Евромайдан

евромайдан

Добрый вечер. Только что узнал что в Киеве 24 ноября намечается массовый митинг Евромайдан. Вопрос такой, а у нас в городе намечается что нибудь подобное ? В Киев выехать не могу, а у нас в городе сходил бы. Пора что то же менять.

Шабля

Alive писал(а):

Я почему-то думал, что народ изъявляет свою волю через референдум, т.е. прямое волеизъявление. Ан-нет, Кличко иного мнения.

Ви вірите в чесний референдум при нинішній владі?

ZAZ

Alive писал(а):

Вот наблюдаю я, все-таки самое уязвимое место оппозиции это тема федерализации Украины. Видно, что очень боятся этого.

Я почему-то думал, что народ изъявляет свою волю через референдум, т.е. прямое волеизъявление. Ан-нет, Кличко иного мнения.

Тягнибок например и к Конституции 2004 не хочет возвращаться-он стоит на позициях Президентской республики.

Alive

Шабля писал(а):

Ви вірите в чесний референдум при нинішній владі?

С вопросами веры обычно в церковь ходят. С какой стати Кличко решил, что нужно для народа?

Шабля

Alive писал(а):

Шабля писал(а):

Ви вірите в чесний референдум при нинішній владі?

С вопросами веры обычно в церковь ходят.

Важко спілкуватися з тролем, особливо якщо він ще й модератор.

Alive

хорошо, я спрошу иначе и медленнее.
При чем тут верю/не верю? Референдум необходим как воздух. Страна на грани такого, что вслух говорить не хочется. Полагаться на мнение таких как Кличко - увольте, он либо врет, либо просто не понимает о чем говорит.

Шабля

Alive писал(а):

хорошо, я спрошу... медленнее.

Жодного посту без тролізму! Так, оце модератор v_v

Alive писал(а):

При чем тут верю/не верю? Референдум необходим как воздух.

Для чого зараз потрібен референдум, щоб він був сфальшований на 100% і ми дізнатися волю януковського? Мені як народу, не цікаві його бажання.

Alive писал(а):

Полагаться на мнение таких как Кличко - увольте, он либо врет, либо просто не понимает о чем говорит.

Цитую з вашого посилання:

Цитата:

Ранее некоторые депутаты от Партии регионов предлагали рассмотреть вопрос о федерализации страны. Компартия Украины заявила о намерениях инициировать парламентские слушания по данному вопросу.

Так хто тут волю народу забув спитати?

Запорожец за Дунаем

Alive, если по-справедливости и без передёргов, то упомянутый Кличко не говорил, что не нужен референдум, он высказал точку зрения в ходе дебатов, имеет право. Федерализация = развал, вы не согласны?

Камтугеза

Solohaha писал(а):

Типа не совсем сразу в карман, но кладут. И насчет причины остановки ЗАлк - совет про траву в саму точку. Сколько еще заводов должны у нас остановить рос. собственники, чтобы прекратились крики о том, что Евросоюз у нас тут все позакрывает?

Вы хоть раскажите при массе финансовых организаций, со строгой финансовой дисциплиной, как это "кладут в карман"?

Цитата:

Ну вот опять вместо цифр - эмоции.

Могу погуглить и скинуть вместо "эмоций цифры", но не в коня корм, да и бисер метать, при наличии допуска к гуглю со всех сторон. Тем более, благодарности, то есть признания в собственной неправоте от вас не дождаться, только переход на личности и обвинения в проплаченности.

Цитата:

С учетом того, что у нас и так все предприятия дорабатывают на последнем ресурсе - впечатляет. И причем тут верю-не верю, завалит-не завалит? Будет нормальное производство, будут товары, будет спрос. Не будет нормального производства - цепляться за Россию как за последний оплот, мягко говоря, неразумно.

Единственный выход - модернизация, а не "до основания, а затем..".
Уволнять сотни людей в угоду евроинтеграторов нормальные люди не хотят.

Цитата:

А уж "печальный опыт Порошенко" - это как раз лучшее доказательство того, что как торговый партнер Россия абсолютно не подходит.

Я про порошенковский опыт, что его продукция в Европу не пошла и его рынок только на востоке.

Запорожец за Дунаем

Уважаемый Alive, хотелось бы узнать Вашу точку зрения на возможную интервенцию России или вмешательство войсковыми спецподразделениями для раздела Украины и присоединения(оккупации) к России? Исторические примеры есть - Ю.Осетия, Абхазия.

Alive

Запорожец за Дунаем писал(а):

Федерализация = развал, вы не согласны?

Нет, не согласен. Немало стран Европы живут по федеративному устройству и как-то не спешат разваливаться.
Тему мнимого "развала" проталкивают весьма конкретные силы и совершенно понятно по какой причине.

Запорожец за Дунаем писал(а):

Уважаемый Alive, хотелось бы узнать Вашу точку зрения на возможную интервенцию России или вмешательство войсковыми спецподразделениями для раздела Украины и присоединения(оккупации) к России?

Как говорит один мой знакомый военный - оккупацию еще надо заслужить.

Ну а если кроме шуток, то пока не вижу предпосылок для таких действий. Они могут возникнуть, если вдруг на Украине пойдет настоящий шабаш и трупы будут исчисляться сотнями. Тогда возможны варианты - иметь под боком вторую Югославию, или просто Дикое Поле никому не улыбается.

Камтугеза

Шабля писал(а):

Alive писал(а):

Я почему-то думал, что народ изъявляет свою волю через референдум, т.е. прямое волеизъявление. Ан-нет, Кличко иного мнения.

Ви вірите в чесний референдум при нинішній владі?

Предыдущие экзит-поллы с обеих сторон показали честность и обьективность предыдущих выборов.
Так же будет и при референдуме.
Потому и боитесь.

Запорожец за Дунаем

Камтугеза писал(а):

со строгой финансовой дисциплиной

Кто проверял? Рука руку моет.

vladimir.xortica

Alive писал(а):

Запорожец за Дунаем писал(а):

Федерализация = развал, вы не согласны?

Немало стран Европы живут по федеративному устройству.

Например, это какие страны? Россию в счет не берем.

Запорожец за Дунаем

Alive писал(а):

Нет, не согласен. Немало стран Европы живут по федеративному устройству и как-то не спешат разваливаться.
Тему мнимого "развала" проталкивают весьма конкретные силы и совершенно понятно по какой причине.

"Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, наверное, и есть утка"(с)американский народный юмор

Alive

vladimir.xortica писал(а):

Например, это какие страны? Россию в счет не берем.

Откройте гугл, наберите "государственное устройство страны ЕС" и прочитайте.

Камтугеза

Запорожец за Дунаем писал(а):

Камтугеза писал(а):

со строгой финансовой дисциплиной

Кто проверял? Рука руку моет.

Ещё бы, полное неприятие действий противоборствующе стороны.

Когда была абсолютная оранжевая власть у вас было доверие?
А откуда минус 16% ВВП? Это при +1% домайданного роста ВВП. За что боролись, пановє?
(Сейчас 100% от прошлогоднего.)
И масса кризисов от мясного, сахарного, бензинового и так далее?
Клятвы Тим-ко о том, что мировой кризис обойдёт Украину стороной?
Мыли руки?

Запорожец за Дунаем

Alive писал(а):

Ну а если кроме шуток, то пока не вижу предпосылок для таких действий. Они могут возникнуть, если вдруг на Украине пойдет настоящий шабаш и трупы будут исчисляться сотнями. Тогда возможны варианты - иметь под боком вторую Югославию, или просто Дикое Поле никому не улыбается.

Ты Путина к святым бессребренникам причисляешь что ли? Он продавливает то, что выгодно по мнению российских правителей, России. Намерение отделить(вернуть в их терминах) часть Украины многократно высказывалось косвенно российскими властями. Обычные войсковые части могут и не вводить, могут обойтись переодетыми спецподразделениями. Приднестровскую республику вон продавили же, Ю.Осетию, Абхазию...

Alive

Запорожец за Дунаем писал(а):

Обычные войсковые части могут и не вводить, могут обойтись переодетыми спецподразделениями.

Пока что это только фантазии, предположения и страхи. Факты есть?
Да и к тому же, зачем ввязываться в кашу, которая еще бурлит?

Запорожец за Дунаем

Камтугеза писал(а):

Ещё бы, полное неприятие действий противоборствующе стороны.

На простой вопрос ответь: с чего ты взял, что есть строгая финансовая отчётность? Ты не можешь быть уверенным, никто не может кроме прокурора после хорошей проверки.

Запорожец за Дунаем

Alive писал(а):

Пока что это только фантазии, предположения и страхи. Факты есть?
Да и к тому же, зачем ввязываться в кашу, которая еще бурлит?

Ну, на вопрос можешь ответить? Вопрос был: что будете делать если это произойдёт? Начнут раздавать российские паспорта, потом введут танки и мотопехоту. Предположим?

Alive

Запорожец за Дунаем писал(а):

Ну, на вопрос можешь ответить? Вопрос был: что будете делать если это произойдёт?

а зачем Вы обманываете? Вопрос не так звучал

Запорожец за Дунаем писал(а):

Уважаемый Alive, хотелось бы узнать Вашу точку зрения на возможную интервенцию России или вмешательство войсковыми спецподразделениями для раздела Украины и присоединения(оккупации) к России?

Это как минимум два разных вопроса, не?
Не знаю, во-первых дожить надо, во-вторых поживем, а там видно будет, как карта ляжет.
АПВС?

Запорожец за Дунаем

...два или один, то внятного ответа так и не прозвучало. Скорее всего его нет.

Alive

Запорожец за Дунаем писал(а):

...два или один, то внятного ответа так и не прозвучало. Скорее всего его нет.

Вы видно плохо читали. Я дал два ответа:

Цитата:

Ну а если кроме шуток, то пока не вижу предпосылок для таких действий. Они могут возникнуть, если вдруг на Украине пойдет настоящий шабаш и трупы будут исчисляться сотнями. Тогда возможны варианты - иметь под боком вторую Югославию, или просто Дикое Поле никому не улыбается.

Цитата:

во-первых дожить надо, во-вторых поживем, а там видно будет, как карта ляжет.

Надеюсь, клятвы на святом писании требовать не будете?

Касаемо возможных вариантов, есть такое мнение. Но это из разряда, а "если вдруг"

Цитата:

Ну, смотри, если запахнет - то у нас где-то за несколько дней или недельку отменят отпуска в двух округах, по военно-транспортной авиадивизии (как ее номер, сука, не помню, только сформировали), в части частей ЦП и по ЦА МО. Поднять войска по тревоге, вывести в базовые районы сосредоточения- несколько часов. Выводить целыми соединениями - нах надо, думаю, по 1-2 БТГр от бригады, по 2-3 от дивизии. Ну и по паре батальонных групп от каждой дивизии ВДВ. С 58й и 49й армии по 1 группе с бригады, и то, может, не со всех, т.к. Олимпиада, задач много . 6ю армию можно не трогать, хотя можно со 138й и 25 содрать по группе. А вот 20ю гвардейскую можно по-полной ободрать. Итого, с Европейских округов можно собрать до 8 БТГр ВДВ и с дюжину или более от сухопутчиков. + несколько отрядов СпН дернуть с нескольких бригад и тыл. Итого тысяч 40-50 без проблем поднять и быстро. Можно и 100 - но позже и сложнее.
Марш до станции и погрузка передовых батальонных тактических групп - еще несколько часов. Эшелонам до границы - от полсуток до нескольких суток. Итого, первые десантники будут курить под бортами на украинских ВПП через часа 4-5 после приказа, но без техники. С техникой - дольше. Первые тяжелые части - от полусуток до 3-4 дней. Полный ввод - ну, неделя.
Про масштабы. Скажем так - они разные могут быть. Если будет какое-то внешнее вмешательство - одно, если нет - другое. И от ситуации. Или не быть. Надо просто учитывать, что ЮВО сильно занят обеспечением безопасности ОИ, много туда народу согнали. Да и вообще, полностью их не снимешь. Каукас же. Горячие хлопцы в Азербайджане или еще где. Да и полностью снимать части под такое вряд ли будут. Просто выделят батальонные такт.группы из состава бригад и дивизий. Понятное дело, с контрактниками и т.п.
Обеспечиваем коридоры для бортов, сажаем, обеспечиваем высадку. Чуть раньше - скидываем РГ СпН в окрестностях, которые седлают подступы и мониторят обстановку. С воздуха прикрываем. ... мороз. При вводе важно обеспечить невозможность обстрела наших бортов остатками ПВО ВГН. Способы имеются даже в случае, если те не получат приказ не мешать и даже помогать. Помехопостановка, нарушение систем связи и БУ действиями РГ СпН, захват ключевых точек (мирный, желательно).
Но я не думаю, что дойдет до того, чтобы серьезно пришлось разбираться именно с ВСУ. Особенно, если обещать личняку, что его не забудут, пенсии всякие там женералям и т.п.
это если вообще "нейтралитет" ВСУ не доведет ее до тихого саморазбегания

Запорожец за Дунаем

Примерно понятно.

Лиля

Мидори писал(а):

Лиля писал(а):

Мидори писал(а):

Гениальная иллюстрация к тому, что мы обсуждали неделю назад , когда "лили" пугали народ фашистами,националистами и тп.Уже тогда предполагалось, что геи на очереди. и вот : ТА-та-та-там!!!

А можно вопрос? Какую смысловую нагрузку несет в себе ваш выsерпост? :-)

Я думала, Вы посообразительней....
Что ж объясняю: своими словами я подчеркиваю целеноправленность и предсказуемость Ваших неуклюжих попыток в создании негативного образа.
Не слишком сложно для Вас?

вы можете подчеркивать все , что угодно, это не имеет никакого отношения к делу.
Я запостила новость, так -же как и все тут постят, то, что она вам не понравилась то вина новости , а не моя.А целенправленность и предсказуемость тут каким боком? Разве я виновата в том, что вы предпочитаете закрывать глаза и прятать голову в песок, на всю ту мерзость , которая творится на майдане? А те кто выкладывает эти новости подвергается с вашей стороны необоснованным обвинениям,идут в ход переходы на личности, поливание помоями ..

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Удалены оскорбления

А парня изнасиловали, но СМИ пропагондоны такого никогда не скажут, портит имидж майдана от которого и так уже смердит на весь мир, несмотря на интернет прикрытие грантоедов.

Модераторы, объясните мне, почему новость про изнасилованного на майдане парня является спамом, мне правда не понятно

Форум Запоріжжя

Правила форума

Евромайдан

Кто сейчас на конференции