Церковь устраивает акцию протеста

Клон

А вот пояснение Луки.
https://hram.zp.ua/newsitem/obrashhenie ... yazi-s-p-2

Клон

А это анализ Сергея Сидорова

ЦЕРКОВНЫЕ МАНИПУЛЯЦИИ И ПОДТАСОВКИ
Наш дорогой архиепископ пламенно вознегодовал на два законопроекта, которые на втором году своей жизни наконец дотащились до рассмотрения в парламенте (https://hram.zp.ua/newsitem/obrashhenie ... yazi-s-p-2 ). И даже хочет устраивать молитвенное стояние – ну это по ихнему акция протеста (https://hram.zp.ua/anons/17-maya-2017-g ... l-festival ) При этом, его обращение к пастве касательно этих законопроектов содержит в себе откровенные искажения и передергивания.

ПО ЗАКОНОПРОЕКТУ 4511
ЛУКА: «Закон дает право не священноначалию, а представителям гражданских властей — зачастую неверующих и враждебно настроенных к нашей Церкви людей — назначать священнослужителей. Вы готовы к тому, что вашего священника уберут из-за того, что он не нравится какому-то чиновнику?»
Сопоставим с самим текстом - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=58849
ЗАКОНОПРОЕКТ: «Призначення центрального та регіонального керівництва релігійних організацій які визначені статтею другою цього закону, відбувається після погодження відповідних кандидатур від релігійної організації з центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері релігії»
СУТЬ: согласно проекту, только епископов-архиепископов надо предварительно согласовывать, а Лука негодует, что прям каждого настоятеля при каждом храме могут убрать в любой момент.

ПО ЗАКОНОПРОЕКТУ 4128
ЛУКА: «.. предлагает принадлежность к религиозной общине определять на основе «самоидентификации». Другими словами, любой зашедший однажды в ваш храм, может объявить себя постоянным его прихожанином, а с себе подобными, они могут запросто, на законных основаниях, выгнать вас из вашего храма. Такие действия являются рейдерским захватом. Кто из вас согласится, чтобы человека выгоняли из храма, в который он ходил, как говорится, всю жизнь?»
Сопоставим с самим текстом - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=58255
ЗАКОНОПРОЕКТ: «1) Частину першу доповнити новим реченням такого змісту:
«Належність особи до релігійної громади визначає її самоідентифікація із цією релігійною громадою, підтвердженням чого є участь у релігійному житті конкретної громади»;
2) Частину другу після слів «вільну зміну цієї підлеглості» доповнити словами:
«шляхом реєстрації нової редакції статуту (положення) або змін та доповнень до нього, прийнятих за згоди на таку зміну простої більшості осіб, присутніх на зборах громадян, які належать до релігійної громади».
СУТЬ: для изгнания бедных верующих из храма надо набрать БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ «однажды забегавших», и еще организовать их на общее собрание. И да, теперь община становится менее подконтрольна клиру. А у Луки – прямо несколько человек могут всех на мороз выкинуть.

РЕЗЮМЕ: я считал нашего архиепископа более разумным человеком, который, если и манипулирует, то делает это не так палевно и без методичек из центра.

Mantis_A

Идет вечная война с Православием, с Христианством.
Сейчас, когда в умах хаос и котлетки с пюрешкой-очень легко антихристу находить единомышленников.
Но свет побеждает тьму. Даже сквозь время.

народ

Mantis_A писал(а):

Идет вечная война с Православием, с Христианством.
Сейчас, когда в умах хаос и котлетки с пюрешкой-очень легко антихристу находить единомышленников.
Но свет побеждает тьму. Даже сквозь время.

Фантазёр

. Дай хотя бы один намёк, что свет побеждает тьму? :cool:

А в умах такое всегда происходит. Во все века.

Mantis_A

народ писал(а):

Фантазёр

. Дай хотя бы один намёк, что свет побеждает тьму? :cool:

Цитата:

Сидят две девочки на крыше, одна добрая другая злая и кидают камни в прохожих. Злая девочка попала 3 раза, а добрая 5 раз. Потому что добро всегда побеждает зло.

Клон

Любопытна реакция Артюшенко. Он же и соавтор законопроекта.
http://zabor.zp.ua/www/content/v-zaporo ... u-protesta

Снифф

Mantis_A писал(а):

Идет вечная война с Православием, с Христианством.
Но свет побеждает тьму. Даже сквозь время.

Полностью с тобой, камрад! Но ты ж помнишь, как уклониться и в пятак дать нехристю!

ХорошаЯ

Цитата:

6. Очікувані правові та соціально-економічні наслідки прийняття законопроекту.
Прийняття цього Закону покликане створити додаткові гарантії щодо запобігання підбурювання та розколу суспільства за релігійною ознакою відповідними публічними заявами, розповсюдженню недостовірної інформації тощо з боку представників релігійних організацій які проводять свою діяльність в Україні, а керівні центри яких знаходяться в країні, що визнана Верховною Радою України державою-агресором.

Mantis_A

Снифф писал(а):

Mantis_A писал(а):

Идет вечная война с Православием, с Христианством.
Но свет побеждает тьму. Даже сквозь время.

Полностью с тобой, камрад! Но ты ж помнишь, как уклониться и в пятак дать нехристю!

Ну да. Кросс правой прямой либо левой боковой. А в идеале правый прямой-левый боковой (для правшей)

Ну а главное-дух укреплять. Когда предстанем-то придется отчитываться по делам.

maxzpua

Чуда не произошло ))))
[url=https://postimg.org/image/t1a7siqe3/]

Mantis_A

Священник глупый. Искушал Господа, на самом деле.

http://www.pravmir.ru/ne-iskushaj-gospoda-boga-tvoego/

Снифф

Чуток не Иисус. Крокодилы сволочи!

Клон

И все-таки это абсурд, когда государство лезет в дела церкви.

Шабля

А рига Мостового як бомбануло в коментарях у Сідорова.

Клон писал(а):

И все-таки это абсурд, когда государство лезет в дела церкви.

Абсурд це коли держава нічого не робить щоб припинити потік інформаційної пропаганди всередині країни. Давно вже час вигнати поганою мітлою цих бандитів з МП. І не тільки їх.

Mantis_A

Снифф писал(а):

Чуток не Иисус. Крокодилы сволочи!

Нормальные крокодилы. Глупого человека съели.

Семен Семенович

Mantis_A писал(а):

Священник глупый. Искушал Господа, на самом деле.

http://www.pravmir.ru/ne-iskushaj-gospoda-boga-tvoego/

Священник, съеденный крокодилами, был скорее всего не православный. И уж тем более не Московского Патриархата. За это, скорее всего, и пострадал.

Mantis_A

Семен Семенович писал(а):

Mantis_A писал(а):

Священник глупый. Искушал Господа, на самом деле.

http://www.pravmir.ru/ne-iskushaj-gospoda-boga-tvoego/

Священник, съеденный крокодилами, был скорее всего не православный. И уж тем более не Московского Патриархата. За это, скорее всего, и пострадал.

Это не имеет значения. Он искушал Господа. В ссылке все расписано

Mantis_A

Шабля писал(а):

Абсурд це коли держава нічого не робить щоб припинити потік інформаційної пропаганди всередині країни. Давно вже час вигнати поганою мітлою цих бандитів з МП. І не тільки їх.

Как тебя дезинформируют в Церкви МП? Хочешь всех сделать по своему подобию предателями своей веры? Одному тоскливо, поди.

Шабля

Mantis_A писал(а):

Как тебя дезинформируют в Церкви МП? Хочешь всех сделать по своему подобию предателями своей веры? Одному тоскливо, поди.

Не генеруй потік своєї хворої маячні у мій бік.

ХорошаЯ

Клон писал(а):

И все-таки это абсурд, когда государство лезет в дела церкви.

А что делать со священниками, освящающими оружие, благословляющими на борьбу с бендерами и пропагандирующими русский мир? Причем локально, в своем приходе?
Где заканчиваются дела церковные и начинается юрисдикция СБУ?
Имхо, не знаю, насколько действенными окажутся поправки на местности, но надеюсь, что священнослужители возьмут языки на привязь и не станут или воздержатся лезть в политику и пропаганду.

Mantis_A

ХорошаЯ писал(а):

Клон писал(а):

И все-таки это абсурд, когда государство лезет в дела церкви.

А что делать со священниками, освящающими оружие, благословляющими на борьбу с бендерами и пропагандирующими русский мир? Причем локально, в своем приходе?
Где заканчиваются дела церковные и начинается юрисдикция СБУ?
Имхо, не знаю, насколько действенными окажутся поправки на местности, но надеюсь, что священнослужители возьмут языки на привязь и не станут или воздержатся лезть в политику и пропаганду.

Так где это у нас освящают и благословляют на борьбу с бИндерами? Можно примеры, плизз.

Снифф

Давайте хотя бы начать ходить в церкви и прощать друг друга. Давайте все поставим свечечку за здравие, за упокой. А если еще молитву вспомним. Давайте быть тише и дружить, люди...

ХорошаЯ

Mantis_A писал(а):

ХорошаЯ писал(а):

Клон писал(а):

И все-таки это абсурд, когда государство лезет в дела церкви.

А что делать со священниками, освящающими оружие, благословляющими на борьбу с бендерами и пропагандирующими русский мир? Причем локально, в своем приходе?
Где заканчиваются дела церковные и начинается юрисдикция СБУ?
Имхо, не знаю, насколько действенными окажутся поправки на местности, но надеюсь, что священнослужители возьмут языки на привязь и не станут или воздержатся лезть в политику и пропаганду.

Так где это у нас освящают и благословляют на борьбу с бИндерами? Можно примеры, плизз.

В СМИ в свое время было про Донбасс, сюда приносили.
Если в вашем приходе этого нет, то это вовсе не означает, что нет и не было нигде.
Напомнить священникам, что церковь не должна вмешиваться в дела государства и безопасности в частности - не лишнее.

Zaporozhets

Клон писал(а):

И все-таки это абсурд, когда государство лезет в дела церкви.

А когда церковь лезет своими грязными руками в дела государства? Ведь не новость что попы МП говорят своей пастве что голосовать надо за Оппозиционный блок, на востоке Украины идет не захватническая война России, а "гражданская война".

Надо запрещать МП как враждебный Украине, раз и навсегда.

ГЫ!

Все на майдан! Надаем пендалей маасковским попам. Моральных - никого не бить, только декламировать - геть московського попа! Но хором и громко.

Форум Запоріжжя

Церковь устраивает акцию протеста

Кто сейчас на конференции