Форум Запоріжжя https://forum.zabor.zp.ua/forum/ |
|
Эвтаназия за и против https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=51&t=72715 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | fsck [ 17 сен 2016, 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Эвтаназия за и против |
У Бельгії вперше дали дозвіл на евтаназію неповнолітньому http://goo.gl/UwxohS А Как Вы относитесь к эвтаназии? Желательно в комментариях обосновать свой выбор. |
Автор: | Лень [ 17 сен 2016, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Против - это необратимый поступок. |
Автор: | Markevi4 [ 17 сен 2016, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Лень писал(а): Против - это необратимый поступок. Вы когда либо, сталкивались с неизлечимо больным человеком, который доживает последние дни-недели в адских муках,которому уже ну просто невозможно чем либо помочь, который уже молит бога о смерти? Я сталкивался, поэтому я за эвтаназию. |
Автор: | Ksuxa [ 17 сен 2016, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Я тоже за. |
Автор: | Horz [ 17 сен 2016, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
За однозначно. |
Автор: | ХорошаЯ [ 17 сен 2016, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
А я - не знаю. Есть несколько вопросов без ответов, которые не дают мне определиться с позицией "за" или "против": - кто должен проводить саму процедуру и не является ли такое действие в тонком плане убийством; - решение принять смерть чужими руками не приравнивается ли в тонком мире к самоубийству и влечет ли последнее какие-то последствия; - существуют ли вообще тонкие материи и неизвестные человеку законы мироздания в принципе. |
Автор: | городской [ 17 сен 2016, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
смотря как это делать, у нас. если это будет делать санитарка дуня, заходить ночью и шваброй добивать,..то можно и разрешить, не глядя |
Автор: | Solohaha [ 17 сен 2016, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Markevi4 писал(а): Лень писал(а): Против - это необратимый поступок. Вы когда либо, сталкивались с неизлечимо больным человеком, который доживает последние дни-недели в адских муках,которому уже ну просто невозможно чем либо помочь, который уже молит бога о смерти? Я сталкивался, поэтому я за эвтаназию. Аналогично. В подобной ситуации всерьез подумывала о выходах на ДД и о покупке дозы наркоты для близкого мне человека, страдания которого уже не могла видеть. Решилось само собой раньше, чем я с духом собралась |
Автор: | Markevi4 [ 17 сен 2016, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Solohaha писал(а): Markevi4 писал(а): Лень писал(а): Против - это необратимый поступок. Вы когда либо, сталкивались с неизлечимо больным человеком, который доживает последние дни-недели в адских муках,которому уже ну просто невозможно чем либо помочь, который уже молит бога о смерти? Я сталкивался, поэтому я за эвтаназию. Аналогично. В подобной ситуации всерьез подумывала о выходах на ДД и о покупке дозы наркоты для близкого мне человека, страдания которого уже не могла видеть. Решилось само собой раньше, чем я с духом собралась Я так думаю, что каждый кто сталкивался с подобным, даже не напрямую, а со стороны так сказать... будет за эту процедуру. Все моральные принципы и прочая ерунда сразу отойдут на второй план. |
Автор: | Horz [ 17 сен 2016, 23:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
+10500! |
Автор: | народ [ 17 сен 2016, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
тяжелый выбор : особенно если молодой или ребенок. Всегда надеешься на чудо. Посмотрите фильм Экстрасенсы с Энтони Хопкинсом и Колином Фарреллисом, его второе название Утешение, там этот вопрос (не эвтаназии, а смертельно больных) поднимается. |
Автор: | ХорошаЯ [ 17 сен 2016, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
И многие из тех, кто "за" пошли на условное ДД и купили дозу, а затем и избавили от страданий? Рассуждать-то все гаразды - да я бы сам бы - только лучше эвтаназия и чужими руками. И как вы себе представляете штатную единицу эвтаназиста? Эдаким ангелом смерти? Имхо, балабольство. Если человек может сделать сам - значит сделает, если не может - то нехрен кричать, что я за эвтаназию. |
Автор: | Markevi4 [ 18 сен 2016, 00:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
ХорошаЯ писал(а): И многие из тех, кто "за" пошли на условное ДД и купили дозу, а затем и избавили от страданий? Рассуждать-то все гаразды - да я бы сам бы - только лучше эвтаназия и чужими руками. И как вы себе представляете штатную единицу эвтаназиста? Эдаким ангелом смерти? Имхо, балабольство. Если человек может сделать сам - значит сделает, если не может - то нехрен кричать, что я за эвтаназию. Для того она и нужна! Что бы чужими руками. Мало у кого рука поднимется сделать собственноручно близкому человеку. |
Автор: | Ksuxa [ 18 сен 2016, 00:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Детство своё, я провела в ГДР, в Дрездене и благодаря одному человеку, у моих родителей и у меня соответственно, была возможность, в те времена, когда за посещение немецкого гаштета (кафе), вылететь из страны за 24 часа, даже не успев собрать вещи, объездить всю ГДР, вдоль и поперёк. Каждые выходные, Хельмут забирал нас и мы ехали в очередной городок или крупный город. В этих поездках, моя мама, будучи врачом, обратила внимание на то, что нигде не видно деток, с врождённой патологией. И вот тогда, мы узнали жестокую правду, как решается этот вопрос. Рождается больной генетически ребёночек. В сейфе берётся 3 ампулы. С виду одинаковые, но в одной яд, а в двух просто вода. Стираются названия. 3 врача, набирают шприцы и вызываются 3 медсестры,, которые по очереди делают инъекцию. В каком шприце яд - не понятно. Чей укол был смертелен - не ясно. Человек всегда старается снять с себя вину и ответственность и посему каждый причастный, старался оправдать себя тем, что это не его ампула, не его инъекция, была той самой, которая оборвала маленькую жизнь. Я не знаю, как с этим делом сейчас. Европа старается жить в условиях демократии и гуманизма и возможно сейчас не так, как было 30 с лишним лет назад. Я как-то больше не об этом, а о том, какой механизм такой процедуры, может быть. А, что касается фильма "Экстрасенсы", то там другая ситуация, благодаря которой, я долго размышляла над этим фильмом, пока нашла для себя ответ, на чьей я стороне. А ситуация в том, что один из главных героев, самостоятельно решал, избавить людей от БУДУЩИХ мук, когда они даже ещё не подозревали о своей болезни. Да, намерения у него вроде бы и хорошие были, но вот никто не должен принимать решение о последних днях человека, кроме его самого! И никто не даёт право, лишать человека, его выбора! К тому же, решение об эвтаназии, принимается уже тогда, когда уже почти конец и муки становятся невыносимыми, а не тогда, когда у человека, ещё всё хорошо и у него ещё есть время, насладится жизнью, уладить все свои дела, подготовить родных к неизбежному и самому принять свой уход. |
Автор: | ХорошаЯ [ 18 сен 2016, 01:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Ksuxa писал(а): Детство своё, я провела в ГДР, в Дрездене и благодаря одному человеку, у моих родителей и у меня соответственно, была возможность, в те времена, когда за посещение немецкого гаштета (кафе), вылететь из страны за 24 часа, даже не успев собрать вещи, объездить всю ГДР, вдоль и поперёк. Каждые выходные, Хельмут забирал нас и мы ехали в очередной городок или крупный город. В этих поездках, моя мама, будучи врачом, обратила внимание на то, что нигде не видно деток, с врождённой патологией. И вот тогда, мы узнали жестокую правду, как решается этот вопрос. Рождается больной генетически ребёночек. В сейфе берётся 3 ампулы. С виду одинаковые, но в одной яд, а в двух просто вода. Стираются названия. 3 врача, набирают шприцы и вызываются 3 медсестры,, которые по очереди делают инъекцию. В каком шприце яд - не понятно. Чей укол был смертелен - не ясно. Человек всегда старается снять с себя вину и ответственность и посему каждый причастный, старался оправдать себя тем, что это не его ампула, не его инъекция, была той самой, которая оборвала маленькую жизнь. Я не знаю, как с этим делом сейчас. Европа старается жить в условиях демократии и гуманизма и возможно сейчас не так, как было 30 с лишним лет назад. Я как-то больше не об этом, а о том, какой механизм такой процедуры, может быть. . Но это же подлость такая рулетка: знаешь-не знаешь, но всё равно всё понимаешь. Ни я, ни Вы (почему-то уверенна в этом) не стали бы крутить барабан "я - не я", так почему кто-то должен? Гуманизм через жопу. Повторюсь: если считаешь, что эвтаназия это благо - делай сам этот последний укол, не можешь - значит не считаешь приемлемым и нечего перекладывать на чужие плечи. Решения прервать чужую жизнь сил хватает - значит бери на себя полную ответственность, а вилять и самооправдываться низко (хоть и легче). |
Автор: | Ksuxa [ 18 сен 2016, 01:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Вы правы. Я не смогла бы. Я и щенка больного усыпить не могу, своей рукой. Да, что там щенка, жучка с трудом могу прихлопнуть, а больше никого и не смогу, если честно. А на счёт того, чтоб самостоятельно исполнить эту процедуру, то знаете.... Мне приходилось видеть людей, которые будучи уже совсем тяжёлыми, молили о том, чтоб им дали что-то такое, чтоб они смогли прервать свои мучения навсегда и поверьте, многие из них, не задумываясь, сделали бы это самостоятельно, если бы было чем. А вот над тем, чтоб поехать и купить лишнюю дозу наркоты, для родного человека, я бы не раздумывала. Купила бы и сама уколола. Это честно. По моему твёрдому убеждению, наркотик должны колоть тогда, когда у человека начинается сильная боль, чтоб её облегчить, а не тогда, когда устанавливают часы и нормы. Многим этих препаратов не хватает и люди себе руки, до костей выгрызают от боли, а потом их хоронят, с забинтованными руками. Вот это реально страшно! |
Автор: | Markevi4 [ 18 сен 2016, 01:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
ХорошаЯ писал(а): Но это же подлость такая рулетка: знаешь-не знаешь, но всё равно всё понимаешь. Ни я, ни Вы (почему-то уверенна в этом) не стали бы крутить барабан "я - не я", так почему кто-то должен? Гуманизм через жопу. Повторюсь: если считаешь, что эвтаназия это благо - делай сам этот последний укол, не можешь - значит не считаешь приемлемым и нечего перекладывать на чужие плечи. Решения прервать чужую жизнь сил хватает - значит бери на себя полную ответственность, а вилять и самооправдываться низко (хоть и легче). Что за бред!? Там где эта процедура разрешена, это делают мед работники. Это входит в их РАБОТУ. Так и должно быть. |
Автор: | ХорошаЯ [ 18 сен 2016, 01:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Ksuxa писал(а): Вы правы. Я не смогла бы. Я и щенка больного усыпить не могу, своей рукой. Да, что там щенка, жучка с трудом могу прихлопнуть, а больше никого и не смогу, если честно. А на счёт того, чтоб самостоятельно исполнить эту процедуру, то знаете.... Мне приходилось видеть людей, которые будучи уже совсем тяжёлыми, молили о том, чтоб им дали что-то такое, чтоб они смогли прервать свои мучения навсегда и поверьте, многие из них, не задумываясь, сделали бы это самостоятельно, если бы было чем. А вот над тем, чтоб поехать и купить лишнюю дозу наркоты, для родного человека, я бы не раздумывала. Купила бы и сама уколола. Это честно. По моему твёрдому убеждению, наркотик должны колоть тогда, когда у человека начинается сильная боль, чтоб её облегчить, а не тогда, когда устанавливают часы и нормы. Многим этих препаратов не хватает и люди себе руки, до костей выгрызают от боли, а потом их хоронят, с забинтованными руками. Вот это реально страшно! Полностью согласна - обезболивание должно быть максимальным. |
Автор: | ХорошаЯ [ 18 сен 2016, 01:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Markevi4 писал(а): ХорошаЯ писал(а): Но это же подлость такая рулетка: знаешь-не знаешь, но всё равно всё понимаешь. Ни я, ни Вы (почему-то уверенна в этом) не стали бы крутить барабан "я - не я", так почему кто-то должен? Гуманизм через жопу. Повторюсь: если считаешь, что эвтаназия это благо - делай сам этот последний укол, не можешь - значит не считаешь приемлемым и нечего перекладывать на чужие плечи. Решения прервать чужую жизнь сил хватает - значит бери на себя полную ответственность, а вилять и самооправдываться низко (хоть и легче). Что за бред!? Там где эта процедура разрешена, это делают мед работники. Это входит в их РАБОТУ. Так и должно быть. Там, где-то - это их дела и проблемы. Я рассуждаю об этической составляющей. Палач - это тоже работа. Кто-то не парится высокими материями и может легко привести "приговор" в исполнение, что, собственно не снимает ответственности - если таковая предусмотрена мирозданием. Отключить аппараты жизнеобеспечения - это одно, а ввести умертвляющий препарат, как ни крути отъем чужой жизни (убийство). Можно принять на законодательном уровне всё, что угодно, но это не меняет сути. |
Автор: | Solohaha [ 18 сен 2016, 08:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Ksuxa писал(а): Детство своё, я провела в ГДР, в Дрездене и благодаря одному человеку, у моих родителей и у меня соответственно, была возможность, в те времена, когда за посещение немецкого гаштета (кафе), вылететь из страны за 24 часа, даже не успев собрать вещи, объездить всю ГДР, вдоль и поперёк. Каждые выходные, Хельмут забирал нас и мы ехали в очередной городок или крупный город. В этих поездках, моя мама, будучи врачом, обратила внимание на то, что нигде не видно деток, с врождённой патологией. И вот тогда, мы узнали жестокую правду, как решается этот вопрос. Рождается больной генетически ребёночек. В сейфе берётся 3 ампулы. С виду одинаковые, но в одной яд, а в двух просто вода. Стираются названия. 3 врача, набирают шприцы и вызываются 3 медсестры,, которые по очереди делают инъекцию. В каком шприце яд - не понятно. Чей укол был смертелен - не ясно. Человек всегда старается снять с себя вину и ответственность и посему каждый причастный, старался оправдать себя тем, что это не его ампула, не его инъекция, была той самой, которая оборвала маленькую жизнь. Я не знаю, как с этим делом сейчас. Европа старается жить в условиях демократии и гуманизма и возможно сейчас не так, как было 30 с лишним лет назад. Я как-то больше не об этом, а о том, какой механизм такой процедуры, может быть. А, что касается фильма "Экстрасенсы", то там другая ситуация, благодаря которой, я долго размышляла над этим фильмом, пока нашла для себя ответ, на чьей я стороне. А ситуация в том, что один из главных героев, самостоятельно решал, избавить людей от БУДУЩИХ мук, когда они даже ещё не подозревали о своей болезни. Да, намерения у него вроде бы и хорошие были, но вот никто не должен принимать решение о последних днях человека, кроме его самого! И никто не даёт право, лишать человека, его выбора! К тому же, решение об эвтаназии, принимается уже тогда, когда уже почти конец и муки становятся невыносимыми, а не тогда, когда у человека, ещё всё хорошо и у него ещё есть время, насладится жизнью, уладить все свои дела, подготовить родных к неизбежному и самому принять свой уход. Правда что ли? В ГДР это было законодательно принято??? Никогда нигде об этом ни мур-мур. Таки ж Гитлер бесследно не прошел. |
Автор: | fsck [ 18 сен 2016, 09:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Я за эвтаназию. Жизнь принадлежит конкретному человеку и никто не в праве запрещать владельцу распоряжаться ею. |
Автор: | Solohaha [ 18 сен 2016, 09:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Да. Взрослый и дееспособный человек имеет право распорядиться собой как считает нужным. Хотя иногда недооценивает себя и готов сделать непоправимое. Но это уже совсем другая тема. |
Автор: | Семен Семенович [ 18 сен 2016, 09:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Тема похожая была, но, правда, без опроса viewtopic.php?f=95&t=35685&p=387015&hilit=эвтаназия#p387015 И там свежее сообщение от Retro уже в этом году о Бельгийке Марике Вервут (в других источниках - Вермут), чемпионке параолимпийских игр 2012 года, которая решилась на эвтаназию после Олимпиады в Рио. По опросу - честно говорю, "не знаю". Ни к одному пункту по настоящему не подходит. тут, как и, пожалуй, подавляющее большинство, вроде бы и крещенный, но в то же время к Богу обращаемся, когда плохо... Для истинно верующих православных опрос не имеет смысла - самоубийство - тяжкий грех. |
Автор: | Solohaha [ 18 сен 2016, 09:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Да, мука при жизни - искупление грехов, каждому крест по силам, как-то так.Позиция, достойная уважения - но тяжело. |
Автор: | fsck [ 18 сен 2016, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия за и против |
Да, наверное, не хватает двух вариантов ответа. К сожалению, старой темы не заметил. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |