Автор |
Сообщение |
gena
|
Заголовок сообщения: Джокер Добавлено: 07 окт 2019, 19:32 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 21 май 2006, 03:46 Сообщения: 2884
|
У меня абсолютно все знакомые и друзья, кто пошли на Джокера, дико разочарованы. Краткая характеристика: "Муть!" При этом я смотрел обзоры и все критики от фильма приходят в восторг. Прямо хочется самому посмотреть, что же там такое, что вызывает столь разные отзывы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZpUa
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 07 окт 2019, 20:33 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 14:36 Сообщения: 3214
|
gena писал(а): У меня абсолютно все знакомые и друзья, кто пошли на Джокера, дико разочарованы. Краткая характеристика: "Муть!" При этом я смотрел обзоры и все критики от фильма приходят в восторг. Прямо хочется самому посмотреть, что же там такое, что вызывает столь разные отзывы. Если критики восторгаются, то точно ходить не стоит. Очередной черный квадрат.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Trimmer
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 07 окт 2019, 22:08 |
|
|
Почётный ZаБорАвец III ст. |
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 14:31 Сообщения: 241
|
Я ходил, не скажу, что я пришел в большой восторг, но и разочарования я не испытывал. Очень интересно наблюдать за преображением личности персонажа, но второй раз я бы этот фильм не захотел пересматривать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gerasimchuk
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 01 ноя 2019, 19:00 |
|
|
МегаПисец |
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 15:40 Сообщения: 50
|
Интересно даже стало что же фильм вызывающий разностороннее мнение. Подожду в торрентах или онлайне.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
retro rica
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 01 дек 2019, 13:05 |
|
|
МегаПисец |
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:14 Сообщения: 59 Откуда: ZP
|
Странный фильм, с копаниями в психологии. Не пойму, как он мог собрать миллиард в прокате?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Malinka88
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 10 дек 2019, 13:06 |
|
|
Залётный (ая) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2018, 10:31 Сообщения: 7
|
Фильм очень сложный. Многие пошли - в ожидании увиедеть знакомого героя из бетменской истории, а там грусть, тоска и психология. Но это глубокая психологическая драма. И такой жанр надо любить, чтоб он понравился. Потому что в своем жанре - это шедевр, поэтому и собрал такую кассу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
мао
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 10 дек 2019, 14:01 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 19:10 Сообщения: 764
|
Если вы цинитель тонкой психологии раскрытия образов и Вам нравиться фестивальное кино то смотрите, а если такой как я ходите в кино расслабиться не напрягать мозги то это полная муть и не стоит тратить время.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 11 дек 2019, 11:12 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
мао писал(а): Если вы цинитель тонкой психологии раскрытия образов и Вам нравиться фестивальное кино то смотрите, а если такой как я ходите в кино расслабиться не напрягать мозги то это полная муть и не стоит тратить время. Значит моё кино)))
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 12 дек 2019, 13:13 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
Да, это Шедевр! Однозначно, режиссура и главный герой должны взять все главные премии. Потрясающей глубины фильм.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый доктор
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 12 дек 2019, 13:38 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 14:05 Сообщения: 4401
|
А в чем, собсвенно, его глубина? Если можно, конкретно. Чем таким особенным и ранее невиданным этот фильм обогатил мировой кинемотограф? Да, игра актера главной роли превосходная, отдельные эпизоды - тоже. И все. Лично мои ожидания "Джокер" не оправдал. Подобных джокеров в нашей сегодняшней повседневной реальности, с головой и даже больше, в кино ходить ненужно... Потому интересно, что вы увидели в фильме такого, что прошло мимо меня.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Джекин
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 12 дек 2019, 14:14 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
|
Mantis_A писал(а): Да, это Шедевр! Однозначно, режиссура и главный герой должны взять все главные премии. Потрясающей глубины фильм. А я тебе, что говорил? То-то)))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Джекин
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 12 дек 2019, 14:21 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
|
Добрый доктор писал(а): А в чем, собсвенно, его глубина? Если можно, конкретно. Чем таким особенным и ранее невиданным этот фильм обогатил мировой кинемотограф? Да, игра актера главной роли превосходная, отдельные эпизоды - тоже. И все. Лично мои ожидания "Джокер" не оправдал. Подобных джокеров в нашей сегодняшней повседневной реальности, с головой и даже больше, в кино ходить ненужно... Потому интересно, что вы увидели в фильме такого, что прошло мимо меня. Игра актеров, режиссура, сценарий, операторская работа. По всем этим параметрам фильм заработал на Оскар. Такого добротного фильма давно не выпускали. Имхо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый доктор
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 12 дек 2019, 15:20 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 14:05 Сообщения: 4401
|
Джекин писал(а): Игра актеров, режиссура, сценарий, операторская работа. По всем этим параметрам фильм заработал на Оскар. Такого добротного фильма давно не выпускали. Имхо. Почти согласен, но я немного не о том говорил. Чем таким особенным и ранее невиданным этот фильм обогатил мировой кинемотограф? В чем именно его глубина? Какую идею он несет? По мне - так он вреден и деструктивен. Да, образ главного героя передан гениально. Только смысл его было вообще передовать? Когда таких "героев" в повседневной жизни все больше и больше...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Джекин
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 12 дек 2019, 15:44 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
|
Добрый доктор писал(а): Джекин писал(а): Игра актеров, режиссура, сценарий, операторская работа. По всем этим параметрам фильм заработал на Оскар. Такого добротного фильма давно не выпускали. Имхо. Почти согласен, но я немного не о том говорил. Чем таким особенным и ранее невиданным этот фильм обогатил мировой кинемотограф? В чем именно его глубина? Какую идею он несет? По мне - так он вреден и деструктивен. Да, образ главного героя передан гениально. Только смысл его было вообще передовать? Когда таких "героев" в повседневной жизни все больше и больше... Док, ну, а чем Хичковоский Психо заслужил мировую славу? Или, если не слишком далеко ходить, те же "Молчание ягнят", "Полет над гнездом кукушки"? Про эти фильмы можно с той же уверенностью сказать, что "а шо в них такого?". Да тем же самым. Сценарий, игра актеров, режиссура. Джокер это психологическая драма со своей моралью. Притом я б не сказал, что она очень уж глубока. По сути на поверхности. "Что произойдет если смешать психически больного человека и общество, которое к нему равнодушно?" (С) Глубоким его делает уже воссозданная в нем атмосфера. И это заслуга актеров и режиссера с оператором. Ну да я не критик. Мое мнение это мнение любителя. Но фильм пересмотрел пару раз. Меня давно так не цепляло. Особенно на фоне всяких "мстителей" и "спайдермэнов"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый доктор
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 12 дек 2019, 16:33 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 14:05 Сообщения: 4401
|
Джекин писал(а): Док, ну, а чем Хичковоский Психо заслужил мировую славу? Или, если не слишком далеко ходить, те же "Молчание ягнят", "Полет над гнездом кукушки"? Про эти фильмы можно с той же уверенностью сказать, что "а шо в них такого?". Да тем же самым. Сценарий, игра актеров, режиссура. Джокер это психологическая драма со своей моралью. Притом я б не сказал, что она очень уж глубока. По сути на поверхности. "Что произойдет если смешать психически больного человека и общество, которое к нему равнодушно?" (С) Глубоким его делает уже воссозданная в нем атмосфера. И это заслуга актеров и режиссера с оператором. Ну да я не критик. Мое мнение это мнение любителя. Но фильм пересмотрел пару раз. Меня давно так не цепляло. Особенно на фоне всяких "мстителей" и "спайдермэнов" "Кукушка" и "Джокер" - фильмы антиподы. Если первый - несмотря на финал - жизнеутверждающий и его хочется пересмотреть еще раз. То второй - к жизни отбивающий охоту. Воздействие он конечно оказывает, но деструктивное. И скажите, зачем нам в кино смотреть, как общество равнодушно к психическим больным, если мы это равнодушие, и его последствия, видим в повседневной жизни сплошь и рядом? Тем более, что это равнодушие в нашем обществе давно уже стало обыденным. Причем к больным не только психически.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Джекин
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 12 дек 2019, 16:58 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
|
Добрый доктор писал(а): Джекин писал(а): Док, ну, а чем Хичковоский Психо заслужил мировую славу? Или, если не слишком далеко ходить, те же "Молчание ягнят", "Полет над гнездом кукушки"? Про эти фильмы можно с той же уверенностью сказать, что "а шо в них такого?". Да тем же самым. Сценарий, игра актеров, режиссура. Джокер это психологическая драма со своей моралью. Притом я б не сказал, что она очень уж глубока. По сути на поверхности. "Что произойдет если смешать психически больного человека и общество, которое к нему равнодушно?" (С) Глубоким его делает уже воссозданная в нем атмосфера. И это заслуга актеров и режиссера с оператором. Ну да я не критик. Мое мнение это мнение любителя. Но фильм пересмотрел пару раз. Меня давно так не цепляло. Особенно на фоне всяких "мстителей" и "спайдермэнов" "Кукушка" и "Джокер" - фильмы антиподы. Если первый - несмотря на финал - жизнеутверждающий и его хочется пересмотреть еще раз. То второй - к жизни отбивающий охоту. Воздействие он конечно оказывает, но деструктивное. И скажите, зачем нам в кино смотреть, как общество равнодушно к психическим больным, если мы это равнодушие, и его последствия, видим в повседневной жизни? Тем более, что это равнодушие в нашем обществе давно уже стало обыденным. Причем к больным не только психически. Ну так фильм, по сути и привлекает внимание к проблеме. Видеть и осознавать увиденное это разные вещи. Чтоб осознать надо остановится и задуматься. Посыл - "люди очнитесь. Не будьте равнодушны.". Там же главный герой кричит "Зачем вы это делаете?!!! Почему вы такие злые?!!!" и получает пиндюлину. Эта пиндюлина открывает ему глаза на этот мир со всем его гамном. И он начинает разбираться со своей жизнью и окружающим его миром. Это переломный момент. Когда, абсолютно безобидный, по сути, парень, хоть и чудак, превращается в жестокого психопата-убийцу без общепринятой морали. И в его мире появляется собственная мораль. Равнодушие общества и неприятие ним людей отличающихся от других. В его мире ужасные люди должны умереть. Они не заслуживают на жизнь. И режиссер со сценаристом очень умело и логично подвели эту мораль. Становится понятно, что по другому и быть не могло. Это логичное завершение. Ну как то так. А вообще тож каждый для себя сам определяет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый доктор
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 12 дек 2019, 17:27 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 14:05 Сообщения: 4401
|
Знаете, Джекин, после того, что происходило последние годы у нас и соседей, "Джокер" и проблемы его гл. героя как-то не впечатляют.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Джекин
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 12 дек 2019, 17:31 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
|
Добрый доктор писал(а): Знаете, Джекин, после того, что происходило последние годы у нас и соседей, "Джокер" и проблемы его гл. героя как-то не впечатляют. Разумеется. Но мы то о фильме говорим.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZpUa
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 12 дек 2019, 18:30 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 14:36 Сообщения: 3214
|
Какая у вас великосветская беседа, однако. Разрешите уж тогда и свои 5 копеек вставить, тем более что последнее время это не так уж часто получается.
Я из той категории, что "не смотрел, но осуждаю". А аргументы у меня такие: ну нельзя относиться серьезно к фильмам по мотивам комиксов, компьютерных игр и прочее. Все эти супер-герои, какие бы смысловые нагрузки не пытались им лепить их создатели, это ведь все из разряда сказок, которыми развлекали себя на завалинках наши древние предки, не особо утруждавшие себя связью с реальностью, которую впоследствии назовут научной фантастикой.
Смотреть то может быть и можно, но серьезно рассуждать о достоинствах, а тем более о философской нагрузке - это уж как-то слишком. Например, столь любимый мною Кристофер Ноллан, значительно потускнел в моих глазах, взявшись за "Темного рыцаря". И что бы там не говорили критики, цель у данного проекта, как и всех прочих подобного пошиба - срубить бабок на детях, подростках, и прочих кассовых категориях граждан. Деньги им делают любители "Супермена", "Человека-паука" и пр., ну а рекламу - критики и маркетологи, которые при желании (или мотивации) могут налепить вокруг них чего угодно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый доктор
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 12 дек 2019, 20:53 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 14:05 Сообщения: 4401
|
В общем согласен. Меня удивила реакция Мантиса. Стало интересно, где он нашел в "Джокере" "потрясающую глубину". Как в том анекдоте: Ну "Ужас!" Но не "Ужас!Ужас!".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 13 дек 2019, 14:12 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
Добрый доктор писал(а): В общем согласен. Меня удивила реакция Мантиса. Стало интересно, где он нашел в "Джокере" "потрясающую глубину". Как в том анекдоте: Ну "Ужас!" Но не "Ужас!Ужас!". А я коллекционирую такие фильмы. Это для меня новый образ. Есть такой любимый фильм "Паук" с великом Райфом Файнсом. Так Феникс сыграл больного с МДП в таком, экстравертном масштабе. Что в одном, что в другом фильме я смотрел и погружался в сознание главного героя без сил оторваться от созданного образа. Эмоция, мимика человека, у которого окончательно происходит личностный распад зацепила и не отпускает. Говорить о каком-то посыле общества не приходится. Я подразумевал глубины подсознания. Посмотрите Паука. Это архаус, но мощный. Ну и еще опасный метод. По сабжу. Отметил весьма плавный переход на Темного Рыцаря.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 13 дек 2019, 14:22 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
ZpUa писал(а): Какая у вас великосветская беседа, однако. Разрешите уж тогда и свои 5 копеек вставить, тем более что последнее время это не так уж часто получается.
Я из той категории, что "не смотрел, но осуждаю". А аргументы у меня такие: ну нельзя относиться серьезно к фильмам по мотивам комиксов, компьютерных игр и прочее. Все эти супер-герои, какие бы смысловые нагрузки не пытались им лепить их создатели, это ведь все из разряда сказок, которыми развлекали себя на завалинках наши древние предки, не особо утруждавшие себя связью с реальностью, которую впоследствии назовут научной фантастикой.
Смотреть то может быть и можно, но серьезно рассуждать о достоинствах, а тем более о философской нагрузке - это уж как-то слишком. Например, столь любимый мною Кристофер Ноллан, значительно потускнел в моих глазах, взявшись за "Темного рыцаря". И что бы там не говорили критики, цель у данного проекта, как и всех прочих подобного пошиба - срубить бабок на детях, подростках, и прочих кассовых категориях граждан. Деньги им делают любители "Супермена", "Человека-паука" и пр., ну а рекламу - критики и маркетологи, которые при желании (или мотивации) могут налепить вокруг них чего угодно. Ну, как говорится: "Сказка ложь, а в ней намек". Комиксы "Хранители", например. Цитата из ВИки Цитата: С момента выпуска «Хранители» особняком стояли ото всех остальных изданий комиксов. В книге Art of the Comic Book: An Aesthetic History (рус. Искусство комиксов: Эстетическая история) Роберт Харви писал, что Мур и Гиббонс в своём романе продемонстрировали «невиданную ранее мощность» истории, которая появлялась в комиксах, а сцена «35 минут спустя» считается одной из самых драматичных за всю историю комиксов[102]. Роберт Итзкофф из The New York Times в своей рецензии писал, что мрачная сюжетная линия «Хранителей» стала важнейшим элементом современных комиксов о супергероях, а сам Мур, который отличается от других художников стремлением к изображению жестокости в своих сюжетах, не только не побоялся сломать устоявшиеся границы, но и установить новые[103]. В 1999 году издание The Comics Journal поместило «Хранителей» на 91 место в своём списке сотни лучших англоязычных комиксов XX века[104]. «Хранители» стали единственным графическим романом, появившимся в рейтинге «Сто величайших романов» по версии Time в 2005 году[105]. Time заявил, что серия «согласно общему мнению — лучшая в своем поколении» среди комиксов новой волны, выпускавшихся в то время, и охарактеризовал «Хранителей» как «превосходный подвиг воображения, объединяющий научную фантастику, политическую сатиру, аллюзии на комиксы прошлого и основательную переработку нынешних графических форматов в антиутопическую детективную историю»[106]. Критик издания Лев Гроссман описал свои эмоции после прочтения как «сердце колотилось, душераздирающее чтиво»[107]. В 2005 году журнал Entertainment Weekly поместил произведение на тринадцатую позицию в списке пятидесяти лучших романов за последние 25 лет, охарактеризовав его как «величайшая из рассказанных историй о супергероях, доказывающая, что комиксы могут обладать умным повествованием, вызывающим эмоциональный отклик»[108]. В 2009 году сайт Comic Book Resources (англ.)русск. поставил «Хранителей» на первую строчку в списке ста лучших сюжетных линий комиксов[109]. В том же году Лидия Миллет из The Wall Street Journal высказала собственное мнение относительно «Хранителей» и заработанной ими популярности, отметив, что ярко нарисованные панели, капризные цвета и пышность персонажей делают его популярность несоразмерной с проделанной работой: «Это просто странно утверждать, что иллюстрированный рассказ стал соперником в художественных достоинствах таких шедевров как Acme Novelty Library Криса Уэйра или работ Эдварда Гори»[110].
«Хранители» стали одним из двух произведений, вдохновивших дизайнера Винсента Конкаре на создание семейства шрифтов Comic Sans[111]. В 2009 году Brain Scan Studios (англ.)русск. выпустила пародию на «Хранителей» — Watchmensch (англ.)русск. писателя Рича Джонстона, который рассказывает о команде юристов, которые после смерти одного из их коллег (пародии на Комедианта) объединяются, чтобы искоренить заговор в индустрии комиксов[112]. Самый популярный видеоблогер YouTube — Рэй Уильям Джонсон — снимает свои обзоры на фоне стены, обклеенной страницами графического романа «Хранители». Так и Бэтмен Нолана. Вы можете сколько угодно демонстрировать такой себе кинематографический нигилизм, но мировое признание не не замечает такого. Тот же Человек-паук, не будет соперничать с Бэтменом Нолана, либо с Хранителями Снайдера. Это полотна. Настоящее Кино.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 13 дек 2019, 14:25 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
Джекин писал(а): Добрый доктор писал(а): Джекин писал(а): Док, ну, а чем Хичковоский Психо заслужил мировую славу? Или, если не слишком далеко ходить, те же "Молчание ягнят", "Полет над гнездом кукушки"? Про эти фильмы можно с той же уверенностью сказать, что "а шо в них такого?". Да тем же самым. Сценарий, игра актеров, режиссура. Джокер это психологическая драма со своей моралью. Притом я б не сказал, что она очень уж глубока. По сути на поверхности. "Что произойдет если смешать психически больного человека и общество, которое к нему равнодушно?" (С) Глубоким его делает уже воссозданная в нем атмосфера. И это заслуга актеров и режиссера с оператором. Ну да я не критик. Мое мнение это мнение любителя. Но фильм пересмотрел пару раз. Меня давно так не цепляло. Особенно на фоне всяких "мстителей" и "спайдермэнов" "Кукушка" и "Джокер" - фильмы антиподы. Если первый - несмотря на финал - жизнеутверждающий и его хочется пересмотреть еще раз. То второй - к жизни отбивающий охоту. Воздействие он конечно оказывает, но деструктивное. И скажите, зачем нам в кино смотреть, как общество равнодушно к психическим больным, если мы это равнодушие, и его последствия, видим в повседневной жизни? Тем более, что это равнодушие в нашем обществе давно уже стало обыденным. Причем к больным не только психически. Ну так фильм, по сути и привлекает внимание к проблеме. Видеть и осознавать увиденное это разные вещи. Чтоб осознать надо остановится и задуматься. Посыл - "люди очнитесь. Не будьте равнодушны.". Там же главный герой кричит "Зачем вы это делаете?!!! Почему вы такие злые?!!!" и получает пиндюлину. Эта пиндюлина открывает ему глаза на этот мир со всем его гамном. И он начинает разбираться со своей жизнью и окружающим его миром. Это переломный момент. Когда, абсолютно безобидный, по сути, парень, хоть и чудак, превращается в жестокого психопата-убийцу без общепринятой морали. И в его мире появляется собственная мораль. Равнодушие общества и неприятие ним людей отличающихся от других. В его мире ужасные люди должны умереть. Они не заслуживают на жизнь. И режиссер со сценаристом очень умело и логично подвели эту мораль. Становится понятно, что по другому и быть не могло. Это логичное завершение. Ну как то так. А вообще тож каждый для себя сам определяет. Все же я не согласен с негативной ролью общества. Первична психиатрия главного героя. Это главное. А ну да, сорри, сворачивание программы по работе с больными людьми и стало причиной трагедии. Прямо, как у нас все происходит.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый доктор
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 13 дек 2019, 15:02 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 14:05 Сообщения: 4401
|
Mantis_A писал(а): А я коллекционирую такие фильмы. Это для меня новый образ. Есть такой любимый фильм "Паук" с великом Райфом Файнсом. Так Феникс сыграл больного с МДП в таком, экстравертном масштабе. Что в одном, что в другом фильме я смотрел и погружался в сознание главного героя без сил оторваться от созданного образа. Эмоция, мимика человека, у которого окончательно происходит личностный распад зацепила и не отпускает. Говорить о каком-то посыле общества не приходится. Я подразумевал глубины подсознания. Выше писал, что Феникс сыграл своего героя превосходно. Отдельные эпизоды даже зацепили. Тем не менее особой глубины подсознания у Артура Флека не заметил. Какой-то глубины в самом фильме - и подавно. Более того, по ряду причин считаю "Джокер" вторичным и деструктивным по воздействию на зрителя. Но это мое субъективное виденье. Может мне просто не дано чего-то понять.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZpUa
|
Заголовок сообщения: Re: Джокер Добавлено: 13 дек 2019, 15:05 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 14:36 Сообщения: 3214
|
Mantis_A писал(а): Вы можете сколько угодно демонстрировать такой себе кинематографический нигилизм, но мировое признание не не замечает такого. Тот же Человек-паук, не будет соперничать с Бэтменом Нолана, либо с Хранителями Снайдера. Это полотна. Настоящее Кино. Это вы несколько хватили, Мантис. Буквально недавно кто-то из свовременных "великих" поддержал другого современного "великого" (если интересно, то имена найду) в его резком осуждении фильмов про супер-героев. Впрочем, вы как киноман, должно быть знаете об этом. Так что не все так однозначно. Вот нашел: Это не кино. Это что-то другое. Мы не должны дать им захватить нас. Нужно, чтобы кинотеатры активизировались и показывали фильмы с сюжетом. Мартин Скорсезе Фрэнсис Форд Коппола поддержал Мартина Скорсезе и назвал фильмы Marvel «отвратительными» Дискуссия там, похоже, нешуточная развернулась. Да и вряд ли можно назвать высокохудожественными фильмы, кассу которым делают подростки и домохозяйки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|