Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=80468		 Страница 8 из 10
Автор:  Marina23 [ 10 авг 2018, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
Дорожное происшествие случилось сегодня, 10 августа, в 27 км от Запорожье вблизи села Каменское. Известно, что пассажирский автобус столкнулся с КАМАЗом .

По предварительной информации, погибли 2 взрослых и 3 детей.

http://zabor.zp.ua/www/content/pod-zapo ... -pogibshie
Автор:  Тушкан [ 21 авг 2018, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
Микрон писал(а):
А ГАИ и иже с ними? Это "сборщики дани", что никак не влияет на безопасность движения.

Это и так и не так. Мимо постов ГАИ мало кто рискнет нестись что есть мочи.
Автор:  Микрон [ 21 авг 2018, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
ZAZ писал(а):
А ещё блохеру для примера , неплохо бы ознакомиться со статистикой по тяжким ДТП на участке улицы Набережной в Запорожье, которую недавно отремонтировали. И станет видно-чем лучше дорога, тем тяжелее ДТП. Казалось бы-едь себе и радуйся. Так нет же бьются и убивают. С чего бы это. И дорога, и все условия, и знаки висят, и ям нет, и разделительная полоса, и четыре полосы. Что ж такое то? Ну и что, что бухие ездят, всё равно что 120 вместо 60, побарабану что на ушатаных ведрах с неработающим рулевым и тормозами. Зачем это проверять и за всем этим следить? Главное что бы дорога была хорошая.

На Набережной 6 полос. По три в каждом направлении.
19 августа примерно в 14.00 - 14.30. (Позавчера) я ехал от кольца Дубовки до Тюленина пытаясь соблюдать скоростной режим - 50 км/час. И 40 км/час в районе пляжа (согласно знаков ограничения). В крайней правой полосе, с редким выездом в среднюю полосу (для объезда). Рассказать Вам свои впечатления?
Автор:  ZAZ [ 21 авг 2018, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
Микрон писал(а):
А ГАИ и иже с ними? Это "сборщики дани", что никак не влияет на безопасность движения.

Кто должен ловить алкашей за рулем? В Украине за сутки 630 человек пьяных выявляют. ЗА СУТКИ!!!! Кто этим должен заниматься?
Автор:  Микрон [ 21 авг 2018, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
Тушкан писал(а):
Микрон писал(а):
А ГАИ и иже с ними? Это "сборщики дани", что никак не влияет на безопасность движения.

Это и так и не так. Мимо постов ГАИ мало кто рискнет нестись что есть мочи.

:) Посты ГАИ или стационарные посты - остались на месте. Почти все. На данный момент у полиции - НЕТ возможности "определить скорость движения авто", все их "фены" - незаконны.
Обогнать авто - это проблема, с выездом на "встречную полосу движения". При двухполосной или более дороге - это уже называется - опережение, без ВЫЕЗДА на встречную полосу движения.
Что совершенно безопасно.
Автор:  Микрон [ 21 авг 2018, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
ZAZ писал(а):
Микрон писал(а):
А ГАИ и иже с ними? Это "сборщики дани", что никак не влияет на безопасность движения.

Кто должен ловить алкашей за рулем? В Украине за сутки 630 человек пьяных выявляют. ЗА СУТКИ!!!! Кто этим должен заниматься?

Дорожная полиция. Ее вроде вводили? Анонсировали кажется в позапрошлом году? И даже говорили сколько экипажей будет патрулировать.
В Запорожье - полиция. :) Останавливают за "не включенный поворотник" или еще что. А потом УЖ... Как масть у них пойдет. Бывает и "попадают" на нетрезвых водителей.
Автор:  ZAZ [ 21 авг 2018, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
Микрон писал(а):
Дорожная полиция. Ее вроде вводили? Анонсировали кажется в позапрошлом году? И даже говорили сколько экипажей будет патрулировать.

А дорожная полиция это не ГАИ? Ну пускай будет дорожная полиция. Нет, не ввели. И не собираются. И контроль скорости не ввели. И весы не ввели. И регистрацию "евроблях" не ввели. Но зато строят дороги. Результат в следующем году по тяжким ДТП будет выше чем в этом. Пусть потом вообще попробуют в стойло загнать любителей бухать и ездить 120 по городу.
Автор:  Микрон [ 21 авг 2018, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
ZAZ писал(а):
Микрон писал(а):
Дорожная полиция. Ее вроде вводили? Анонсировали кажется в позапрошлом году? И даже говорили сколько экипажей будет патрулировать.

А дорожная полиция это не ГАИ? Ну пускай будет дорожная полиция. Нет, не ввели. И не собираются. И контроль скорости не ввели. И весы не ввели. И регистрацию "евроблях" не ввели. Но зато строят дороги. Результат в следующем году по тяжким ДТП будет выше чем в этом. Пусть потом вообще попробуют в стойло загнать любителей бухать и ездить 120 по городу.

Пусть будет ГАИ (я их так тоже называю, по привычке). Контроль скорости? - по моим наблюдениям "летящих идиотов" - не так уж много. Но есть конечно. Весы? Вроде - ввели, по моим наблюдениям. "Евробляхи" - вне Закона. Но это уже частное мнение.
Дороги - не строят. Пытаются ремонтировать. Кое где неплохо получается.
По трассе Запорожье - Днепропетровск еду до 130 км/час. Что в принципе разрешено. По Набережной - со скоростью "потока". По правилам пробовал - впечатления негативные. Невозможно выехать из крайней правой полосы, в среднюю. Для объезда препятствия. Приходится либо "добавлять газу", либо останавливаться и ждать пока проедут авто в попутном направлении.
Автор:  ZAZ [ 21 авг 2018, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
Микрон писал(а):
Контроль скорости? - по моим наблюдениям "летящих идиотов" - не так уж много.

Изображение
Автор:  Микрон [ 21 авг 2018, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
Микрон писал(а):
Retro писал(а):
Хочется напомнить некоторым о том, что тема о погибших людях.
Наверное, на форуме достаточно места для того, чтобы обсудить все остальное.

Вы правы. МЫ боимся обсуждать ЭТО. ВЕДЬ никто не пишет, что кроме виновника аварии водителя Камаза, есть ЕЩЕ неприятные сведения?
Ну допустим - погибшие дети, находились НА РУКАХ взрослых. Я просто хочу уточнить, ПРИЧИНА ДТП ясна - Камаз "врезался" в "Спринтер".
Может Вы поясните причину "погибших детей"? Или снова МНЕ нужно озвучить?
Взрослые, съэкономили немного денег. Взяв КОГО можно, на руки.
Виноват однозначно водитель Камаза. РОДИТЕЛИ детей? - нет? Не виноваты? А если -бы, Спринтер не БЫЛ ЗАГРУЖЕН "по горло"? Может и ....

Почему погибли в основном ДЕТИ? 5 детей и один взрослый. Вместимость маршрутки по "тех.паспорту" - какая? Не нахожу информации по данному вопросу.
Автор:  Микрон [ 21 авг 2018, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
ZAZ писал(а):
Микрон писал(а):
Контроль скорости? - по моим наблюдениям "летящих идиотов" - не так уж много.

Я не берусь спорить с Вами. Даже более того - во многом согласен. Но не во всем.
Автор:  ZAZ [ 21 авг 2018, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
Микрон писал(а):
Почему погибли в основном ДЕТИ? 5 детей и один взрослый. Вместимость маршрутки по "тех.паспорту" - какая? Не нахожу информации по данному вопросу.

Вместимость 18 человек. Почему дети? Потому , что выпали из автобуса , не удержались, сидели у окна и не были пристегнуты. Вот причины.
Автор:  Микрон [ 21 авг 2018, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
ZAZ писал(а):
Микрон писал(а):
Почему погибли в основном ДЕТИ? 5 детей и один взрослый. Вместимость маршрутки по "тех.паспорту" - какая? Не нахожу информации по данному вопросу.

Вместимость 18 человек. Почему дети? Потому , что выпали из автобуса , не удержались, сидели у окна и не были пристегнуты. Вот причины.

Не было такой информации. Чтоб "выпадали" из автобуса и кого-то прижало корпусом маршрутки.
И почему 18 человек? Это Ваше мнение? Мое - 14+багаж. Остальные - дети "на руках". Просто при таком ударе - удержать ребенка "на руках" очень трудно. Тем более автоматически взрослые пытались ухватиться "за что-нибудь".
Думаю строить догадки не стоит - документы и разрешения у водителя были в наличии. Несложно выяснить пассажировместимость автобуса.
Автор:  ZAZ [ 21 авг 2018, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
Микрон писал(а):
Не было такой информации. Чтоб "выпадали" из автобуса и кого-то прижало корпусом маршрутки.
И почему 18 человек? Это Ваше мнение?

Я фото вижу. Удар был скользящий , от такого не гибнут. А автобус переворачивался. Сначала набок, потом на крышу. Да, это моё мнение.
А это для понимания картины. Автобус в Кирилловку из Запорожья.
Изображение
Изображение

Так что считать места там бесполезно. Сколько влезет, те и поедут.
Автор:  Микрон [ 21 авг 2018, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
ZAZ писал(а):
Так что считать места там бесполезно. Сколько влезет, те и поедут.

Согласен полностью.

Цитата:
В обсуждаемой трагедии самая главная причина гибели людей-это отсутствие ремней безопасности. Я понимаю так, камаз зацепил по бочине автобус, стекла разбились , автобус переворачивался и люди выпали из салона , автобус придавил их своим весом .
Если перевозчиков обяжут установить ремни безопасности, как в Турции с недавних пор, то у человека уже будет шанс-пристёгиваться или нет. Если человек здравый, то пристегнётся.

А вот тут не согласен полностью.
Есть правила перевозки детей. И всем они известны.
Цитата:
Во время экстренного торможения или другого автомобильного маневра, сидящий на коленях ребенок практически выполняет функцию «подушки безопасности» и принимает на себя всю массу движущегося по инерции тела взрослого. Пожалуй, не стоит детально описывать, к каким последствиям это приводит, поскольку печальный результат вполне очевиден.

https://www.ukrstrahovanie.com.ua/artic ... -v-ukraine
Поэтому и спросил - ЕСТЬ ли вина взрослых в данной ситуации? Которые на законных основаниях - взяли детей "на руки".
Ремни безопасности, без "детского кресла"- НЕ помогут при столкновении автобуса. И то что введут очередной "неработающий Закон", не приведет к снижению детской смертности.
Автор:  ZAZ [ 21 авг 2018, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
Микрон писал(а):
Цитата:
Во время экстренного торможения или другого автомобильного маневра, сидящий на коленях ребенок практически выполняет функцию «подушки безопасности» и принимает на себя всю массу движущегося по инерции тела взрослого. Пожалуй, не стоит детально описывать, к каким последствиям это приводит, поскольку печальный результат вполне очевиден.


Там не было экстренного торможения и лобового. Ваш вариант подушки безопасности в виде ребенка не подходит. Я так думаю.
Автор:  ZAZ [ 21 авг 2018, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
Микрон писал(а):
Поэтому и спросил - ЕСТЬ ли вина взрослых в данной ситуации? Которые на законных основаниях - взяли детей "на руки".

Нет там вины родителей.
Автор:  Микрон [ 21 авг 2018, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
ZAZ писал(а):
Микрон писал(а):
Цитата:
Во время экстренного торможения или другого автомобильного маневра, сидящий на коленях ребенок практически выполняет функцию «подушки безопасности» и принимает на себя всю массу движущегося по инерции тела взрослого. Пожалуй, не стоит детально описывать, к каким последствиям это приводит, поскольку печальный результат вполне очевиден.


Там не было экстренного торможения и лобового. Ваш вариант подушки безопасности в виде ребенка не подходит. Я так думаю.

Возможно. Оставим вопрос "открытым" - для наших журналистов.
Виновник ДТП - водитель "Камаза". Скорее всего "задремал", поворачивать и тормозить даже не пытался. Очнулся уже въехав в маршрутку. ИМХО.
Удар был не скользящим - а точно "в борт" и очень сильный. Тоже ИМХО.
Автор:  ZAZ [ 21 авг 2018, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
Микрон писал(а):
Удар был не скользящим - а точно "в борт" и очень сильный. Тоже ИМХО.

Посмотрите как задрана обшивка и согнуты стойки. Явно удар пришёлся в скользь.
Изображение
Автор:  Микрон [ 21 авг 2018, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
ZAZ писал(а):
Микрон писал(а):
Удар был не скользящим - а точно "в борт" и очень сильный. Тоже ИМХО.

Посмотрите как задрана обшивка и согнуты стойки. Явно удар пришёлся в скользь.
Изображение

Я смотрел неоднократно. "Камаз" двигался - прямо. Но и маршрутка ЕХАЛА, с небольшой скоростью. может 40-50 км/час. Потому и такие повреждения. Как-бы "всколзь".
Автор:  rost [ 21 авг 2018, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
по памяти этот участок трассы- камаз на горку по 1й полосе, маршрутка на встречу, там обгон запрещен, водила скорее всего таки дреманул т.к. "выползнув" на горку камаз прибавил газу (педалька в том же положении как и на Горку) и ехал строго прямо как в горку. бусик заходил на закругление ,вот и удар такой.
Автор:  ZAZ [ 21 авг 2018, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
rost писал(а):
по памяти этот участок трассы- камаз на горку по 1й полосе, маршрутка на встречу, там обгон запрещен, водила скорее всего таки дреманул т.к. "выползнув" на горку камаз прибавил газу (педалька в том же положении как и на Горку) и ехал строго прямо как в горку. бусик заходил на закругление ,вот и удар такой.

Так есть же видео, чего гадать?
Автор:  Барсик [ 21 авг 2018, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
Я думаю, что водила камаза 100 пудов уснул. Если отказало рулевое, то водила сразу жмет на тормоза. а здесь плавно без тормозов уходил на встречку.
Автор:  HORNET [ 21 авг 2018, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
Проезжал недавно это место. Там на асфальте четко виден тормозной путь КАМАЗА, начинающийся уже на встречной полосе и уходящий в кювет. Так что, точно заснул водитель. Тормозить начал уже после удара.
Автор:  Mantis_A [ 22 авг 2018, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
ZAZ писал(а):
Микрон писал(а):
Почему погибли в основном ДЕТИ? 5 детей и один взрослый. Вместимость маршрутки по "тех.паспорту" - какая? Не нахожу информации по данному вопросу.

Вместимость 18 человек. Почему дети? Потому , что выпали из автобуса , не удержались, сидели у окна и не были пристегнуты. Вот причины.

У меня жена с детьми в парке гуляет и есть у нее подруга. А у подруги подруга, работающая медсестрой на скорой. Как раз ее смена в том числе приезжала на место трагедии. Она буквально дословно подтвердила позицию ЗАЗа. И добавить нечего. Погибли выпавшие детки. Говорила еще до публикации на Заборе.
Автор:  Микрон [ 22 авг 2018, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крупное ДТП с маршруткой: 5 погибших
Mantis_A писал(а):
ZAZ писал(а):
Микрон писал(а):
Почему погибли в основном ДЕТИ? 5 детей и один взрослый. Вместимость маршрутки по "тех.паспорту" - какая? Не нахожу информации по данному вопросу.

Вместимость 18 человек. Почему дети? Потому , что выпали из автобуса , не удержались, сидели у окна и не были пристегнуты. Вот причины.

У меня жена с детьми в парке гуляет и есть у нее подруга. А у подруги подруга, работающая медсестрой на скорой. Как раз ее смена в том числе приезжала на место трагедии. Она буквально дословно подтвердила позицию ЗАЗа. И добавить нечего. Погибли выпавшие детки. Говорила еще до публикации на Заборе.

Позиция ЗАЗа мне понятна. Возможно так оно и было.
Не понятно - КАК пристегивать детей "ремнем безопасности", без применения детского кресла. Если введут такое правило. И поменяют ли правила перевозки детей - без билета и "без предоставления отдельного места". То есть на руках.
Страница 8 из 10 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua