Форум Запоріжжя

Польша является пост социалистической страной, которой удалось довольно быстро и эффективно перестроить свою экономику к европейским стандартам.
Хотя стартовые позиции у нас были приблизительно одинаковые.

Что помешало нам идти с Польшей в ногу или даже обогнать ее? Почему их верхушка/элита занималась реальными реформами, развитием, а наша принялась тупо грабить?

По словам поляков, побывавших в Украине наша страна напоминает им Польшу двадцать лет назад, когда они только вырвались из социалистического лагеря.

То есть мы на самом деле простояли 20 лет на одном месте. Почему???

Перепощу сюда свой ответ про Польшу:

Жил себе поживал в отдельной квартире один парень, неглупый, достаточно способный.
Родственники ему помогли с ремонтом, после учинённого в этой квартире бандитами разгрома,
настояли, что бы он пошёл и отучился в университет, затем устроили на работу в какое-то проектное бюро.

В общем, достали его своими нравоучениями. И он, под воздействием богатых лоботрясов с соседней виллы (детей местного наркоторговца ставшего ещё и банкиром), с которыми познакомился
на какой-то вечеринке, и которые всё над ним смеялись (типа -посмотри, как ты живёшь, какая позорная у тебя машина, какие смешные брюки, ни жвачки у тебя нет, ни джинсов) решил стать по-настоящему свободным.

Послал он всю родню (теперь уже бывшую) на фиг. По совету новых друзей, заложил свою квартиру в банке,
принадлежащем этим друзьям. Получил под залог квартиры кредит и теперь живёт припеваючи на эти деньги:
и проценты по кредиту платит и купил себе новую крутую тачку, новые джинсы, жвачки -завались, часто посещает дорогие рестораны и престижные тусовки.

С ужасом и содроганием вспоминает времена тоталитаризма, когда, теперь уже бывшая родня, его наставляла учиться и работать,
презрительно кривит рот, когда речь заходит об унылых лекциях и постылой работе.

Ему смешны, жалки и немного противны его бывшие приятели и родственники, которые до сих пор, придурки,
ходят в шумные цеха, где, как какое-нибудь скотобыдло, работают.
Парню даже стыдно перед своими новыми приятелями за свою бывшую родню. Он старается выкинуть её из памяти как можно быстрее.

В общем всё у него хорошо. Деньги, правда, квартирные уже закончились, ну да ерунда. Он ведь уже стал умным, он ведь уже знает как можно жить -он взял новый кредит, теперь уже под залог авто и своей почки.

Так что всё у этого парня замечательно.


Жизнь народов и государств имеет несколько иной временной лаг, чем у человека, но по-сути часто очень похожи.


У Нэни рядом оказался старший брат, который поговорил с бандюганами и не дал взять в залог у Нэни квартиру. Может ещё одумается.

А насчёт Польши, если совсем всерьёз, поинтересуйтесь судьбой Гданьских судоверфей -колыбели Солидарности, польской революции и Леха Валенсы.
Они закрыты, а бывшие рабочие чистят немцам унитазы.

И это только начало. Всё у них ещё впереди.

_________________
"Клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог её дал."© (А. С. Пушкин)

...ох

_________________
"Клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог её дал."© (А. С. Пушкин)

Дружок, а в Польше то бывать доводилось, или это во сне пришло?

А вот тут история и расходится. Неглупый парень Ежи вложил кредитные деньги в свое проектное бюро, разработал новую серию дешевого жилья, подвинув мэтра Аравену и его бюро "Элементаль" и теперь успешно строит социальное жилье в Латинской Америке, а на заработанные деньги тусит по клубам и потягивает мохито.
Второй неглупый парень Мыкола тоже захотел на кредитные деньги свое дело открыть, но к нему подрулил старший брат Вован, который как был быком - так быком и остался, никакие "Бриони" и туча бабла приличного банкира из него так и не сделали. И сказал Вован Мыколе: - Ты шо, лох, на кредит горбатиться? Давай лучше потусим-позажигаем, бабки закончатся - новый кредит возмешь. А будут банкиры хату отжимать - ко мне переберешься, у меня дворец еще от Николая остался.
Поэтому у Польши получилось, а у Украины - нет. У Польши не было старшего брата. Только - двоюродные.

Ты ты шо? Унитазы чистят? И при этом у них 6-я по объемам экономика в Европе.


Рейтинг 2012 по уровню жизни:

26. Чехия
27. Объединенные Арабские Эмираты
28. Польша
29. Уругвай
30. Италия
....

57. Парагвай
58. Румыния
59. Россия
60. Монголия
61. Колумбия

Друзья в августе были в Прибалтике. Даже писать об их впечатлениях не хочется.
Польша больше прибалтов, прожирать заработанное при тоталитаризме будет дольше.

_________________
"Клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог её дал."© (А. С. Пушкин)

Впечатляет. Таки мы прямо перед Монголией? Плакаль.
Кто сей рейтинг составлял? Какие факторы учитывались? Типа, "развтие институтов демократии" ?
США там с Гуантанамо и самым большим процентом зэков в мире - на первом месте, а Израиль, с самым большим концлагерем в мире -Сектором Газа, на втором?

_________________
"Клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог её дал."© (А. С. Пушкин)

Неа, не был. А чё, что бы знать строение атома обязательно надо его увидеть?

Я видел кинохронику 1944-1945 годов про Варшаву и Краков. И чё? После 1990-го года поляки всё отстроили?
Или раньше?

Какая-то темка грустноватая. То с Францией равнялись, теперь вот с Польшей. А завтра? "Вторая Румыния" ?
Насчёт Польши, я думаю, к ней подтянетесь скоро. Вернее, она к вам.

_________________
"Клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог её дал."© (А. С. Пушкин)

Смешно. Правда. Ну да жизнь покажет. Чё сейчас рубахи (вышиванки) рвать?

_________________
"Клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог её дал."© (А. С. Пушкин)

Совсем непонятная ветка.
Шо там у Польши "получилось"?
Ее (соплеменники) граждане съезжаются со всего мира на свою историческую Родину, потому что именно там им очень хорошо, комфортно, уютно жить?

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Мдя... Ну шо вам сказать? Ну поедете посмотрите, а там и тема для разговора будет поконкретнее...

Двоюродный брат живет в Клайпеде. Был у него этим летом. Позиционирует себя как оголтелый русский, но почему-то в Рассею-матушку - ни ногой. Понимаю, почему не хочешь писать о впечатлениях друзей, побывавших в Прибалтике. В Рашке так жить в ближайшие пол-века никак не грозит

ИМХО подавляющему большинству народа Украины глубоко посрать, что там в Польше и Клайпеде.
У нас своя жизнь, свои обычаи, свои ценности, здесь родились- десь умрем, нам надо чтобы ЗДЕСЬ- НОРМАЛЬНО, а не детотам далеко, где мы никогда не были и не будем.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты