Как буд-то это изменит что-то и Путин передумает целенаправленно вести политику по уничтожению и агрессивные военные действия...
Внеблоковый статус остановил Россию от оккупации Крыма и начале войны на Донбассе?
НАТО и ЄС это как раз результат тупой политики правительства России.
Ниже отличный ролик который описывает все события, и почему мы сейчас там где мы есть ...
P.P.S. кстати, если интересно, можешь посмотреть количество сторонников НАТО до 2014 и после, и как оно менялось в течении этих лет во времена разных событий. И все будет понятно... Чем больше агрессии в сторону Украины, тем больше поддержки, и это логично, люди хотят мира и защиты...
Я думаю нас бы устроил внеблоковый статус если все вернется как было в 2014 году: возврат Крыма и прекращение военных действий на Донбассе но Путин никогда на это не пойдет.
Ну пускай даже прекращение войны на Донбассе + гарантии безопасности... На тут вопрос, кто нам такие гарантии даст? Россия? И другие страны который подписывали договор в Будапеште? Которым все подтерлись?
Так что отказ от курса в НАТО нам ничего не даст и не гарантирует. Как и курс в НАТО - это только курс, и в ближайшее время им и останется...
Заголовок сообщения: Re: Надо ли Украине стремиться в НАТО даже если цена этому в
Добавлено: 19 фев 2022, 12:22
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 12:02 Сообщения: 1008
Украина не может быть внеблоковым государством. Она слишком коррумпирована, чтобы быть независимой и быть на самообеспечении. Мы экономически очень зависим от России. Поэтому, даже вопреки, необходимо с ней дружить. Как бы этого может и не хотелось .... Но если сравнить экономическое положение граждан до и после 14 года, то большинство признает, что "просело" в денежном плане. Люди стали беднее. Так что ... все очевидно.
Украина не может быть внеблоковым государством. Она слишком коррумпирована, чтобы быть независимой и быть на самообеспечении. Мы экономически очень зависим от России. Поэтому, даже вопреки, необходимо с ней дружить. Как бы этого может и не хотелось .... Но если сравнить экономическое положение граждан до и после 14 года, то большинство признает, что "просело" в денежном плане. Люди стали беднее. Так что ... все очевидно.
Вы это про Россию которая окружила Украину своими войсками? И чуть что начнет утюжить украинские города ракетами? Вы это серйозно?
А вы как думали, оккупация части территорий и военные действия на Донбассе не повлияют на экономику? Но вопреки уровень жизни все равно в Украине растет, это видно по всем экономическим показателям.
Последний раз редактировалось OlekOlek 19 фев 2022, 12:53, всего редактировалось 1 раз.
....Но вопреки уровень жизни все равно в Украине растет, это видно по всем экономическим показателям.
А можно предьявить эти самые показатели?
Google.com ВВП Украины самый простой. Без последних данных, но тенденция хорошо видна.
Соглашусь, что опрос бессмысленный. Украине просто не оставили выбора после Крыма и Донбасса... Мы задекларировали путь, вот и все, тем более большинство за, какой другой вариант может хоть как-то гарантировать безопасность нашей страны?
Если даже будет референдум, я за него - но думаю результат будет ожидаем, тем более с учётом последних событий.
Заголовок сообщения: Re: Надо ли Украине стремиться в НАТО даже если цена этому в
Добавлено: 19 фев 2022, 14:26
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 12:02 Сообщения: 1008
OlekOlek писал(а):
Но вопреки уровень жизни все равно в Украине растет, это видно по всем экономическим показателям.
статистика - дело неблагодарное. Маша 2ды замужем, а Глаша ни разу. а по статистике каждая из них замужем 1 раз. как мы все могли наблюдать из декларации топ-менеджеров Метинвеста, которые перешли в горсовет, средняя з\п в месяц у них по млн грн. а у рабочего тыс 15. ну, а в среднем у них з\п 500 тыс на рыло ) Вот отсюда и высокая средняя з\п в зап.обл. не помню, чтоб когда-либо ранее в магазинах было столько уцененных продуктов и их так разбирали. Когда в Ашане уценяют мясо или молоко на 60%- 40%, там толпы , очереди и почти драки. Это значит, что продукты по полной их стоимости уже может позволить меньшее количество населения, раз она остается на полках под конец срока годности. А на рынке иногда думаешь: а зачем такая очередь? подходишь - а это колбасные просрочки люди ...бут. Вот это главный показатель роста благосостояния населения, начиная с 14 года. А так же обилие секонд-хендов и очереди в них. А вот сетевые магазины одежды и обуви уходят из Зп а сейчас, когда Украина будет покупать газ через 3и-4е руки по тыс долларов, то благосостояние еще больше вырастит. не спорю ) у кого-то. ну, и в среднем по статистике, мы увидим этот рост. вон депутаты недавно себе 100% надбавки утвердили. это ВР. местные в прошлом году 30% прибавили. рост? - рост!
Ну если у вас единственная методика судить по себе экономику, то кто вам доктор что вы зарабатываете мало? У меня все знакомые и друзья чувствуют себя хорошо, всем все хватает.
Заголовок сообщения: Re: Надо ли Украине стремиться в НАТО даже если цена этому в
Добавлено: 19 фев 2022, 14:42
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 12:02 Сообщения: 1008
OlekOlek писал(а):
Украине просто не оставили выбора после Крыма и Донбасса...
что значит - не оставили? изначально надо думать - как выгодно и исходить только из этого Германия очень озабочена ) очень осуждает, но газ покупает напрямую у агрессора - ведь так выгодно для нее самой. а гордость никому не нужна. нужна гибкость
Украине просто не оставили выбора после Крыма и Донбасса...
что значит - не оставили? изначально надо думать - как выгодно и исходить только из этого Германия очень озабочена ) очень осуждает, но газ покупает напрямую у агрессора - ведь так выгодно для нее самой. а гордость никому не нужна. нужна гибкость
А какой вариант? Ну, давайте предложения? Сдать страну Путину что б он сделал настоящие этнические чистки? Да ну нах...
Да и большинство населения видит в НАТО защиту, и поддерживает курс, нравиться вам это или нет - это демократия.
Заголовок сообщения: Re: Надо ли Украине стремиться в НАТО даже если цена этому в
Добавлено: 19 фев 2022, 14:51
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 12:02 Сообщения: 1008
OlekOlek писал(а):
Ну если у вас единственная методика судить по себе экономику, то кто вам доктор что вы зарабатываете мало? У меня все знакомые и друзья чувствуют себя хорошо, всем все хватает.
как всегда, когда нечего парировать - ad hominem
для того, чтобы судить про уровень жизни населения, не обязательно самому мало зарабатывать. нужно только быть наблюдательным
ну и тогда расскажите про экономику по себе) чего вам там хватает? подробно ) если можно. меня интересуют конкретные примеры)
Ну если у вас единственная методика судить по себе экономику, то кто вам доктор что вы зарабатываете мало? У меня все знакомые и друзья чувствуют себя хорошо, всем все хватает.
как всегда, когда нечего парировать - ad hominem
для того, чтобы судить про уровень жизни населения, не обязательно самому мало зарабатывать. нужно только быть наблюдательным
ну и тогда расскажите про экономику по себе) чего вам там хватает? подробно ) если можно. меня интересуют конкретные примеры)
Всмвсле конкретные примеры? Ну у меня есть квартира, машина, ребенок одет обут. По вашей методике - смотрю на улицу и куча машин, что то я не вижу толпы нуждающихся...
Ваша методика естественно объективней чем смотреть ВВП. ) Будем верить вам. Заявку в блумберг уже подали?
Заголовок сообщения: Re: Надо ли Украине стремиться в НАТО даже если цена этому в
Добавлено: 19 фев 2022, 15:04
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 12:02 Сообщения: 1008
ну, вот как раз показатели )
Цитата:
В Запорожье и области за прошлый, 2021 год, было продано 3,9 тысяч новых автомобилей, потратив на это более 100 миллионов долларов. Всего на покупку автомобилей в нашем регионе было потрачено более 109 миллионов долларов. Больше всего автомобилей зарегистрировали в среднеценовом сегменте – 2,3 тысяч автомобилей. среди самых актуальных марок авто наиболее чаще запорожцы покупали Renault – 490 автомобилей. Среди моделей бестселлером стал кроссовер Kia Sportage, покрывший 7% рынка. Кроме него, часто регистрировали Toyota RAV4 и Renault Duster
итак на 1,687 миллиона человек (население в 2020, сейчас может меньше) аж 3.9 тыс авто. грубо говоря, это 1 новое авто на 400 человек! это очень низкий показатель!
Последний раз редактировалось шырлимырли 19 фев 2022, 15:08, всего редактировалось 1 раз.
В Запорожье и области за прошлый, 2021 год, было продано 3,9 тысяч новых автомобилей, потратив на это более 100 миллионов долларов. Всего на покупку автомобилей в нашем регионе было потрачено более 109 миллионов долларов. Больше всего автомобилей зарегистрировали в среднеценовом сегменте – 2,3 тысяч автомобилей. среди самых актуальных марок авто наиболее чаще запорожцы покупали Renault – 490 автомобилей. Среди моделей бестселлером стал кроссовер Kia Sportage, покрывший 7% рынка. Кроме него, часто регистрировали Toyota RAV4 и Renault Duster
и так на 1,687 миллиона человек (население в 2020, сейчас может меньше) аж 3.9 тыс авто. грубо говоря, это 1 новое авто на 400 человек! это очень низкий показатель!
И? Новые авто в Украине не сильно пользуются популярностью, многие предпочитают бу, по типу США... Да, не многие могут позволить себе покупку нового за 30к допустим... И что? Это означает что мы бедные? Ну так продажи новых авто тоже растут.
Интересно сколько новых авто купили в ДНРЛНР, ааа, точно, там нет автосалонов. Скоро возможно и у нас не будет если дебилина одна решится напасть.
Всмвсле конкретные примеры? Ну у меня есть квартира, машина, ребенок одет обут.
все ясно это те самые показатели : нам всего хватает и у нас все хорошо
Что в этом смешного? А что у меня ещё должно быть? Золотой унитаз как у пшонки? Нах он мне. Ну скажи, мне аж интересно. Корова? Коняка? Чего ж тебе не хватает?
Ладно, пох. По теме от Украины уже ничего не зависит, НАТО не НАТО, если Путин решит бомбить города - его уже ничего не остановит. Русский мир идёт... Все как тут некоторые местные хотели, радуйтесь.
Я вижу только один вариант без войны. 1. Референдум о замораживании на ближайшие 10-15 лет языкового закона. Отдельно в каждом регионе, включая ОРДЛО. Где проголосуют за заморозку - заморозить. Но при этом должна быть дорожная карта украинизации. Просто делать это не за год-два, а за 10 лет. Экзамены в вуз по любому - на украинском. 2. Референдум с вариантами: НАТО, внеблоковый статус, ну и для приличия еще ОДКБ. 3. Если выбирается внеблоковый статус и примирение, Россия должна: - в течение года вернуть Донбасс Украине; - понести не менее 50% расходов по восстановлению экономики Донбасса и транспортной инфраструктуры; - гарантировать прокачку газа через ГТС Украины на 10 лет и льготную цену газа для Украины; - в течение 10 лет выплачивать Украине компенсацию за потерю Крыма (1-2 млрд $ в год минимум).
Украина должна: - принять закон об амнистии "ополченцам"; - начать продавать днепровскую воду Крыму; - полностью восстановить транспортное сообщение с РФ, включая поезда в Крым.
Но поскольку "против" будут слишком многие, этот план нежизнеспособен.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения