Форум Запоріжжя

Если посмотреть вокруг, то НУНС, Регионы и все кому не лень кормят обещаниями стипендий по 1000 гривен, повышения з/п, пенсий, пособий при рождении и прочих социальных выплат. Тут даже уже счет пошел по принципу "кто больше?".

Возникает резонный вопрос - откуда они возьмут эти деньги? Из своего кармана - наврядли, это не в их интересах. Станут меньше воровать? - Мы же уже не маленькие, чтобы быть настолько наивными... Ну не привыкли наши олигархи с кем-то делиться, в т.ч. со своими наемными рабочими - они с этого прибыль получают (за счет мизерных зарплат и загрязнения окружающей среды)... Но... дебит с кредитом-то когда-то прийдется сводить? А ведь суммы, описанные в социальных программах не такие уж и маленькие... - их нужно где-то брать. Одной Криворожсталью сыт не будешь.

Рост соц. пособий в адекватных условиях может быть обусловлен лишь планомерным ростом уровня экономического развития. т.е. для этого нужны источники финансирования, о которых все умалчивают. У Юльки в программе и официальных заявлениях есть хотя бы пара-тройка примеров и направлений, откуда их брать. У других - пустота. А лозунги НУНС "закон един для всех" просто смехотворны, т.к. из "единого закона" денег-то особо не сделаешь - не будет у нас красной революции, чтобы отобрать деньги у олигархов - и слава яйцам, да и свои своих судить не будут. А регионы и НУНС по сути одна упряжка... Кого ж тогда судить? - Опальную Юльку? - так у нее и так куда меньше денег, по сравнению с остальными (субъективная оценка). Хотели бы - посадили бы без суда и следствия.

А вывод-то прост - варианта получения денег "из воздуха" два:
- повышение налогов (Юлькин метод, для некоторых сфер он действительно весьма актуален и полезен, ИМХО);
- денежная эмиссия (явная или неявная) - метод Кучмы, Януковича и иже с ними (Ющенко в т.ч.).

Первый вполне понятен - и так налоговый пресс на предпринимательство огромен - по закону выжить невозможно. Тот же пенсионный фонд берет 32% фонда з/п. В какой другой стране такие пенсионные отчисления? Увеличат - предпринимательство еще больше уйдет в тень, и начнется полная деструкция экономики - о каком росте может идти речь?

Второй - еще более понятен. Напечатаем денег, дадим их бабушкам, студентам и роженицам - пусть возьмут конфетку и за нас проголосуют. Только вот эти деньги возьмутся с остальных граждан Украины - банально вырастут цены, обесценя их з/п. Вот и получается, что за 1,5 года правления регионов цены на продукты питания отечественного производства выросли в 1,5-2 раза, а з/п на 20% в лучшем случае. "Покращення вже сьогодни". Классное покращення, однако. Такого падения экономики не было за последние 7 лет. Ровно как и неявная эмиссия за счет донорства отечественных производителей - они дали денежку, потом им позволили повысить цены сверх нормы, да так, что импортированные продукты стоят порой в 2 раза дешевле, чем наши собственные. А наивный электорат хочет конфетку - мол за счет других стипендию/пенсию повысят. Сегодня за счет других - завтра за счет Вас, не думали?

Хотя бы поэтому стоит задуматься и внимательно почитать программы партий, сравня дебит с кредитом (а равны они явно или неявно по определению)... И внимательно подумать, за что мы голосуем? За то, чтобы бабушкам и студентам подняли пенсию/стипендию за счет их родственников, по дороге украв половину? Или как?

ИМХО, ориентироваться на обещания вообще не стоит - они практически пустые у всех из нынешних лидеров. На что же тогда стоит ориентироваться? - Возможно, на динамику... На постоянные изменения власти, которые потенциально могут дать возможность проникнуть наверх новым, свежим политическим силам. целью которых является заработать деньги, а не украть, сформировав в стране адекватную обстановку экономического порядка. В котором каждый знает, откуда он получает деньги и за что он платит.

За сим раскланяюсь. Возможно, у меня получилось принести на этот форум частицу здравых рассуждений без претензии на категоричность или 100%-ю верность.

20 приезжает Юля.
На Фестивальной после работы.
Пойду смотреть живьем

Статус депутата спас Тимошенко от тюрьмы.

[14:23/18.09.2007]

Во вторник, 18 сентября, в пресс-центре Партии регионов состоялась пресс-конференция кандидата в народные депутаты...



...по избирательному списку Партии регионов Инны Богословской на тему «Власть и Тимошенко: Украина или руина».

Прежде чем ответить на вопросы представителей СМИ, Инна Германовна выступила с коротким докладом, в котором осветила основные «вехи» на жизненном пути Тимошенко - бизнесмена и политика, сообщает пресс-служба Партии регионов:

«Сегодня мы ознакомим вас с фактами, причем без примеси эмоций, которые касаются лидера одной из политических сил - Юлии Тимошенко. Я хочу объяснить, почему Партия регионов определилась с тем, чтобы провести такую пресс-конференцию. Дело в том, что мы никак не могли понять, в чем же эффект такой поддержки БЮТ, притом, что его лидер имеет очень плохую репутацию?

И мы поняли: о том, что эта репутация существует, знают лишь люди, которые во времена господства в Украине ЕЭСУ были в сознательном возрасте и читали те действительно небольшие публикации в печати, которые тогда иногда появлялись. Вы помните, что в 1995-1996 годах, 1998 году, 2001 году не было такой свободы слова, как теперь, и потому вся информация относительно БЮТ была, безусловно, знакома политикам, но широкой массе, украинскому обществу она знакома не была. И потому сегодня существует огромная опасность, что люди, которые не владеют информацией о том, что такое "Тимошенко и власть", примут неверное решение просто потому, что у них отсутствуют знания о действительных событиях, которые происходили в то время в Украине.

Поэтому мы вам сейчас предлагаем поговорить о том, как же приходила к власти Тимошенко, к каким последствиям, к какой руйнации всего, к чему она притрагивалась, приводили эти события, и что мы сейчас с вами имеем относительно позиций БЮТ.

Итак, откуда появилась Тимошенко и какой она пришла к власти? Уже в 1992 году в Днепропетровске во время господства там господина Лазаренко была создана кипрско-украинская компания «Куб», которая стала монополистом в снабжении нефтепродуктов в Днепропетровской области. Тогда и началось тесное сотрудничество Тимошенко с Лазаренко.

Кстати, вы, наверное, знаете, что вчера была распространена информация (это такой своеобразный "подарок" украинскому обществу), что господин Лазаренко Мировым банком определен как человек, который входит в десятку наиболее коррумпированных государственных управленцев мира. Это, напомню, бизнес-партнер и политический партнер Тимошенко...

27 марта 1995 года Тимошенко старается перевезти через украинскую таможню в городе Запорожье 26 тысяч долларов США и 4 миллиона украинских рублей. Она была задержана и 3 дня отсидела в СИЗО. После этого по ходатайству Лазаренко она была выпущена на свободу, но уголовное дело существовало до 2003 года. И только в 2003 году, когда в Уголовный кодекс были внесены изменения относительно трактования контрабанды, те действия, по которым было возбуждено уголовное дело против Тимошенко, были декриминализированы.

Однако это задержание ничему Тимошенко не научило, и уже в этом же году в московском аэропорту «Внуково», насколько я помню, в июле, Тимошенко вместе с ее мужем Александром задержали за контрабанду уже 100 тысяч долларов США. После этого она была экстрадирована из России в Украину. Здесь было возбуждено уголовное дело, и мы сейчас даже не смогли найти ее концов. Поэтому закрыто оно или нет - неизвестно...

Две контрабанды валюты за полгода... Уголовные дела было возбуждены, и поэтому приход Тимошенко к власти не стал приходом опытного человека, который избирает политику как следующий шаг в своей собственной жизни. Приход в политику вызван тем, что существовала реальная угроза ареста. И поэтому Тимошенко срочно доизбирается в Верховную Раду в середине депутатского срока благодаря первому же высвобожденному округу в Кировоградской области. Тогда, в 1996 году (а следующие парламентские выборы были, как известно, только в 1998 году), бросает на этот округ все, что у нее было из ресурса. А к тому времени компания ЕЭСУ, напоминаю, уже была богатейшей компанией в Украине, а госпожа Тимошенко - первым украинским олигархом.

Она бросает 50 тысяч тонн угля, она бросает 5 километров газопроводов... Т.е. все, что было в компании ЕЭСУ, и получает победу в Кировограде.

Она становится народным депутатом и получает, конечно, депутатскую неприкосновенность. Т.е. эта депутатская неприкосновенность стала для Тимошенко единым средством не попасть за решетку еще в 1996 году при наличии сразу двух открытых против нее уголовных дел за контрабандную деятельность.

Почему это было сделано так срочно? А потому, что уже тогда Верховная Рада создала в сентябре 1996 года специальную следственную комиссию относительно расследования злоупотреблений в топливно-энергетическом комплексе Украины. И поскольку ЕЭСУ к тому времени уже властвовала на трети газового рынка Украины, то это стало опасностью для Тимошенко, и потому получение статуса народного депутата обезопасило ее и от криминального наказания за злоупотребление в сфере ТЭК».


Мошенницу, контрабандистку и воровку за решётку!!!!

25 тыс баксов... насмешили Просто много вони из этого развели из-за того, что неугодная была конкурирующим кланам.

Если посмотреть, сколько контрабанды и воровства проходит по КАЖДОМУ члену ПР, то Юлька в те годы и рядом не стояла... Так что всю ПР можно даже без раздумий за решетку

Чернуху ПР умеет распускать - только в этот раз она приобрела невиданные масштабы... Обосрались, однако, региональщики

Факты, аргументы, списки контрабандистов из ПР в студию!
Нет?
Тогда уважаемый, вы лгун, лжец, неправдивый человек и балабол. Извините за грубые слова.

Все. Партия бывших коммунистов-бюрократов ).

Цитата: "Вот и получается, что за 1,5 года правления регионов цены на продукты питания отечественного производства выросли в 1,5-2 раза, а з/п на 20%".
Хотелось бы знать: к чему эти ложь, п.....ь и провокация? Цены росли как при Юле, так и при Еханурове. Янукович - не исключение. Так что не будем одним песни петь, а других затаптывать.

Когда идут выборы все правительства начинают пи... об опережающем росте зарплат, который растет быстрее, чем понимаешь цены.

Причина подоражаний только одна. Социальные катаклизмы. Перевыборы взвинтили цены неимоверно.

Где ложь? В том, что цены выросли намного больше, чем доходы?

О чем и идет речь. Просто некоторые пытаются создать иллюзию экономического роста формальным повышением зарплат.

Более того по результатам правления тех или иных кабминов менялась динамика роста цен. Так вот по результатам правления Януковича №1 динамика была просто ужасающая (да и сейчас не лучше - хотя все можно попробовать спихнуть на засуху и т.п.), ощутимо больше, чем по результатам правления Юльки. Т.к. стоит помнить, что результаты деятельности предыдущего кабмина проявляются большей частью при правлении следующего за ним.

У меня нет цели показать, что кто-то лучше или хуже в плане динамики роста цен - есть цель лишь показать популизм всех этих обещаний и лозунгов типа "покращення вже сьогодни". Т.е. немного поставить всю эту коголу политиков в примерно равные условия с точки зрения беспристрастности и анализа.

Причина подорожания - неэффективное управление экономикой. Импортируемые продукты питания ведь не дорожают почему-то, несмотря на катаклизмы?

От йоханый бабай, за динамику цен заговорил , а у тебя есть данные статистика? Ты на практике докажи что не просто так по клавишам бьеш, а со знаьем дела. Где сравнительные графики?

Из свободно доступных, например, сабж:
http://sd.net.ua/2007/09/12/kamo_grjade ... krani.html
(очень субъективно освещенный материал, но зато с графиками).

Что же Вы хотели доказать?


Из этого графика видно, что правительству Тимошенко совсем нечем гордиться.

Я на соседней теме сбросил инфу, вдогонку.

http://www.rkm.kiev.ua/pagenews/politics/16675.html


Осыка, Яценко, Тимошенко или еще немного о тендерном клане БЮТ
Все эти тендера - задумка и афёра Бюта.
Зэчка глобальные мошенничества задумывает и воплощает в жизнь.


Сегодня Антон Яценко в списке Блока Юлии Тимошенко, а «крышуют» его деятельность весьма высокопоставленные лица в БЮТ, НУНС и в Секретариате Президента. Так наиболее активными лоббистами интересов семейства Яценко являются народные депутаты от БЮТ Сергей Осыка, Олег Лукашук и Сергей Буряк. Именно они вносили необходимые законопроекты в парламент и стимулировали своих коллег для поддержки этих документов в сессионном зале. В НУНС среди симпатиков Яценко значатся Ксения Ляпина и Николай Одайник. На Банковой, в Секретариате Президента тендерная мафия работает напрямую с главой президентской канцелярии Виктором Балогой.
Конечно, новый созыв Верховной Рады разберется с проблемой. Но до того момента заинтересованные лица, «крышуемые» БЮТ и Секретариатом Президента смогут украсть у государства несколько миллиардов гривен, в том числе и на финансирование предвыборных кампаний пропрезидентских сил. Ну а Банковая, БЮТ и НУНС все так же будут кричать о своих антикоррупционных инициативах, абсолютно не замечая, что делается у них под носом.

Сергей Шилов, Compromat.ru

[размещено на uadaily.net, compromat.ru.]

Доказать - ничего. Показать - другое дело.
Результаты деятельности Тимошенко - это 2006-й год, а правительства Януковича - 2005-й, не думали об этом? Привыкли воспринимать все слишком буквально? - На слишком плоское и буквальное восприятие и расчитана попсовая политическая реклама.

Хочешь сказать, что революции-путчи поднимают экономику? 50% тимошенковский налог, насильственное управление экономикой, кризисы, бензиновый, мясной, сахарный , оздоровило производство? Окстись Имхо, читай не только инструкции для бютовских агитаторов*, но и смотри вокруг, сравнивай данные, вспомни те времена. Холодная зима 2004го, когда шабаш оранжевый, скачок доллара до 8-и гривен. Я помню. Как перестали платить зарплаты шахтёрам Донецка и средства были переброшены на нужды померанчей. всё помню. Я на Украине живу и помню всё. Как на предприятиях перестали премии платить. На моём предприятии. Победили регионалы в 2006-м, нам подняли оклады на 20%. Существенно.
Вообще, 2004-й год поднятие экономики, кстати и на графике указано, при тех ценах, да те оклады, живи-не хочу. Помню по семейному бюджету, сравниваю.Пока чуму нам оранжевую, как дефолиант-оранж на Вьетнам из Америки не забросили.

* - читал я памятку бютовскому агитатору, Имхо, все речи бютовцев оттуда. Правда всё опровержимо простой логикой, но пипл хавает. Особенно тётки бальзаковского возраста и мужички-подкаблучники - основной электорат тимошенковский.
Глаза раскрой, Имхо.

"Будучи на посту премьер-министра в 2005 году, Юлия Тимошенко перевела Кабинет министров на свое личное ручное управление, предложила закупать польский уголь вместо донбасского, провела одноразовую резкую ревальвацию гривны, из-за чего украинцы за одну ночь потеряли $2 млрд. собственных сбережений, нанесла сокрушительный удар по отечественным экспортерам, которые дают 60% поступлений госбюджету", - заявила Инна Богословская. Представитель "регионалов" также обвинила Юлию Тимошенко в инициировании отмены упрощенной системы налогообложения мелких частных предпринимателей в 2005 году. "Тогда как раз ее правительство внесло закон "О внесении изменений в бюджет Украины на 2005 год", который отменял льготы для частных предпринимателей, которые фактически были движущей силой "помаранчевой революции", - заявила Инна Богословская. Она предостерегла украинских избирателей снова голосовать за БЮТ, "поскольку такие методы управления Украиной снова могут вернуться"
http://www.regnum.ru/#full886629

Вообще-то, простейший анализ всех запорожских форумов, самый отстойный форум Запорожья, это "Имхо."
Элементарное доказательство, что в нашем форуме он постоянно пасётся, а из "заборчан" к нему никто ни в зуб ногой. Забор - респект!

В том-то и фишка, что есть две основные позиции:
- ПР, НУНС - статика, постепенное ковыряние в уже сложившемся дерьме
- БЮТ - изменения - резкие, неоднозначные, но изменения. При этом стоит помнить, что радикальные изменения идут через кризис.
Если кто-то смотрит на рост экономики, то стоит помнить, что реформы сопровождаются временным, порой резким снижением эффективных показателей с последующим улучшением, оздоровлением экономики. А ПР без кнута не пойдет на изменения, тем более резкие - им и так хорошо живется - нефиг с народом делиться, себе больше останется.
Юля - весьма неоднозначная, резкая и экспрессивная стерва, но она умеет производить изменения - единственная из них, кстати. Вот на этот потенциал изменений многие и ориентируются при выборе Юли (а не на обещания лучшей жизни: еще раз повторяю, их обещания - пустой звон, ИМХО). В то время как ухудшение показателей при Тимошенко сильно уж преувеличено силами голубых - просто сами изменения многими воспринимаются болезненно (а в особенности приспособленцами и олигархами)
Будут изменения - будет шанс прийти к власти полностью НОВЫМ политикам, будет статика - будет тоже самое дерьмо, что есть сейчас.




Ну извини меня - голубые растратили все деньги во время выборов 2004 - вот и з\п нечем стало платить своим же ). Ровно как в прошлом году мс растратила все бабло на К. - вот и з/п нечем было платить и на внешние обязательства предприятия нечем было расчитываться. Доллар до 8-ми, насколько я помню, все-таки не добрался - хоть и подскочил.Да и денежная эмиссия правительства Януковича в 2004-м году бесследно не прошла - и это не Тимошенко рук дело. Она другие вещи меняла - они тоже сказались на экономике в тот период, - но большая часть из них - это про*бы правительства Януковича №1.

Заборовцев на www.іmho.zp.ua больше пасется, чем имховцев на заборе - и это факт ). Более того, эти форумы друг другу не конкуренты - у них разная направленность. На заборе активна только политика и сми - и все. Да и посещаемость заборовского форума (не всего забора, а именно форума) - от силы 100-150 хостов в день, при посещаемости http://іmho.zp.ua 500-600 хостов в день. Соответственно и количество сообщений в день тоже на имхо в несколько раз больше. Хотя, если смотреть по посещаемости и активности в политике/новостях - тот тут забор рулит Как говориться, кесарю - кесарево...

Нунс и Бют - один проект, одна команда. Ссоры и предательства друг друга, "милые бранятся, только тешатся." Передранная у Кинаха Тимошенкой программа "прорыва", расчитана на восточного работягу, потогонную систему подкреплённую системой штрафов и увольнений. Славянский менталитет не предусматривает "рвать пупок", тем более по указке засланной из штатов лидерки. Поездки в Штаты, заверения в лояльности, подхваченный из рук Ющенко флаг антиславянизма, и вот Паша-Лазарь не приехал на перевыборы, хотя это был запасной вариант.
Не нужны нам радикальные изменения, цивилизованные страны Швеция, Швейцария, скандинавские страны обошлись без резких скачков. На Руси говорят, "широко шагать, штаны порвать."
Есть же нормальный путь. Эволюционный, естественный, бескровный, стабильный. Стабильное оздоровение экономики. Постепенное поднятие зарплат и пенсий, с соответственно постепенным поднятием цен, как же без этого.

Предупреждали: -кровавые революции, путчи, майданы, перевыборы прерывают эволюционый путь. Всё равно мы вернёмся к стабильному пути. Регионы победят, тут без вариантов. Ваши перевыборы уже обошлись в два миллиарда гривен вырванных из бюджета. Деньги, которые бы пошли на социальные нужды, пойдут на то, чтобы доказать очевидное. Регионы возьмут больше, чем прошлый раз.

Ухудшения экономики при Тимошенки не то, что бы преувеличенное, стоило огород городить при только начавшемся подьёме правительства Януковича? Ты это понимаешь. Деньги на перевыборы потраченные Януковичем это копейки, перед тем, какие миллиарды долларов вырванные тупой померанчевой кликой, миллиардные дотации Россией в украинскую экономику против американских несколько десятков у.е. потраченные на "оранж.путч."
Тупейшее предложение оранжей перейти на рыночные отношения подняло цены на газ многократно. Тут Ющенко Путину подарок на миллиарды сделал. Обратного пути не будет.
На Имхо я не ходок, сходил, тогда сравнение было не в пользу твоего форума. Больше не интересно. Видать тебе здесь интереснее, чем на твоём форуме. О чём и разговор.

Насчет одной команды БЮТ и НУНС - это очень спорный вопрос. Скорее одна команда ПР и НУНС ). Они не объединяются лишь формально - чтобы не вызвать бучу. Это с одной точки зрения. А с другой - взаимоотношения БЮТ vs НУНС, БЮТ vs ПР и НУНС vs ПР примерно равнозначные - каждый борется за свой кусок. А БЮРТ и НУНС объединяет, ИМХО, лишь участие в померанчевой революции в 2004-м, от которой НУНС отстранилась практически полностью из-за невыполненных обещаний перед избирателями.

До настоящего момента Украина была слишком коррумпированной страной, чтобы идти тем же эволюционным путем. Такая политика лишь способствует дальнейшему разграблению экономики страны и процветанию олигархии. Это эволюционно не устраняется.

Эволюционный путь - это когда з/п повышается сама собой без вмешательства правительства и без повышения цен, т.е. когда она гарантирована ростом ВВП.

Янукович и ко в 2004-м году потратили далеко не копейки, а миллиарды гос бюджета (в т.ч. на рекламную кампанию - достаточно вспомнить одни бигморды) + сделали эмиссию для реализации соц выплат пенсионерам и т.д. и т.п., т.к. эти деньги просто не откуда взять. Соответственно, в 2005-м году по результатам этой эмиссии страна и загудела в глубокую ж...

Я обитаю на многих форумах, хотя большую часть времени и посвящаю http://іmho.zp.ua. Не потому, что там неинтересно, а потому, что есть желание получить большее количество информации.
Тебе неинтересно, т.к. у тебя слишком стереотипные интересы - политика, политика и еще разз политика, ИМХО. У http://іmho.zp.ua другая направленность: политика - лишь маленький раздел для интересующихся.

Насчет одной команды БЮТ и НУНС - это очень спорный вопрос. Скорее одна команда ПР и НУНС ). Они не объединяются лишь формально - чтобы не вызвать бучу. Это с одной точки зрения. А с другой - взаимоотношения БЮТ vs НУНС, БЮТ vs ПР и НУНС vs ПР примерно равнозначные - каждый борется за свой кусок. А БЮРТ и НУНС объединяет, ИМХО, лишь участие в померанчевой революции в 2004-м, от которой НУНС отстранилась практически полностью из-за невыполненных обещаний перед избирателями. *****

О чём ты, Имхо? Вопрос не спорный. Одна программа, основанная на русофобии, стремлении в НАТО и централизации власти. У них ( у вас), только различие в том, кто настоящий наследник померанчевой революции кто будет тратить американские гранты. Слыхал, что американцы второй виток наворачивают, поддержка оранжевой революции?

Лихо вы от НСНУ отмежевались.


*****Сенат США собрался поддержать "оранжевую революцию"

В сенат США внесена резолюция, в которой выражена поддержка завоеваниям «оранжевой революции» на Украине и подчеркнута готовность США продолжать поддержку развития украинского демократического процесса.
http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=229584
*****
И в этом наши расхождения. Я, как поддерживающий идеи ПР, категорически против американского вмешательства. Но я за Россию. Потому что мы русские. Кто говорит на русском - русский. У меня на Украине нет знакомых говорящих на украинском. По крайней мере тех, кто живёт в городах. Включая Киев, там я всегда общаюсь на русском. Американцев родственников у меня нет. Общаюсь с ними на среднем уровне английского языка, ну и по работе несколько фраз, мы друг друга понимаем. Американцев уважаю, но ихний департамент - враг человечества.
Весь мир кричит, -"Yanky, go home!"
Только грузины и свидомиты их в задницу целуют..


Миллиарды на бигморды? Не помню такого засилья. Стандартные плакаты, как и все. Оранжевых было не меньше, помню, как в нарушение закона, тогда ещё оранжевый Карташов за день до выборов расклеил плакаты Ющенко по Запорожью и как использовался админресурс.
Деньги были и на пенсионеров и на выплаты .(и есть.)
Миллиардные российские вливания. Экономика пошла вверх. Повышения были запланированы. Люди только жить начали, сужу по себе, своим сослуживцам, родственникам, с соседних предприятий.
И как это резко обрубили в конце 2004-го.
Сейчас та же история. Не надо делать перевыборы! Повышение цен, нестабильность! Нифига, будет лучше. посмотрим. Повышение цен на совести Бюта и Нсну. Не захотели ждать следующих выборов. Жаба давит. Получите. Вот увидишь, если перевыборы состоятся, насколько больше получат ПР. Бют без заробытчанских мёртвых душ и участки будут нормальными, не то что прошлый раз, когда люди на Юго-Востоке не могли проголосовать.
А если не состоятся, то по чьей вине. Только не прячься после перевыборов.

На ИМХО-форум я сходил, ну ты помнишь, ты же сам обьявил, что забанил меня. На негостепримные форумы я не ходок.
У меня множество интересов. Но политические темы мне интересны, поскольку считаю, что антиславянские силы рвуться разорвать наш славянский союз. Понятно, что у вас ничего не получится, но свой вклад я внесу. На баррикады и митинги я не ходок. В диспутах участвовать тоже не любитель.
"Из двух спорящих, один идиот, другой сволочь."
Понятно, да? Идиот, который проиграл.
А сволочью быть уж лучше на расстоянии.

Придя к власти, "оранжевые" попытаются ограбить Москву, но ограбят украинцев

Придя к власти, «оранжевые» поднимут цену на транзит газа для России. Как сообщает корреспондент УРА-Информ, об этом сегодня, 20 сентября, заявил глава фракции СПУ Иван Бокий в кулуарах Верховной Рады.

– Если к власти после выборов 30 сентября в Украине придет «оранжевая» коалиция, то вполне возможно, что в ответ на повышение цены на газ Украина поднимет вопрос о повышении цены на транзит газа для России. Абсолютно реально, что «оранжевая» команда прибегнет к этому шулерскому методу, подняв вопрос повышения цены на транзит, – сказал Бокий.

http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=229617

Лидер фракции СПУ считает, что поскольку у НУ-НС нет программы развития Украины, то основой деятельности «оранжевого» правительства станет «Большой прорыв» БЮТ, «а в этом документе именно такие параметры и вырисовываются


В свою очередь, нардеп Василий Волга, комментируя «наезды» заместителя секретаря СНБО Юрия Продана на энергетическую политику правительства, заявил, что, критикуя правительство, Юрий Продан пытается избежать ответственности за свою деятельность на должности первого заместителя министра топлива и энергетики в 2005–2006 годах. За этот период были приватизированы государственные газораспределительные сети (облгазы), за бесценок распродан стратегический резерв урана. Именно Продан принимал участие в переговорах, результатом которых стало подписание соглашения о повышении цены на газ.


Портачит оранжевая коалиция. Имхо, твоя оранжевая коалиция не должна победить, она и не победит.

Если до сих пор ты не обратил внимание, я себя не причисляю к конкретному политическому направлению из ныне действующих - лишь анализирую со стороны их проявления... это так, к слову. Программа разная, личности разные. По сути, складывается впечатление, что всех, кто против экономической инвазии России на Украину и кто не поддерживает ПР (без причисления себя к оппозиционной партии) являются для тебя оранжевыми. Не кажется ли тебе, что этот стереотип слишком тебя в рамки в размышлениях на политические темы и приводит ко множественным конфликтам вместо конструктивной беседы?


Аналогично.


Хорошо включи память и вспомни 2004-й год - оранжевых плакатов практически не было как понятия.


Если она пошла вверх, то явно не из-за Росии.


Заметь, ты так привык к агрессии, что вполне адекватную беседу воспринимаешь как спор и пытаешься перевести в спор. Не замечал?


Забанил за хамство, а не за высказанные мысли. За убежденную принадлежность к ПР, БЮТ или другим такого плана партия, я еще никого не банил на имхо )

Цитата:
Хорошо включи память и вспомни 2004-й год - оранжевых плакатов практически не было как понятия.

Видел, знаю, и считаю правильным, что в нашем региональном городе должно быть больше сине-белых плакатов. Но миллиарды на агитацию, ты загнул.

Цитата:
Если она пошла вверх, то явно не из-за Росии.

Вклад России в экономику Украины очень большой. Был. Сравни вклад Америки в нашу экономику.


Цитата:
Заметь, ты так привык к агрессии, что вполне адекватную беседу воспринимаешь как спор и пытаешься перевести в спор. Не замечал?

Замечал. Форум для спора, но с удовольствием поддержу беседу на любую тему.

Цитата:
Забанил за хамство, а не за высказанные мысли. За убежденную принадлежность к ПР, БЮТ или другим такого плана партия, я еще никого не банил на имхо )


Хамство? Общаюсь всегда, как на Заборе. Результат один. Ты забанил.
К тебе я не ходок. Приходи сюда, если хочешь пообщаться. Здесь тебя не забанят. Забор более демократичен и лоялен.