Форум Запоріжжя https://forum.zabor.zp.ua/forum/ |
|
Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=84658 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | greentown2020 [ 24 ноя 2020, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Никак не могу прояснить ситуацию. Одни говорят, что коммунистов выгнали и у нас теперь капитализм. Другие говорят, никакого капитализма нет. Никак не разберусь с этими парадоксами. Капитализм - это создание капитала. За всю историю Украины самый большой капитал на ее территории создали коммунисты. Фабрики и заводы, ДнепроГЭС и атомные станции, города и микрорайоны. То есть получается, самые большие капиталисты у нас - это коммунисты?? Ни фига се!... Коммунистов скинули. И что у нас сегодня с нашим капиталом? Сегодня у нас уже 30 лет налицо его проедание и дерибан. Я уже не говорю про судьбу фабрик и заводов. Самый главный капитал - люди, квалифицированные кадры, рабочие, инженеры и т.д. - этот главный капитал уходит из страны все большим потоком. Кто здесь в теме? Здается мне все-таки, что сегодня это краеугольный политический вопрос. |
Автор: | greentown2020 [ 30 ноя 2020, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Капля писал(а): greentown2020 писал(а): вопрос в теме продвижения к конкурентному капитализму конкретно в сфере запорожских интернет-СМИ: Как Забору можно было бы поднять посещаемость, скажем, на порядок? То есть в 10 раз... Что значит "стать более эффективным"? Какого эффекта Вы ожидаете от форума? Из конспекта моей соседки-студентки: Эффект СМИ – это феномен влияния информации, полученной из СМИ, на поведение и предпочтения аудитории. Сегодня СМИ оказывают сильное влияние на многие аспекты жизни человека. Они способны изменить наши предпочтения на выборах, заставить нас пересмотреть свою позицию касаемо определённых вопросов конец цитаты. А Забор - это СМИ. Интернет-СМИ. Причем, сам форум Забора, за счет свободного высказывания, как я заметил, в некоторых темах иногда содержит на порядок больше полезной и интересной информации, чем многие конкурирующие СМИ. Этот интересный факт, что, до сих пор никто не заметил? |
Автор: | Viktor444 [ 03 дек 2020, 18:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Я понимаю, что хаять государство Украина в настоящий момент вредно и опасно для существования этого государства. Но: если молчать и замалчивать проблемы - то мы можем обмануть самих себя. И в итоге проиграть в отношении интересов самих себя. Поэтому вынужден описать мои умозаключения: при Порошенке зарплаты директоров, главных инженеров, бухгалтеров и прочих резко оторвали от размера зарплат простых рабочих и инженеров. Кроме этого, наверняка откаты и прочие неправомерные доходы делятся между верхушкой и приближенными. Поскольку все считают, что суды у нас работают по принципу "прав тот, кто больше заплатит" - то Порошенко нас разделил фактически на панов и холопов. Это еще не феодализм, но уже почти феодализм. Кроме этого, в итоге сложившейся системы, за простого человека никто не заступится. И жаловаться бесполезно. Теоретически - могут отнять квартиру; могут засудить за несуществующее преступление; могут перекупить адвоката, защищающего простого человека и так далее. Нужно сделать что-то, чтобы сломать сложившийся порядок вещей, поскольку подавляющему большинству простых людей он невыгоден. |
Автор: | pobutigor [ 03 дек 2020, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
..... |
Автор: | Zep [ 03 дек 2020, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Viktor444 писал(а): при Порошенке зарплаты директоров, главных инженеров, бухгалтеров и прочих резко оторвали от размера зарплат простых рабочих и инженеров. Витя, я терпеть не могу Порошенка, но все таки скажу - вы полную хрень несете. У нас предприятия , организации, конторы, фирмы на 90% частные. И у каждого свой хозяин. Так что Порошенко никак не в состоянии влиять на зарплаты в этих абсолютно разных частных организациях. Я еще поверил бы если бы речь шла только о гос предприятиях и гос структурах |
Автор: | pobutigor [ 03 дек 2020, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Viktor444 писал(а): Я понимаю, что хаять государство Украина в настоящий момент вредно и опасно для существования этого государства. Но: если молчать и замалчивать проблемы - то мы можем обмануть самих себя. И в итоге проиграть в отношении интересов самих себя. Поэтому вынужден описать мои умозаключения: при Порошенке зарплаты директоров, главных инженеров, бухгалтеров и прочих резко оторвали от размера зарплат простых рабочих и инженеров. Кроме этого, наверняка откаты и прочие неправомерные доходы делятся между верхушкой и приближенными. Поскольку все считают, что суды у нас работают по принципу "прав тот, кто больше заплатит" - то Порошенко нас разделил фактически на панов и холопов. Это еще не феодализм, но уже почти феодализм. Кроме этого, в итоге сложившейся системы, за простого человека никто не заступится. И жаловаться бесполезно. Теоретически - могут отнять квартиру; могут засудить за несуществующее преступление; могут перекупить адвоката, защищающего простого человека и так далее. Нужно сделать что-то, чтобы сломать сложившийся порядок вещей, поскольку подавляющему большинству простых людей он невыгоден. Здравые рассуждения. Майдан 2 раза был, но не стеми воевали. У А.Толстого в "хождениях по мукам" однорукий офицер ,герой войны рассуждал о войне и революции: -" а вот если развернуть штыки не на внешнего врага, не друг друга , а во внутрь страны". Короче надо было дожимать гадину, а теперь она сожрала революционеров в ато и ничего уже не изменить. |
Автор: | pobutigor [ 03 дек 2020, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Изменить у нас не получиться. Грузины смогли , мы нет. Теперь может смогут только те кто сейчас дети , когда вырастут. |
Автор: | Viktor444 [ 03 дек 2020, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
pobutigor писал(а): Изменить у нас не получиться. Грузины смогли , мы нет. Теперь может смогут только те кто сейчас дети , когда вырастут. Дети наши привыкнут к существующему положению вещей. И будут считать, что это неправильно - но так должно быть. И сейчас еще некоторые пенсы с пеной у рта доказывают, что правильна та система, которая была при их молодости и зрелости. Теоретически и некоторые наши дети могут потом доказывать, что должны быть паны и холопы. Как при их молодости и зрелости. Только нас сейчас это коробит из-за внезапности разделения и большом контрасте. Но если мы сейчас не протестуем и проглотили все это - то детям нашим, привыкшим ко всему этому, еще труднее будет протестовать и все изменить к более справедливому распределению. И не слишком ли мы много навешиваем на наших детей?! Кредиты Украины перед МВФ и другими, а теперь вот еще несправедливые зарплаты! |
Автор: | greentown2020 [ 04 дек 2020, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Viktor444 писал(а): pobutigor писал(а): Дети наши привыкнут к существующему положению вещей. Дети наши просто уедут туда, где больший прогресс. И там и останутся. По своему подъезду поспрашивал - у многих дети уже уехали, кто в Европу, кто в США, кто в Дубаи, а некоторые - так даже в Турцию - даже и там уже лучше и больший прогресс. А Украина так и останется в болоте, куда ее все больше затягивает все последние 30 лет |
Автор: | greentown2020 [ 05 дек 2020, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Самый занятный вопрос в запорожской местной политике на ближайшие 5 лет: Кто же все-таки будет следующим мэром после Буряка? Пустоваров, Кальцев, Руслан Ханумак? или кто? Или вопрос бессмысленный, поскольку опять выскочит кто-то сегодня неизвестный из тех, кого назначат нам наши феодалы? |
Автор: | Капля [ 05 дек 2020, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
greentown2020 писал(а): Самый занятный вопрос в запорожской местной политике на ближайшие 5 лет: Кто же все-таки будет следующим мэром после Буряка? Пустоваров, Кальцев, Руслан Ханумак? или кто? Или вопрос бессмысленный, поскольку опять выскочит кто-то сегодня неизвестный из тех, кого назначат нам наши феодалы? Конечно, бессмысленный, поскольку никто не знает, какие события произойдут в течение этих пяти лет. |
Автор: | greentown2020 [ 05 дек 2020, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Сегодня среди людей, которые пробуют завалить феодализм в Украине мне известны два человека. Первый - это Геннадий Балашов (5.10), который вообще предлагает кардинально лишить феодалов их феодов, убрать все налоги и разрешения и установить только два налога - 5% и 10%. Другой боец с феодальной системой Украины - Шарий. Дальнобойная артиллерия. Бъет издалека, но точно. У Шария пока получается лучше. А мы набрались попкорна и смотрим. Хотя по логике вещей, тоже как-то могли бы поучаствовать. |
Автор: | greentown2020 [ 07 дек 2020, 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
В Украине победила коррупционная феодальная контрреволюция Вчера все фракции дружно проголосовали за отмену уголовного наказания за недостоверное е-декларирование чиновниками и политиками своих активов. Об этом пишет сегодня в Фейсбуке политический и экономический эксперт Андрей Головачев. В сущности, после этого можно распускать все антикоррупционные органы,- НАБУ, САП и НАПК, — как абсолютно бессмысленные. Высшая бюрократия, силовики, олигархи и сидящие у них на окладе депутаты полностью вернули Украину во времена Януковича. Все 7 лет усилий Запада по реформированию Украины оказались тщетными. Украина как была так и осталась сословно-феодальным государством, и высшие сословия вчера подтвердили свои сословные привилегии. Независимого суда и независимой прокуратуры так и не появилось. Вместо закона действуют договорняки. Короче, все осталось неизменным, как и до Майдана. Такие дела... Феодалы опять победили. |
Автор: | Александра1 [ 14 дек 2020, 02:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Ахметализм у нас, не иначе. Вышел кстати фильм, который давно анонсировали, за что завалили Щербаня. Довольно интересный. Все они конечно гниды, но Ахметов особенная, вместе со своими "шнурками", Тарутой и прочей шушерой. |
Автор: | greentown2020 [ 16 дек 2020, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Люди на майдане погибли ради того, чтобы Порошенко заработал свой миллиард. Охрименко эту мысль озвучивает примерно на 46:00 минуте этого видео. Он ее два раза повторяет: Люди на майдане погибли ради того, чтобы Порошенко заработал свой миллиард. Старых феодалов сменили новые. То есть, получается, что никакая это не революция достоинства, а очередной феодальный переворот? |
Автор: | Лень [ 16 дек 2020, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Ну заработали свою премию Дарвина, и что? Они не первые и не последние. |
Автор: | greentown2020 [ 16 дек 2020, 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Лень писал(а): Ну заработали свою премию Дарвина, и что? Они не первые и не последние. Охрименко еще до начала кровавых событий на майдане говорил что после майдана упадет экономика, обвалится гривна и т.д. Так ему никто не верил, типа ты плохой эксперт. Оказалось, хороший эксперт. |
Автор: | greentown2020 [ 16 дек 2020, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Нашел еще несколько цитат по феодальному устройству Украины. Не могу не поделиться. В Феодальной Украине бароны, как и все уважающие себя феодалы, в большинстве своём не занимаются торговлей и ремеслами. Это - низкое занятие, удел простолюдинов, которые трудятся и торгуют на баронской территории. За это они платят дань, в виде откатов, взяток и налогов. Имущество любого барона или простолюдина может быть в любое время легко и быстро отобрано более сильным. Такая разновидность баронской доблести получила название "рейдерство". Для упрощения и облегчения этих основополагающих процессов в стране отсутствуют какие-либо механизмы защиты собственности. Феодальная Украина для чайников. https://www.pravda.com.ua/rus/columns/2 ... 2/5351572/ |
Автор: | greentown2020 [ 16 дек 2020, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Феодальная Украина: политическое устройство Согласно статье 36 Конституции, граждане Украины имеют право на свободу объединения в политические партии. В Феодальной Украине зарегистрированы 349 "политических партий", которые в основном являются баронскими группировками. Многие из них в названии имеют слова, созвучные с названиями различных политический теорий и течений ("демократическая", "либеральная") . Партии формируются в основном по трибалистическому (территориальному или кумовскому) принципу; к демократии и либерализму они имеют такое же отношение, как средневековые Ланкастеры и Йорки (кланы Алой и Белой розы) к цветоводству. |
Автор: | greentown2020 [ 18 дек 2020, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Любой Майдан это плохо. И Майдан ФОПов может перерости в настоящий Майдан, как это было в 2013-2014 годах и привести к громадному экономическому кризису и развалу Украины. Если бы не было Майдана 2013-2014 годов Крым был бы в Украине и войны на Донбассе не было бы. А еще если бы не Майдан 2013-2014 годов то сейчас бы курс гривны был бы на уровне 9 грн, а Ваша зарплата на уровне 600 долларов. И таких тарифов ЖКХ не было бы.. Но люди фактически своими руками убили экономику и обрекли себя на нищету. Теперь история повторяется, за счет Майдана ФОПов хотят развалить экономику Украины и саму Украину |
Автор: | poruchik [ 18 дек 2020, 21:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
greentown2020 писал(а): А еще если бы не Майдан 2013-2014 годов то сейчас бы курс гривны был бы на уровне 9 грн, а Ваша зарплата на уровне 600 долларов. Не, ну я долго держался, и пусть меня банят, но ты тупой дебил! |
Автор: | greentown2020 [ 18 дек 2020, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
poruchik писал(а): greentown2020 писал(а): А еще если бы не Майдан 2013-2014 годов то сейчас бы курс гривны был бы на уровне 9 грн, а Ваша зарплата на уровне 600 долларов. Не, ну я долго держался, и пусть меня банят, но ты тупой дебил! Сказал - шо пукнул. Эксперта назвал тупым дебилом. |
Автор: | greentown2020 [ 18 дек 2020, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Охрименко Александр - кандидат экономических наук, эксперт, блогер, президент аналитического центра Украины: Майдан ФОПов может привести к экономическому кризису и развалу Украины |
Автор: | poruchik [ 18 дек 2020, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
greentown2020 писал(а): Охрименко Александр - кандидат экономических наук, эксперт, блогер, президент аналитического центра Украины Премьер-министр Украины, чуешь разницу? Цитата: Без договоренностей с Россией, достигнутых во вторник, Украине угрожало бы банкротство. Об этом заявил глава украинского правительства Николай Азаров в эфире местного телевидения.
|
Автор: | greentown2020 [ 19 дек 2020, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
poruchik писал(а): greentown2020 писал(а): Охрименко Александр - кандидат экономических наук, эксперт, блогер, президент аналитического центра Украины Премьер-министр Украины, чуешь разницу? Цитата: Без договоренностей с Россией, достигнутых во вторник, Украине угрожало бы банкротство. Об этом заявил глава украинского правительства Николай Азаров в эфире местного телевидения. Вот же ж умные люди предупреждали, но тупые дебилы им не поверили. А верили яйценюкам, которые обещали по 1000 евро зарплаты. Тому маємо те що маємо. |
Автор: | greentown2020 [ 22 дек 2020, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм? |
Шарий не оставляет попытки завалить феодальную систему Украины. В то время как все остальные наблюдают за процессом, набравшись поп-корна. |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |