Форум Запоріжжя https://forum.zabor.zp.ua/forum/ |
|
В Украину или НА Украину? https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=51&t=68438 |
Страница 1 из 7 |
Автор: | ~Milena~ [ 12 дек 2015, 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | В Украину или НА Украину? |
Цитата: Если на Украине В Украине. На Донбассе. Не забывай, где общаешься. |
Автор: | drr [ 12 дек 2015, 10:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
~Milena~ писал(а): В Украине. На Донбассе. Не забывай, где общаешься. Язык всё ж русский, ватниковский. Не? Ладно. Буду так: в Дальнем Востоке и на Сибири, в Урале и на Поволжье, в Кубани и на Крыму, в Кавказе и на Приморье, в Камчатке и на Калининграде. Цитата: Например перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит.
Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. То есть стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные? Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка–то готова была, когда лежала. Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как–то лезет в логику «вертикальный–горизонтальный», то сидение — это новое свойство. Сидит она на попе. Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять… Может показаться, что сидение — атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит. |
Автор: | Zep [ 12 дек 2015, 10:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
~Milena~ писал(а): Цитата: Если на Украине В Украине. На Донбассе. Не забывай, где общаешься. Если вы безграмотны , то это не значит , что все должны быть безграмотны . И " на " и " в " в словосочетании со словом "Украина " считается абсолютно правильным . Более того - предлог "на " во многих случаях звучит гораздо органичнее чем " в " А вы не хотите Шевченка Т.Г. поучить правописанию ? Заповiт Як умру, то поховайте Мене на могилі Серед степу широкого На Вкраїні милій, Так что если сами безграмотны , так не насаждайте эту безграмотность другим |
Автор: | Zep [ 12 дек 2015, 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Блокада Крыма. |
drr, не обращайте внимания на этих "горе преподавателей " , там , судя по всему , всё образование закончилось на паре классов церковно приходской. Кстати , если "погуглить " по поводу "на " Украине или "В " Украине - то обнаружим , что четкого правила или запрета нет по этому поводу . И то , и другое написание имеет право на существование |
Автор: | Zep [ 12 дек 2015, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Блокада Крыма. |
~Milena~ писал(а): И тем не менее , я попрошу употреблять правильные приставки в украинском сообществе. Имейте уважение в кругу общения, которое вы выбрали. Вам уже объяснили - и тот , и другой вариант написания предлогов " НА " Украине и " В " Украине считается правильным . А вам ОЧЕНЬ рекомендуется окончить еще хотя бы пару классов школы . То о чем мы разговариваем - это ПРЕДЛОГИ , а не ПРИСТАВКИ , как вы изволили написать . И вы ещё будете говорить о правописании ? |
Автор: | ~Milena~ [ 12 дек 2015, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Блокада Крыма. |
Zep писал(а): ~Milena~ писал(а): И тем не менее , я попрошу употреблять правильные приставки в украинском сообществе. Имейте уважение в кругу общения, которое вы выбрали. Вам уже объяснили - и тот , и другой вариант написания предлогов " НА " Украине и " В " Украине считается правильным . А вам ОЧЕНЬ рекомендуется окончить еще хотя бы пару классов школы . То о чем мы разговариваем - это ПРЕДЛОГИ , а не ПРИСТАВКИ , как вы изволили написать . И вы ещё будете говорить о правописании ? Сколько радости! Я рада, что моя ошибка насчет приставки вам доставила столько удовольствия)) так уж и быть пойду во второй класс. У нас еще есть русские школы, а у ВАС? Итак, что вы там про предлоги в и на? |
Автор: | Микрон [ 12 дек 2015, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Блокада Крыма. |
Zep http://www.u-kraina.com/index.php?optio ... 9:v-ukrain Цитата: Почему правильно писать именно "в Украине", а не "на Украине"? Вот уже на протяжении многих лет в лентах комментариев и на форумах тысяч сайтов не утихают споры о том, как правильно писать и говорить: на Украине или в Украине? На самом деле ответ на этот спорный вопрос очень прост и легко доказывается. Сравните: на территории Украины в государстве Украина Так как никто не употребляет словосочетания на государстве или на стране, то нет никаких причин употреблять и словосочетание на Украине. Таким образом, всегда когда речь идёт о государстве Украина, надо писать и говорить только в Украине. То, что в российских словарях до сих пор остается нормой словосочетание на Украине только доказывает неуважительное отношение российских властей к независимости Украины, которые до сих пор считают Украину не государством, а территорией. Кстати, похожая проблема существует и в английском языке – некоторые авторы применяют артикль the перед словом Ukraine, что также делает Украину территорией, а не государством. Обманывать нехорошо. Про Т.Г. Шевченко будем? Или как? |
Автор: | Zep [ 12 дек 2015, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Блокада Крыма. |
Микрон писал(а): Zep http://www.u-kraina.com/index.php?optio ... 9:v-ukrain Цитата: Почему правильно писать именно "в Украине", а не "на Украине"? Вот уже на протяжении многих лет в лентах комментариев и на форумах тысяч сайтов не утихают споры о том, как правильно писать и говорить: на Украине или в Украине? На самом деле ответ на этот спорный вопрос очень прост и легко доказывается. Сравните: на территории Украины в государстве Украина Так как никто не употребляет словосочетания на государстве или на стране, то нет никаких причин употреблять и словосочетание на Украине. Таким образом, всегда когда речь идёт о государстве Украина, надо писать и говорить только в Украине. То, что в российских словарях до сих пор остается нормой словосочетание на Украине только доказывает неуважительное отношение российских властей к независимости Украины, которые до сих пор считают Украину не государством, а территорией. Кстати, похожая проблема существует и в английском языке – некоторые авторы применяют артикль the перед словом Ukraine, что также делает Украину территорией, а не государством. Обманывать нехорошо. Про Т.Г. Шевченко будем? Или как? еще хуже подтасовывать , как вы . Можно найти еще море ссылок где будет указано ,что и "на " и " в " Украину правильно . Но я не стал этого делать - знал что придут "эксперты " типа вас , Микрон . Когда я учился украинскому в школе то было четко сказано - и "на " и " в " в отношении к слову "Украина " применять правильно ... Может , Микрон , укажите мне школьный учебник и страницу где будет написано , что это правило отменили ? А может вы , как и "грамотейка " Милена скажите, что "На " Украину и "В " Украину -это приставки ? |
Автор: | Микрон [ 12 дек 2015, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Блокада Крыма. |
Zep писал(а): еще хуже подтосовывать , как вы . Когда я учился украинскому в школе, то было четко сказано - и "на " и " в " в отношении к слову "Украина " применять правильно ... Может , Микрон , укажите мне школьный учебник и страницу где будет написано , что это правило отменили ? Гм. Вы меня обвиняете в "подтасовке"? То есть во лжи? Я правильно понял Ваши слова? Тогда будьте конкретнее и укажите, что и как я подтасовал? Ссылку я дал. Информация не МОЯ. Я даже выдержку из ссылки дал. Та где же подтасовка? Я не знаю где и когда Вы учились. Но учились не тому. Вы "быкуете" и это очень хорошо видно. ПРОСЬБА от Милены относилась не к Вам, а другому человеку. Но Вы влезли, нахамили, оболгали и продолжаете это делать. Тот человек к которому была эта просьба, отнесся к ней с пониманием. Так как насчет извинений? |
Автор: | Zep [ 12 дек 2015, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Блокада Крыма. |
Микрон писал(а): Zep писал(а): еще хуже подтосовывать , как вы . Когда я учился украинскому в школе, то было четко сказано - и "на " и " в " в отношении к слову "Украина " применять правильно ... Может , Микрон , укажите мне школьный учебник и страницу где будет написано , что это правило отменили ? Гм. Вы меня обвиняете в "подтасовке"? То есть во лжи? Я правильно понял Ваши слова? нет ... вы неправильно поняли мои слова |
Автор: | Микрон [ 12 дек 2015, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Блокада Крыма. |
Zep писал(а): Микрон писал(а): Вы "быкуете" и это очень хорошо видно. ПРОСЬБА от Милены относилась не к Вам, а другому человеку. Но Вы влезли, нахамили, оболгали и продолжаете это делать. Тот человек к которому была эта просьба, отнесся к ней с пониманием. Так как насчет извинений? Вы ВСЕГДА на форуме обращаетесь и комментируете только те месседжи где обращаются к вам ? То есть ситуация ,где будет ваше обсуждение поста где к вам конкретно не обращаются , тоже будет расцениваться как "быкование " с вашей стороны . ОК , понятно . Нет не всегда. Но никогда не влезаю со своими "хамскими" правками. Слово "быкование" -относилось не к факту Вашего коммента, а факту содержания коммента. Тем более дама ДВАЖДЫ спокойно попросила!, подчеркиваю ПОПРОСИЛА и не Вас, писать так как на сегодняшний день принято В УКРАИНЕ. И просила она очень вежливо. Перечитайте сами. |
Автор: | Zep [ 12 дек 2015, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Блокада Крыма. |
Микрон писал(а): Zep писал(а): Микрон писал(а): Вы "быкуете" и это очень хорошо видно. ПРОСЬБА от Милены относилась не к Вам, а другому человеку. Но Вы влезли, нахамили, оболгали и продолжаете это делать. Тот человек к которому была эта просьба, отнесся к ней с пониманием. Так как насчет извинений? Вы ВСЕГДА на форуме обращаетесь и комментируете только те месседжи где обращаются к вам ? То есть ситуация ,где будет ваше обсуждение поста где к вам конкретно не обращаются , тоже будет расцениваться как "быкование " с вашей стороны . ОК , понятно . Нет не всегда. Но никогда не влезаю со своими "хамскими" правками. Слово "быкование" -относилось не к факту Вашего коммента, а факту содержания коммента. Тем более дама ДВАЖДЫ спокойно попросила!, подчеркиваю ПОПРОСИЛА и не Вас, писать так как на сегодняшний день принято В УКРАИНЕ. И просила она очень вежливо. Перечитайте сами. дама пытается навязать свою безграмотность . И данная вами ссылка не доказывает обратного . Потому , что существует ссылки и на правильное написание и так и эдак . А со своими "правками " вы еще как влазите , вы правда считаете это "своим мнением " . Но вот например когда вы выражаете своё ИМХО по поводу каких либо моих месседжей я имею право считать их хамскими ( хотя бы просто потому что , как и всякий , имею на это свое субъективное право ) |
Автор: | Александра1 [ 12 дек 2015, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Блокада Крыма. |
Zep писал(а): drr, не обращайте внимания на этих "горе преподавателей " , там , судя по всему , всё образование закончилось на паре классов церковно приходской. Не нужно путать украинский язык с русским. Кстати , если "погуглить " по поводу "на " Украине или "В " Украине - то обнаружим , что четкого правила или запрета нет по этому поводу . И то , и другое написание имеет право на существование В русском языке на вопрос "В" какой стране, принято отвечать "В" такой-то, в данном случае В Украине. Так же и о городе, на вопрос "В" каком городе, отвечают "В" таком-то. Кубань, кавказ, урал, камчатка, это не города и не страны, а местности/территории и правильно говорить "НА" местности/территории а не "В" местности/территории. В самом вопросе и скрыт ответ. Хотя для тех, кто учится по гуглу, а не в школе, это тяжело понять. Так что, да, drr, не обращайте внимания, продолжайте быть безграмотным, как сказал Zep, это тоже имеет право на существование. |
Автор: | Александра1 [ 12 дек 2015, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Блокада Крыма. |
Микрон писал(а): Zep писал(а): А со своими "правками " вы еще как влазите , вы правда считаете это "своим мнением " . Но вот например когда вы выражаете своё ИМХО по поводу каких либо моих месседжей я имею право считать их хамскими ( хотя бы просто потому что , как и всякий , имею на это свое субъективное право ) Имеете. Разговор ни о чем. Начали "о здравии", закончили "за упокой". Я Вас оскорбил или нахамил где? Поговорим обо мне? Так я за себя все знаю. Что Вам рассказать? Все это потрут как не относящееся к теме. А вот "осадочек" останется. |
Автор: | Александра1 [ 12 дек 2015, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В Украину или НА Украину? |
Да, совсем забыла сказать, а то вопросы то останутся, для тех кто учится по гуглу, открою маленький секрет, почему раньше было принято говорить "НА" Украине. Когда-то, давным давно, Украина была порабощенной ТЕРРИТОРИЕЙ, а не СТРАНОЙ, от сюда и принято было говорить "НА" Украине. Теперь, когда Украина это независимая страна, нужно говорить "В" Украине. Но если у вас свербит и есть жесткая необходимость применять предлог "НА", то вы смело это можете делать по отношению к крыму, днр и лнр, так как с недавних пор, по признанию всего цивилизованного мира, это временно оккупированные ТЕРРИТОРИИ, а значит предлог "НА", будет к месту. |
Автор: | ЖительЗапорожья [ 12 дек 2015, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В Украину или НА Украину? |
Цитата: ИНСТИТУТ РУССКОГО ЯЗЫКА ПРИЗНАЛ, ЧТО ГОВОРИТЬ "В УКРАИНЕ" - ГРАМОТНО! http://blog.liga.net/user/sheliazhenko/ ... /3187.aspx |
Автор: | Softairkiss [ 12 дек 2015, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В Украину или НА Украину? |
Не совсем в тему, но тоже весьма раздражает, когда говорят "я С (название города)". Например, не "ИЗ Киева", а "С Киева". Недавно опять слышала в поезде. Мрак. Меня прям передергивает. |
Автор: | народ [ 12 дек 2015, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В Украину или НА Украину? |
вот если честно, то пох на или в, лишь бы порядок в стране был и людям хорошо жилось. |
Автор: | Чатланин [ 12 дек 2015, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В Украину или НА Украину? |
Это детектор. "На Украину" пишут кремлеботы, ватники - враги народа. |
Автор: | smersh [ 12 дек 2015, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В Украину или НА Украину? |
народ писал(а): вот если честно, то пох на или в, лишь бы порядок в стране был и людям хорошо жилось. +1 И отнесение этого к национальному вопросу и религии (где размещена тема) - не совсем корректно. Как и попытка "новой трактовки" или "нового прочтения" Тараса Шевченко. П.С. Иногда бывают забавные ситуации. Например, для нас вполне понятно, когда на вопрос "ты откуда?", получаешь ответ "с Космоса", а вот в Киеве такой ответ, как миниум, поставит в тупик в попытке вспомнить одного из мэров... ))) |
Автор: | Alexs [ 12 дек 2015, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В Украину или НА Украину? |
Правильный ответ - ИЗ украины. |
Автор: | Микрон [ 12 дек 2015, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В Украину или НА Украину? |
Alexs писал(а): Правильный ответ - ИЗ украины. Прикалываетесь? Или просто тролите? Или решили "подогреть" общество? Свой ник Вы пишите с большой буквы? Значит правила знаете? |
Автор: | Максим. [ 12 дек 2015, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В Украину или НА Украину? |
народ писал(а): вот если честно, то пох на или в, лишь бы порядок в стране был и людям хорошо жилось. предлогаю говорить вна. Вна Украине. |
Автор: | Iren [ 12 дек 2015, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В Украину или НА Украину? |
Максим. писал(а): народ писал(а): вот если честно, то пох на или в, лишь бы порядок в стране был и людям хорошо жилось. предлогаю говорить вна. Вна Украине. Предлагаю не тащить оскорбительные вбросы типа "вна" с ватных ресурсов. Или идти вна путина. И по теме серьезно. Также изучала этот вопрос, читала разные источники. Что поняла. 1. С точки зрения правил русского языка грамотно говорить и писать "в Украину". Но на расее (и никак иначе, пока не научатся писать правильно!) в институте русского языка выдали такую формулировку: "В Украину - грамотно, "на Украину" - исторически сложилось. Можно писать и так и так. Это вариант от расеянских филолухов. 2. После филологии переходим к истории и политике. В 1991 году Украина объявила независимость, стала государством, и уже тогда со стороны Украины была выражена просьба писать и говорить "в Украине", а не "на Украине". Естественно, русня эту просьбу проигнорировала. Кстати, они также "вежливо" игнорируют обиды белорусов на москалское слово "Беларуссия". Им пофик, что людям неприятно. Главное - комфорт Великого Рузьке Безграмотного Быдла. 4. Почему я считаю, что "на Украине можно т.к. исторически сложилось", это даже не столько политика (хотя и она тоже), сколько потакание необразованному рашка-быдлу. Напоминаю: в их стране уже даже кофе стало оно. По тем же причинам. Скоро жЫ и шЫ писать начнут, вангую. Им проще правила подправить под неучей, язык родной изуродовать, чем обучить нормально детей. В принципе, не считаю чем-то ужасным, если россиянин пишет "на Украине", даже не ватный, бывает, привычка таки - вторая натура. Просто списываю это на безграмотность оппонента, это не самое страшное в данном вопросе. Некоторых поправляю, но редко. Это и правда не самая страшная ошибка, которую они допускают. Кстати, тут было правильно сказано: правильно не "в Украине", и не "на Украине", а "из Украины". Это золотое правило для русни. Причем - в темпе, и сразу на путина. Кстати, с форумов желательно тоже. |
Автор: | Максим. [ 12 дек 2015, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В Украину или НА Украину? |
Iren писал(а): Максим. писал(а): народ писал(а): вот если честно, то пох на или в, лишь бы порядок в стране был и людям хорошо жилось. предлогаю говорить вна. Вна Украине. Предлагаю не тащить оскорбительные вбросы типа "вна" с ватных ресурсов. Или идти вна путина. : лучше всех в этом вопросе разобрался Черномырдин, и я с ним полностью согласен. |
Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |