуре, которая может сократить дармоедов, но не поднять качество обслуживания. А то пока я слышала только какую-то демагогию про то, что старые ПРЭЖО плохие, а новая структура ангел во плоти. Ближе к делу, если хотите, чтобы вас поддержали. Где гарантия, что новый центр - не очередная выкачка денег из населения?
3. Побольше конкретики. Чем ваш центр собирается заниматься, какую хозяйственную или финансовую деятельность вести? Что изменится для нас - рядовых жителей города, которые устали платить за воздух. Мы с нетерпением ждем кто наведет порядок, но мы не лохи и не собираемся отдаться в руки очередных мошенников. Так покажите нам как мы получим с помощью этого нового центра контроль над расходами наших кровных денег. Отложите в сторону демагогию и распишите всё четко - сейчас ПРЭЖО несет такие-то непродуктивные затраты а мы таким-то изменением их сэкономим. На улучшение нам надо столько-то денег единоразово и столько-то из ежемесячных платежей и как вы сделаете, что эти платежи станут меньше. Когда ваш центр начнет экономить, сколько и на чем? Как изменится сервис? Сейчас с меня хотят ежемесячно 100 грн за содержание дома, хотя лампочки мы вкручиваем сами, ремонта не было 20 лет и крыша течет, как и текла. За это время жильцы этого дома заплатили более 2.5 млн гривен. Этого что мало на капремонт? Да, нынешние ПРЭЖО плохие, чем конкретно лучше ваш центр?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jane3113
|
Заголовок сообщения: Запорожские реформы одобрены министром ЖКХ Добавлено: 20 дек 2011, 20:47 |
|
 |
Залётный (ая) |
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 18:39 Сообщения: 9
|
Сегодня Елена Бондаренко презентовала проект реформы коммунальной сферы Запорожья министру ЖКХ Анатолию Близнюку. Министр отнесся к проекту одобрительно: «Они описали красивые, правильные рыночные предложения»
Сегодня, 20 декабря, на селекторном совещании в Запорожской областной администрации руководство области беседовало с министром регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Анатолием Близнюком. Свой доклад о состоянии дел с жилищно-коммунальной сферой Запорожского края министру прочитал замгубернатора Петр Гончарук.
Министр, выслушав его, заметил, что во множестве областей Украины реформы не проводятся, а руководители на местах не хотят ни бороться с задолженностями, ни улучшать качество услуг. В частности, Анатолий Близнюк покритиковал работу в соседних нам областях - Донецкой и Днепропетровской. Однако конкретно в Запорожье он, по его словам, увидел перспективу именно благодаря проекту, презентованному Еленой Бондаренко.
- Я отмечу, что из Запорожья сегодня были у меня ваши представители - депутаты, которые занимаются вопросом реформирования системы. Я вижу, что ваш мэр рядом сидит, он поддерживает эту программу. Еще раз подчеркиваю: я люблю работать с теми людьми, у которых мозгов больше, чем у меня. Так вот у тех молодых людей, которые у меня сегодня были, мозгов больше, чем у меня. Они описали красивые, правильные рыночные предложения. Потому позанимайся с ними, и мы будем внедрять их предложения - может быть в пилотном варианте, - в вашем регионе, - сказал Петру Гончаруку министр.
Таким образом, проекту реформы ЖКХ Запорожья был дан карт-бланш на уровне министра. Напомним, проект живо обсуждается руководителями коммунальных предприятий и ПРЭЖО Запорожья, а также общественностью (так, уже высказались по его поводу представители ОСМД). Завтра положения реформы, которая может сэкономить для города 40 миллионов гривен и наконец-то модернизировать устаревшие системы жилищно-коммунального хозяйства, будут слушаться в присутствии членов общественных организаций города в большом зале муниципалитета.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jane3113
|
Заголовок сообщения: Re: Запорожские реформы одобрены министром ЖКХ Добавлено: 20 дек 2011, 20:53 |
|
 |
Залётный (ая) |
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 18:39 Сообщения: 9
|
Вот-вот, правильно министр сказал, Запорожье хоть как-то прогрессирует на фоне других городов. Реформа приглянулась Близнюку!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
pipa pipman
|
Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ в Запорожье Добавлено: 21 дек 2011, 09:30 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 10:21 Сообщения: 1320
|
Хорошо бы чтоб побольше народу могло поучаствовать в обсуждении этой системы. А то как то оно все не прозрачно... Не видны все процессы, говорят только о том что 40 млн, 40 млн...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Честный горожанин
|
Заголовок сообщения: Re: Запорожские реформы одобрены министром ЖКХ Добавлено: 21 дек 2011, 09:55 |
|
|
Jane3113 писал(а): Вот-вот, правильно министр сказал, Запорожье хоть как-то прогрессирует на фоне других городов. Реформа приглянулась Близнюку! Эй вы, анголенские боты! Пусть Анисим почитает ваши опусы и двоек вам наставит за топорную работу. Это ж надо было зарегить ники и тут же начать вылизывать одно место Бондаренко и ее реформе. Типа воооооообще не палеве. Шота Комиссар по ходу ваще мышей ловит перестала. Ну а что касается статьи про министра, то это ваще ахтунг. Вот только прикинте-Рекалыч с Бондаренко так сильно пиарят свою программу, едут аж в Киев, говорят аж с министром и он их типа одобряет, приче говорит это не ординарно. Да об это событии бы раструбили все сми и наши и столичные. Но нет, информация о Близнюке вышла только в самом "достойном доверия" издании - Запорожском времени, которое по случаным стечениям обстоятельств подконтрольно Анисиму. Класссссс 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
pipa pipman
|
Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ в Запорожье Добавлено: 21 дек 2011, 13:57 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 10:21 Сообщения: 1320
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Народ не быдло!
|
Заголовок сообщения: Re: Реформа ЖКХ в Запорожье Добавлено: 21 дек 2011, 14:29 |
|
|
А вот на Панопе выставили альтернативное мнение по этой реформе. Так что думающий человек сможет проанализировать все "за" и "против" и сложить свое собственное мнение.
http://panoptikon.org/articles/27736-reforma-radi-nazhivy.html
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|