Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 16 май 2024, 09:06

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Арестован директор КП Ритуал Сергей Пекшин
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 16:13 
Сегодня комиссия горисполкома по вопросам мониторинга и контроля рынка ритуальных услуг решила разорвать договора с тремя частными предпринимателями, в числе которых ЧП Полонская, по звонку которой «куда следует» в начале этого года руководитель КП «Ритуал» Сергей Пекшин оказался в СИЗО.
Подводя итоги деятельности коммунального предприятия «Запорожская ритуальная служба» за 11 месяцев текущего года , члены комиссии признали труда «печальной службы» архи-успешными (официальная оценка – «очень эффективно»). Полученный доход составил 13 млн. 810 тысяч гривен, что превысило установленный план на 12 %. При этом за счет уменьшения численности руководящего аппарата предприятие сократило административные расходы на 74%. И, что подчеркнул в своем отчете руководитель службы, стоимость услуг не пересматривалась с 2008 года.
Однако, общее положение дел в похоронной сфере города, - и ответственные чиновники здесь единодушны – портят частные предприниматели. Не все. А только недобропорядочные. Из числа 47-ми, работающих на запорожском рынке ритуальных услуг, таких – недобропорядочных - трое. Их имена были открыто озвучены на сегодняшнем заседании . Это – ЧП «Замулина», ЧП «Полонская» и частный предприниматель с фамилией, плохо воспринимающейся на слух, поэтому мы ее не назовем, чтобы не приведи Бог, не исковеркать.
Начиная рассказ о черных делах бизнесменов-ритуальщиков, начальник городского управления коммунального хозяйства Александр Василенко намекнул, что слабонервным лучше покинуть помещение. Один из эпизодов: частники предоставили гроб меньше заказанных размеров, и умершему пришлось заметно уменьшиться в росте, когда его «упаковывали» в деревянный сюртук не по размеру. Или вот еще, из невыдуманного. Прибывшие на вызов медики «Скорой помощи» печально констатировали, что больной – в предсмертном состоянии. Едва за «скорой» закрылась дверь, в квартиру «постучались» те, кому ждать некогда – представители частной ритуальной фирмы, и предложили родственникам забрать умирающего… в морг. На замечание родных, что мол, человек-то еще жив, гости ответили: «Да сколько ему там осталось. Там и «дозреет». Кстати о «Скорой». За информацию о зафиксированном летальном исходе, вовремя «слитом» частной ритуальной компании, информатор получает до 500 гривен. На этой же теме нередко подкармливаются и сотрудники милиции. Заместитель городского головы Андрей Иванов заявил, что потоки информации нужно перенаправить исключительно в сторону коммунальной ритуальной службы.
Да, что скрывать, торопиться людям, работающим в сфере, «не терпящей суеты», есть зачем. Согласно статистике, на одного умершего в Запорожье приходится три похоронные компании. И говоря о ритуальных деньгах города люди знающие называют сумму в более, чем 40 миллионов в год. Руководитель ритуального КП Запорожского района говорит, что известны случаи, когда только за предоставления места на кладбище частная фирма брала 12 тысяч гривен. При этом в принципе кладбищенское место, согласно Закону Украины, выделяется бесплатно.
В результате несложного обсуждения молчаливые и нелюбопытные члены комиссии (в похоронном деле, как известно, болтунов не любят) приняли решение о необходимости разработки такой формы договора с частными ритуальными предприятиями, чтоб «никто и никогда». И следующее: прекратить договорные отношения с вышеперечисленными ЧП. Тут считает, как бы между прочим заметить, что предприниматель Полонская в минувшем году «организовала» арест главного ритуальщика города Сергея Пекшина. По ее звонку «куда следует» на входе в Интурист Пекшина приняли под белы рученьки сотрудники ОБЭП, а при нем, как сообщала официальная сводка, был обнаружен характерный чемоданчик с более чем сотней тысяч гривен. Было объявлено, что это деньги, которые руководитель КП в виде дани в установленные дни календаря собирает с частников-ритуальщиков. А в интурист Сергей Владимирович шел на встречу с Полонской.
Пекшина вскоре выпустили, мотивируя, слегка, как нам кажется, сумасбродной причиной. Мол, это были его личные деньги (ехал себе человек с работы со ста тысячами…). А для гражданки Полонской попытка бунта с привлечением правоохранителей закончилась печально. Ей придется менять профессию, ибо после сегодняшнего заседания комиссии она, читай, не работает на городском рынке ритуальных услуг.

http://www.vv.com.ua/news/3931


Вернуться к началу
  
 



 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 16:39 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
Задолбало читать эту чушь. Пусть работники КП ритуал расскажут где крематорий. Ведь если появится крематорий то захлопнется кормушка для всех тех кто даёт разрешение на захоронение и прочим похоронным служакам.
Нареканий на "ритуал" не меньше чем на частников, только эти жалобы не озвучиваются, рука руку моет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 18:39 
Крематорий находится на ул. Героев Сталинграда, чуть дальше пересечения с Грязнова, новое здание , пока обнесённое забором.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 18:40 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
Гость писал(а):
Крематорий находится на ул. Героев Сталинграда, чуть дальше пересечения с Грязнова, новое здание , пока обнесённое забором.


От шутник :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 20:02 
Бандюковичи без зайвих слів прибирають до рук найбільш прибуткові види послуг , використовуючи держструктури . Це є масовим і послідовним явищем .

Що стосується Полонської: проти неї давно ведеться компанія щоб дискредитувати її ЧП , почитайте брехливу статтю: Ритуальные войны по-запорожски на http://iskra-news.info/news/ritualnye_vojny/2011-03-04-1662

Можу засвідчити , що Полонська задовго до початку компанії проти неї враховувала гроші , які держава повинна виплачувати учасникам бойових дій , а от державні структури дійсно виявляли свої хижацькі інстинкти - з 2400грн. , які повинні виділяти на поховання ветеранів міська влада примусово одразу вираховує суму 400 грн. за 2 години на непотріб - архаїчний автобус зі сміттєзвалища , навіть якщо ви відмовляєтеся від нього . На кладовищі з вас представник міських ритуалівців здере ще 180 грн. за непотрібну ганчірку на яку ставлять домовину у могилі , навіть якщо ви користуєтеся послугами приватників .

Для порівняння: нещодавно знайомі винаймали VIP-таксі для іноземців на три доби - заплатили за це 2000грн. Тобто година державної авторозвалюхи коштує у шість(!) разів дорожче за VIP-іномарку .
За такими як Пекшин зачекалася могила на приватному кладовищі , вони своєю смертю зазвичай не помирають...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 21:01 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 16:33
Сообщения: 2237
forced to win писал(а):
Гость писал(а):
Крематорий находится на ул. Героев Сталинграда, чуть дальше пересечения с Грязнова, новое здание , пока обнесённое забором.


От шутник :D

чуть не повелась XD а шо там на самом деле?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 21:16 
_EL_ писал(а):
forced to win писал(а):
Гость писал(а):
Крематорий находится на ул. Героев Сталинграда, чуть дальше пересечения с Грязнова, новое здание , пока обнесённое забором.


От шутник :D

чуть не повелась XD а шо там на самом деле?

Офис Компартии вроде.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 21:17 
_EL_ писал(а):
forced to win писал(а):
Гость писал(а):
Крематорий находится на ул. Героев Сталинграда, чуть дальше пересечения с Грязнова, новое здание , пока обнесённое забором.


От шутник :D

чуть не повелась XD а шо там на самом деле?


По архитектуре очень похоже на крематорий.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 21:20 
Гость писал(а):
_EL_ писал(а):
forced to win писал(а):
Гость писал(а):
Крематорий находится на ул. Героев Сталинграда, чуть дальше пересечения с Грязнова, новое здание , пока обнесённое забором.


От шутник :D

чуть не повелась XD а шо там на самом деле?

Офис Компартии вроде.



Офис Компартии в другой стороне, а это как идти в сторону стоматологии и "Михаила Воронина".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 21:48 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
По архитектуре там что-то типа церкви Иеговы

Крематорий по плану у нас вроде как на Капустянке. Он не может располагаться около жилых домов - СНИПы не позволяют


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 21:49 
Гость писал(а):
Гость писал(а):
_EL_ писал(а):
forced to win писал(а):
Гость писал(а):
Крематорий находится на ул. Героев Сталинграда, чуть дальше пересечения с Грязнова, новое здание , пока обнесённое забором.


От шутник :D

чуть не повелась XD а шо там на самом деле?

Офис Компартии вроде.



Офис Компартии в другой стороне, а это как идти в сторону стоматологии и "Михаила Воронина".

зюйд-вест, зюйд-вест. ты не зюзюкай а дай ссылку на карте.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 23:02 
Свідок писал(а):
Що стосується Полонської: проти неї давно ведеться компанія щоб дискредитувати її ЧП , почитайте брехливу статтю: Ритуальные войны по-запорожски на http://iskra-news.info/news/ritualnye_vojny/2011-03-04-1662

Бедная, бедная Полонская - жертва, борец за справедливость, мученица, да что там, она Святая. С сентября месяца не может с мужем, ЧП Замулиным, БМВ Х6 (в чёрном карбоне) продать или поменять на Мерседес VIP классу, щоб за 633,33 грн/на добу инозасранцам сдавать.

Свідок писал(а):
Можу засвідчити , що Полонська задовго до початку компанії проти неї враховувала гроші , які держава повинна виплачувати учасникам бойових дій , а от державні структури дійсно виявляли свої хижацькі інстинкти - з 2400грн. , які повинні виділяти на поховання ветеранів міська влада примусово одразу вираховує суму 400 грн. за 2 години на непотріб - архаїчний автобус зі сміттєзвалища , навіть якщо ви відмовляєтеся від нього . На кладовищі з вас представник міських ритуалівців здере ще 180 грн. за непотрібну ганчірку на яку ставлять домовину у могилі , навіть якщо ви користуєтеся послугами приватників.

Вы случайно не Иеговий Свідок, бо таке враження, що ви свічку тримали у той момент? Откуда такие познания державних інстінктів? Почитайте закон, решения и другие нормативные документы, или же обратитесь к міським ритуальщикам, они вам расскажут по чём нынче "дыни на базаре".

Свідок писал(а):
За такими як Пекшин зачекалася могила на приватному кладовищі , вони своєю смертю зазвичай не помирають...

Вы же должны занть: "Не суди, да не судим сам будешь". Грешно батенька (или матушка) грешно


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 23:42 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2010, 19:24
Сообщения: 229
Ильф и Петров писал(а):
В уездном городе N было так много парикмахерских заведений и бюро похоронных процессий, что казалось, жители города рождаются лишь затем, чтобы побриться, остричься, освежить голову вежеталем и сразу же умереть.

Хотя похоронных депо было множество, но клиентура у них была небольшая. «Милости просим» лопнуло еще за три года до того, как Ипполит Матвеевич осел в городе N, а мастер Безенчук пил горькую и даже однажды пытался заложить в ломбарде свой лучший выставочный гроб.

_________________
_________________


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011, 19:43 
Пане(-і) Перехожий(-а) ! Знущатися над людьми , що втратили рідних чи близьких - не найкращий спосіб висловлювання власної думки . Раджу вам не документи міської влади читати , як цього ви бажаєте нам , а поховати своїх рідних чи близьких людей , щоб пересвідчитися - як діють ці документи у реальному житті .

Щодо свідків Иегови , долею яких ви так переймаєтесь , то зазвичай ритуальщики автоматично пропонують послугу від православних батюшок коштом у 450грн. Батюшку Київського чи Московського патріархату вам нададуть за вашим бажанням . Факти , коли протестанти на кшталт свідків Иегови дають гроші людям у разі скрути я знаю , а от від рідної православної бізнес-бюрократії допомоги годі чекати .

Засуджувати Пекшина - не моя справа(є прокуратура і суд) . Я користуюся тільки життєвим досвідом . Люди , які носять великі суми грошей - потенціальні жертви , навіть якщо вони належать до впливових адміністративних чи бандитських кланів(які у нашій держав є проявом одних і тих же угрупувань) .

Про приватних ритуальщиків я не переймаюся , як вам це здалося , - мав нагоду побувати у салоні машини пані Полонської . Думаю , що вона знайде собі інший бізнес за зароблені на похоронах гроші . Тим більше не маю бажання бачити як ви будете сміятися на поминках своїх близьких - форумний жартівнику .


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011, 21:17 
Свідок писал(а):
Пане(-і) Перехожий(-а) ! Знущатися над людьми , що втратили рідних чи близьких - не найкращий спосіб висловлювання власної думки . Раджу вам не документи міської влади читати , як цього ви бажаєте нам , а поховати своїх рідних чи близьких людей , щоб пересвідчитися - як діють ці документи у реальному житті .

Господин (-жа) Свидетель!!! Почему вы решили, что я знущаюсь? С каких это делов? Документы, читать и знать надо, ведь незнание закона, как говориться, не освобождает от ответственности. Ответственность в первую очередь перед теми кто уже ушел в мир иной, дабы их в последний путь проводить по-человечески. Именно из-за незнания этих документов на людском горе и наживаются такие элементы как, вы изволили заметить "пани", Полонская, Замулин и ежи с ними.
И пожалуйста, не давите на самое ... "потеря близких" - не вы один (одна) теряли их.
Свідок писал(а):
Щодо свідків Иегови, долею яких ви так переймаєтесь , то зазвичай ритуальщики автоматично пропонують послугу від православних батюшок коштом у 450грн. Батюшку Київського чи Московського патріархату вам нададуть за вашим бажанням . Факти , коли протестанти на кшталт свідків Иегови дають гроші людям у разі скрути я знаю , а от від рідної православної бізнес-бюрократії допомоги годі чекати.

Иеговыми я не переймаюсь - они мне фиолетовы, просто так деньги они людям не дают, по опыту знаю (каюсь, как бывший адепт секты). А то что батюшки и прочие "священослужители" за бабло кадилом машет, так это давно уже бизнесом стало - вы как только на свет народились, ей Богу. В данном случае тут по желанию, хочешь православного батюшку, хош равина, хош муллу. То о чём вы говорите не есть проблема власти - менталитет енто.
Свідок писал(а):
Засуджувати Пекшина - не моя справа(є прокуратура і суд) . Я користуюся тільки життєвим досвідом . Люди , які носять великі суми грошей - потенціальні жертви , навіть якщо вони належать до впливових адміністративних чи бандитських кланів(які у нашій держав є проявом одних і тих же угрупувань).

Носить большие суммы денег при себе, наличкой, постояно - глупо, соглашусь с вами, но 200% у вас наверняка в руках, когда нибудь была крупная сумма денег. Не будем вдаваться в подробности откуда она взялась, но думаю в тот момент вы не считали, что вами должны заниматься прокуратура и суд.
Свідок писал(а):
Про приватних ритуальщиків я не переймаюся , як вам це здалося , - мав нагоду побувати у салоні машини пані Полонської . Думаю , що вона знайде собі інший бізнес за зароблені на похоронах гроші . Тим більше не маю бажання бачити як ви будете сміятися на поминках своїх близьких - форумний жартівнику .

Я тоже на это надеюсь, очень надеюсь. Только чтобы этот бизнес не был в сфере обслуживания людей, иначе ... я им не завидую. И ещё раз - не надо рассказывать про потерю близких - это не аргумент для дискуссии.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011, 21:46 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
Цитата:
Документы, читать и знать надо, ведь незнание закона, как говориться, не освобождает от ответственности. Ответственность в первую очередь перед теми кто уже ушел в мир иной, дабы их в последний путь проводить по-человечески. Именно из-за незнания этих документов на людском горе и наживаются такие элементы как, вы изволили заметить "пани", Полонская, Замулин и ежи с ними.
И пожалуйста, не давите на самое ... "потеря близких" - не вы один (одна) теряли их.


Как бэ, если умер близкий то нужно иметь стальные нервы чтобы читать нормативные документы. Ну не читать же их просто так, ради любопытства?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011, 22:04 
forced to win писал(а):
Как бэ, если умер близкий то нужно иметь стальные нервы чтобы читать нормативные документы. Ну не читать же их просто так, ради любопытства?

Согласен, как бэ нецелесообразно, однако во всём цивилизованном мире народ давно уже заранее места покупает на кладбищах, завещания пишут и т.д. А люди пожилого возраста так вообще на похороны себе откладывают, беспокоятся, чтобы у их близких проблем не было с их похоронами. Я считаю это вполне нормальным явлением, тем более в нашей стране (с нашим то изменчивым законодательством). Ведь не многие знают о том, что льготы есть для некоторых групп населения, городские ритуальные службы за счёт бюджета хоронят их, родным расходов меньше, а люди не зная этого переплачивают частным предпринимателям за всё что можно и нельзя. Обыдно да?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011, 10:00 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
Ну тогда интересна статистика. Сколько захоронений выполнили частники и сколько на них поступило жалоб и такую же информацию по КП "Ритуал".
Боюсь что у последнего с жалобами дела похуже, просто они скрывают статистику - имеют для этого возможность.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011, 10:15 
forced to win писал(а):
По архитектуре там что-то типа церкви Иеговы

Крематорий по плану у нас вроде как на Капустянке. Он не может располагаться около жилых домов - СНИПы не позволяют

это не свидетели, это новая синагога - http://reporter.zp.ua/2011/09/16/fotofaktosenyu-v-zaporozhe-planiruyut-otkryt-novuyu-sinagogu - сейчас здание обнесли забором, на котором изображена "отгадка" - менора


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011, 13:07 
forced to win писал(а):
Ну тогда интересна статистика. Сколько захоронений выполнили частники и сколько на них поступило жалоб и такую же информацию по КП "Ритуал".
Боюсь что у последнего с жалобами дела похуже, просто они скрывают статистику - имеют для этого возможность.

Скажу вам откровенно, обращения граждан сейчас очень жестко контролируются, как службами горисполкома, так и службами различных управлений. Если что-то не так и поступают жалобы, всех на уши ставят. Я это к тому, что скрыть нынче информацию по последнему практически нереально.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011, 13:51 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
Прохожий писал(а):
forced to win писал(а):
Ну тогда интересна статистика. Сколько захоронений выполнили частники и сколько на них поступило жалоб и такую же информацию по КП "Ритуал".
Боюсь что у последнего с жалобами дела похуже, просто они скрывают статистику - имеют для этого возможность.

Скажу вам откровенно, обращения граждан сейчас очень жестко контролируются, как службами горисполкома, так и службами различных управлений. Если что-то не так и поступают жалобы, всех на уши ставят. Я это к тому, что скрыть нынче информацию по последнему практически нереально.


Весь вопрос в том что перед мэром может и не скроешь, а перед горожанами?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011, 17:47 
forced to win писал(а):
Весь вопрос в том что перед мэром может и не скроешь, а перед горожанами?

Ну это вопрос другой, кстати вы как гражданин Украины и житель Запорожья можете обратиться к мэру и на основании Закона Украины "О информации" и запросить данные "Сколько захоронений выполнили частники и сколько на них поступило жалоб и такую же информацию по КП "Ритуал"".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011, 17:56 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
Прохожий писал(а):
forced to win писал(а):
Весь вопрос в том что перед мэром может и не скроешь, а перед горожанами?

Ну это вопрос другой, кстати вы как гражданин Украины и житель Запорожья можете обратиться к мэру и на основании Закона Украины "О информации" и запросить данные "Сколько захоронений выполнили частники и сколько на них поступило жалоб и такую же информацию по КП "Ритуал"".


И ответят в соответствии с законом или "ля-ля-ля"? XD
Я много запросов писал в свое время. И ответы были, как правило ни о чем


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Месть – блюдо, которое подают холодным
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011, 18:40 
Всего в месяц около 600 захронений! Раньше в 2010 у ритуала было 70-80 зах ранений в месяц, сейчас около 150. Но частники все мечтают обонкротить ритуал!


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия