Автор |
Сообщение |
Freeman
|
Заголовок сообщения: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 18:25 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:54 Сообщения: 1592 Откуда: Запорожье
|
Красное авто едит по главной дороге, две проезжих части которой разделены зелёным газоном. На очередном разрыве зелёной зоны красный хочет развернутся. Синее авто едит по второстепенной и у него знак "Уступи дорогу". Кто проедит первым ? Синий прёт вперед, быкует и мотивирует это тем , что красный уже покинул главную дорогу и надо проезжать по правилу по поворачивает налево, тот и уступает. Кто прав ?
_________________
Никогда не будь упрямцем, давай второй шанс. Но никогда не будь идиотом, не давай третьего.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Муму
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 22:25 |
|
|
Почётный ZаБорАвец I ст. |
|
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:08 Сообщения: 444 Откуда: Зп
|
Ну то что Муму неправо, то ладно, хреново, что не вижу аргументов почему Муму дефективное. Может рассмотрим похожую ситуацию: https://maps.yandex.ua/-/CVvHbCiD ...Вечерело. Светофоры не работают. Вы на серебристой калине рулите на пр.Металлургов с ул.40 лет Сов.Украины. Будет ли прав товарищ на серебристом опеле, который увалит Вам у правую бочину?
_________________
Плеск воды.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Муму
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 22:27 |
|
|
Почётный ZаБорАвец I ст. |
|
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:08 Сообщения: 444 Откуда: Зп
|
Джинн писал(а): "16.11.
На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся к данному пересечению проезжих частей по главной дороге, независимо от направления их дальнейшего движения."
Иными словами, пофиг, куда едет красный, если траектории пересекаются, синий уступает дорогу. А, и да, интересно почему "синий" и "красный "из первого поста вдруг оказались на неравнозначных дорогах?
_________________
Плеск воды.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Муму
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 22:33 |
|
|
Почётный ZаБорАвец I ст. |
|
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:08 Сообщения: 444 Откуда: Зп
|
Да, по ПДД есть такое: Цитата: 10. ПОЧАТОК РУХУ ТА ЗМІНА ЙОГО НАПРЯМКУ
Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам.
10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.
16. ПРОЇЗД ПЕРЕХРЕСТЬ
16.13. Перед поворотом ліворуч і розворотом водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються по рівнозначній дорозі в зустрічному напрямку прямо чи праворуч.
16.15. Якщо неможливо визначити наявність покриття на дорозі (темна пора доби, грязь, сніг тощо), а знаки пріоритету відсутні, водій повинен вважати, що перебуває на другорядній дорозі. Предлагаю сразу сосредоточиться на незабываемом высказывании: Инженер писал(а): поймите, разворачиваясь на главной, я не сьезжаю с неё. и туманной формулировке 16.15
_________________
Плеск воды.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Horz
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 22:34 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
Зарегистрирован: 12 май 2012, 23:21 Сообщения: 678
|
Муму писал(а): XD Будет ли прав товарищ на серебристом опеле, который увалит Вам у правую бочину? Какой серебристый опель имеется ввиду?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Инженер
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 22:36 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 11:28 Сообщения: 673 Откуда: Зп
|
перекресток. перед синим знак "уступи дорогу", перед красным - "главная дорога". вопрос от му-му: "почему автомобили вдруг оказались на неравнозначных дорогах?". это жесть.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Horz
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 22:38 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
Зарегистрирован: 12 май 2012, 23:21 Сообщения: 678
|
Муму писал(а): Да, по ПДД есть такое: Цитата: 10. ПОЧАТОК РУХУ ТА ЗМІНА ЙОГО НАПРЯМКУ
Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам.
10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.
16. ПРОЇЗД ПЕРЕХРЕСТЬ
16.13. Перед поворотом ліворуч і розворотом водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються по рівнозначній дорозі в зустрічному напрямку прямо чи праворуч.
16.15. Якщо неможливо визначити наявність покриття на дорозі (темна пора доби, грязь, сніг тощо), а знаки пріоритету відсутні, водій повинен вважати, що перебуває на другорядній дорозі. Предлагаю сразу сосредоточиться на незабываемом высказывании: Инженер писал(а): поймите, разворачиваясь на главной, я не сьезжаю с неё. и туманной формулировке 16.15 Вы уж определитесь, перекресток это или нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Муму
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 22:40 |
|
|
Почётный ZаБорАвец I ст. |
|
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:08 Сообщения: 444 Откуда: Зп
|
Тот что рулит от порта Ленина по улице 40 лет Советской Украины Там перед ним еще самоубийца переходит дорогу на красный свет. Давай не будем передергивать и покажем на схеме в первом посте или на вот этом https://maps.yandex.ua/-/CVvHb0Za участке, где тут у красного знак главной дороги?
_________________
Плеск воды.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Инженер
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 22:40 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 11:28 Сообщения: 673 Откуда: Зп
|
Муму писал(а): Да, по ПДД есть такое: Цитата: 10. ПОЧАТОК РУХУ ТА ЗМІНА ЙОГО НАПРЯМКУ
Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям: для общего развития - перекрёсток это пересечение проезжих частей и если перед перекрестком есть знаки приоритета, то это перекрёсток неравнозначных дорог.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Муму
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 22:45 |
|
|
Почётный ZаБорАвец I ст. |
|
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:08 Сообщения: 444 Откуда: Зп
|
Не надо ля-ля. Перекресток - это отето вот Цитата: перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території; Предвосхищая вопрос что такое главная дорога: Цитата: головна дорога - дорога з покриттям відносно ґрунтової або та, що позначається знаками 1.22, 1.23.1-1.23.4 і 2.3. Наявність на другорядній дорозі покриття безпосередньо перед перехрестям не прирівнює її за значенням до перехрещуваної;
_________________
Плеск воды.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Инженер
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 22:47 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 11:28 Сообщения: 673 Откуда: Зп
|
и где ля-ля? в том что я написал пересечение проезжих частей, а не дорог?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Horz
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 22:49 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
Зарегистрирован: 12 май 2012, 23:21 Сообщения: 678
|
Муму писал(а): Тот что рулит от порта Ленина по улице 40 лет Советской Украины Там перед ним еще самоубийца переходит дорогу на красный свет. Не пойму, какое отношение имеет этот перекресток к рассматриваемой ТС ситуации. В той, что Вы привели, все как бы ясно. Оба, и Калина и Опель находятся на второстепенной дороге (знак 2.1). Поскольку под ним нет таблички 7.8, то главная дорога пересекает второстепенную. Тогда (если светофор выключен или в режиме желтого мигания) см. п. 16.3. Если Опель едет прямо или поворачивает направо он имеет преимущество перед Калиной, поворачивающей налево.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jankarlo
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 22:52 |
|
|
ГигаПисец |
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 10:09 Сообщения: 111
|
Конечно это перекресток. Я со спутника посмотрел и дорожный разрыв не такой уж худенький как там нарисовано. И вообще в этом случае автор просто знал что там весит знак висит уступи дорогу, а представьте что не знал. Знак же не к нему лицевой стороной повернут, а к водителю синей машины. Как автор должен действовать на своей машине, если для него на перекрестке нет ни каких знаков приоритета? Правильно...- пользоваться правилами правой руки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Инженер
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 22:55 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 11:28 Сообщения: 673 Откуда: Зп
|
Horz писал(а): Муму писал(а): Тот что рулит от порта Ленина по улице 40 лет Советской Украины Там перед ним еще самоубийца переходит дорогу на красный свет. блин, я не внимательно прочитал и рассматривал, что я еду по проспекту, а не по 40 лет. но не важно, по рассматриваемой ситуации в первом посте темы ничего не меняется
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Horz
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 22:57 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
Зарегистрирован: 12 май 2012, 23:21 Сообщения: 678
|
Jankarlo писал(а): Конечно это перекресток. Я со спутника посмотрел и дорожный разрыв не такой уж худенький как там нарисовано. И вообще в этом случае автор просто знал что там весит знак висит уступи дорогу, а представьте что не знал. Знак же не к нему лицевой стороной повернут, а к водителю синей машины. Как автор должен действовать на своей машине, если для него на перекрестке нет ни каких знаков приоритета? Правильно...- пользоваться правилами правой руки. Ну да. Так давайте все же обсудим действия синего автомобиля, перед которым этот знак висит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Инженер
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 22:59 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 11:28 Сообщения: 673 Откуда: Зп
|
худенький или нет дорожный разрыв, как ты высказался, не имеет значение. согласно пдд это разделительная полоса. а по поводу помехи справа, то красный автомобиль и приближается с правой стороны и поэтому даже если это равнозначные дороги, красный автомобиль имеет преимущество.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Муму
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 23:05 |
|
|
Почётный ZаБорАвец I ст. |
|
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:08 Сообщения: 444 Откуда: Зп
|
Horz писал(а): Не пойму, какое отношение имеет этот перекресток к рассматриваемой ТС ситуации. В той, что Вы привели, все как бы ясно. Оба, и Калина и Опель находятся на второстепенной дороге (знак 2.1). Поскольку под ним нет таблички 7.8, то главная дорога пересекает второстепенную. Тогда (если светофор выключен или в режиме желтого мигания) см. п. 16.3. Если Опель едет прямо или поворачивает направо он имеет преимущество перед Калиной, поворачивающей налево. Прямое отношение это имеет к рассматриваемой ситуации. Это одинаковые ситуации. У красного 2 перекрестка - 1) на первом он сворачивает с Космической налево, здесь его пропускает розовый - чувак, который ехал от Ореховского кольца и решил вернуться домой утюг выключить 2) на втором красный уступает розовому - который едет из Орехова и вспомнил что оставил утюг включенным, и синему красный тоже уступает. Даже в госте написано: Цитата: 10.4.4 Знак 2.3 «Головна дорога» повинен застосовуватись для позначення ділянки дороги, під час руху якою транспортні засоби мають переважне право проїзду перехрестя, і установлюється на початку такої ділянки дороги. У населених пунктах знак 2.3 повинен повторюватись перед кожним перехрестям, де надано переважне право проїзду перехрестя. Если красному знака нет, значит он имеет преимущество потому что Цитата: поймите, разворачиваясь на главной, я не сьезжаю с неё. Хотелось бы услышать этому обоснование Я пункты ПДД привел, кстати.
_________________
Плеск воды.
Последний раз редактировалось Муму 22 ноя 2014, 23:07, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jankarlo
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 23:06 |
|
|
ГигаПисец |
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 10:09 Сообщения: 111
|
Инженер писал(а): худенький или нет дорожный разрыв, как ты высказался, не имеет значение. согласно пдд это разделительная полоса. а по поводу помехи справа, то красный автомобиль и приближается с правой стороны и поэтому даже если это равнозначные дороги, красный автомобиль имеет преимущество. Та нет извини но это уже не разрыв а перекресток, раз существует хоть один знак приоритета. Ну и плюс у тебя есть варианты как на перекрестке: повернуть на право и завершить разворот, или же поехать навстречу синему авто. Выходит ты находился на перекрестке и при отсутствии знаков приоритета которые были бы обращены к тебе лицевой стороной ты должен пользоваться правилами правой руки. А то что синий не выполнил требования знака который был для него повешен там, не отменяет тот факт что он засранец.
Последний раз редактировалось Jankarlo 22 ноя 2014, 23:12, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Муму
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 23:07 |
|
|
Почётный ZаБорАвец I ст. |
|
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:08 Сообщения: 444 Откуда: Зп
|
Инженер писал(а): худенький или нет дорожный разрыв, как ты высказался, не имеет значение. согласно пдд это разделительная полоса. а по поводу помехи справа, то красный автомобиль и приближается с правой стороны и поэтому даже если это равнозначные дороги, красный автомобиль имеет преимущество. Я это тоже заквочу!!! Только еще спрошу - к ЧЕМУ красный автомобиль приближается с правой стороны?
_________________
Плеск воды.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Альбинка D-M
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 23:10 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09 Сообщения: 3011
|
Вот схема на которой четко можно увидеть почему красная машина уступает синей: И не важно какую траекторию разворота выберет синий автомобиль(короткую как у ТС на схеме, или длинную как у меня на схеме), все равно красный автомобиль обязан пропустить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Horz
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 23:14 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
Зарегистрирован: 12 май 2012, 23:21 Сообщения: 678
|
Муму писал(а): У красного 2 перекрестка - 1) на первом он сворачивает с Космической налево, здесь его пропускает розовый - чувак, который ехал от Ореховского кольца и решил вернуться домой утюг выключить 2) на втором красный уступает розовому - который едет из Орехова и вспомнил что оставил утюг включенным, и синему красный тоже уступает.
Простите, ничего не понял
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Антикамтугеза
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 23:17 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 18:50 Сообщения: 1768
|
Если перед разрывом есть знак - Место для разворота, то это часть главной дороги, и синий автомобиль должен уступить дорогу, поскольку красный продолжает двигаться по главной. Синий в это время выполняет требования знака - Уступи дорогу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Horz
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 23:18 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
Зарегистрирован: 12 май 2012, 23:21 Сообщения: 678
|
Jankarlo писал(а): Выходит ты находился на перекрестке и при отсутствии знаков приоритета которые были бы обращены к тебе лицевой стороной ты должен пользоваться правилами правой руки. Ну нет уж. По Вашей логике, допустим, я выезжаю (неважно для какого маневра) на перекресток, перед которым установлен знак 2.4 "Главная дорога" без таблички. Значит, я проехал место его установки, выехал на перекресток и ... Все! Передо мной никаких знаков приоритета, обращенных лицевой стороной. Ну и что дальше???
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Альбинка D-M
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 23:23 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09 Сообщения: 3011
|
Jankarlo писал(а): Да. Лихо ты превратила узкую дорогу на Восточной в целый проспект с двумя полосами в каждом направлении Упс))) Я не за тот перекресток подумала. Я думала речь о пересечении Космической и Чумаченко. А если о перекрестке Восточная - Космическая, то да, по Восточной там по одной полосе в каждую сторону ( и то, одна полоса вечно забита покупателями магазина Мида)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jankarlo
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ПДД: кто проедит первым ? Добавлено: 22 ноя 2014, 23:28 |
|
|
ГигаПисец |
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 10:09 Сообщения: 111
|
Horz писал(а): я выезжаю (неважно для какого маневра) на перекресток, перед которым установлен знак 2.4 "Главная дорога" без таблички. Значит, я проехал место его установки, выехал на перекресток и ... Все! Передо мной никаких знаков приоритета, обращенных лицевой стороной. Ну и что дальше??? Может я что-то не понял в твоем вопросе (извини что с тобой на ты)? Ты же сам на него и отвечаешь: знак главная дорога висит перед перекрестком и ты на него въезжаешь, значит ты имеешь при имущество на перекрестке. Или ты имеешь ввиду: что ты свернул на перекресток и оказался на таком, что на нем нет знаков приоритетов как в разбираемой ситуации?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|