Форум Запоріжжя

Добрый вечер. Только что узнал что в Киеве 24 ноября намечается массовый митинг Евромайдан. Вопрос такой, а у нас в городе намечается что нибудь подобное ? В Киев выехать не могу, а у нас в городе сходил бы. Пора что то же менять.

Законными методами, понятное дело, не получится препятствовать. А "нечего скидывать", чисто теоретически, уже было в конце минувшего года, когда ЗВР достигли исторического минимума. И раз уж Вы в теме, думаю не станете отрицать, что нынешняя ситуация просто стала следствием неразумного монетаризма последних лет, когда можно было дать курсу "плавать", ненавязчиво регулируя в рамках установленного коридора. Само собой следует учитывать и политические потрясения последнего времени, в мутной воде которых "кто-то" в очередной раз нагревает руки. Кстати, если можно, дайте ссылку на статистику ЗВР по "рекордным" последним дням, в самом деле интересно, что ж там еще можно продать было.

_________________
"...На Руси вся жизнь изломами,
Разбиты кресты" (с), "Мастер"
https://www.youtube.com/watch?v=iSm7yx-Z6sk

Мда-а. проглядываю весь этот холивар и все больше убеждаюсь, что счастье есть, но не у нас.
Участники кидаются ссылками как гнилыми помидорами. Вырывают из контекста какие-то изречения, приводят какие-то ролики. Но к сожалению во всем этом нет конструктива. Олимпийцы не успевают кромсать месаги надеюсь из-за нехватки времени, а не из-за политической заангажированности.
Тема называется - Евромайдан. А складывается впечатление, что противники тащат в тему все что под руку попалось на мусорке истории.
Все дело в том что все это песнопение как хорошо в стране советской жить направлено на определенные слои населения. Те люди, которые сталкиваются с реальной жизнью - коррупцией, произволом чиновников, ухудшением социальных стандартов, отсутствием бесплатной медицинской помощи и многими другими негативными явлениями делают свой выбор - нравится или нет. Кому не нравится - заявляют о своей гражданской позиции.
4 года власть сверху вниз принадлежит ОДНОЙ политсиле. Казалось что обещанное покращення должно было захлестнуть нас и закружить в объятиях достатка и процветания. Но нет не получилось, виноваты папередники.
Лично мне как и думаю любому из вас все равно кто у власти если у тебя работа, зарплата, полный холодильник и здоровые дети в вузах.
Так вот оппоненты приведите факты - конкретные цифры взятые из официальных источников - почему движение в Европу хуже или лучше. Почему нужно двигаться в таможенный союз, приведите выдержки из регламента ТС, которые свидетельствуют о реальном положении дел. Кричать о квартплате в 500 евро - это правильно с точки зрения пропаганды, но тогда нужно и кричать о зарплате в 2-3 тысячи евро и о социалке и обо всем остальном. Докажите что люди в России живут лучше чем в Германии с помощью цифр официальной статистики.
И последнее - Евромайдан - это не политсила Кличко, Яценюка или Тягнибока. Это отражение стремления социума. Понятное дело что оппозиционные политики поддерживают или примазываются (как вам больше нравится) к майдану. Но это отдельный организм. Почему все время говорят об американских деньгах, американском влиянии и пр. лабуде. Мне это напоминает период холодной войны между СССР и США. Если разобраться и проанализировать внешнеполитическое воздействие Россиии на Украину, то она пытается влиять и влияет гораздо больше. Но об этом молчат.
Достаточно прикрутить голосовалку (провести формный референдум ) и станет ясно сколько человек из числа участников за кого и чего.
Ну и про Бандеру напоследок. Я уверен на 150% что не все присутствующие на майдане знают кто это такой. Они там по другому поводу. А про фашистов - ну прочитайте речь Руденко, это ж не сложно и тем более это не есть пропаганда оппозиции. Про ссылки - есть понятие достоверного ресурса, это те СМИ, которые имеют домены в зонах .сом .ua и пр. если это .org и иже с ними включая .ru то это уже спорные данные, включая Википедию.

_________________
Если россиянин, живущий в России, доказывает украинцу, живущему в Украине, что у нас по улицам бегают фашисты и бЕндеровцы, значит он просто полный идиот

Первое. Вот ссылка на межбанк. там есть раздел "Детальная история торгов". Посмотрите объемы, все поймете. http://minfin.com.ua/currency/mb/

Второе. Повторяю в сотый раз - не надо меня записывать в сторонники "действующей власти". Я согласен с тем, что вина Янука и Ко - 99%. И их бездарная экономическая политика привела к таким последствиям. И проблема в том, что такой взрыв был запрограммирован уже давно. Печально, что мы и пострадаем от этого, не зависимо от стороны баррикад.

Мимо проходил. Апплодирую Вашим рассуждениям стоя. Я , когда имел столько же сообщений как у Вас писал приблизительно то же самое. Никто , никаких цифр, аргументов и доказательств Вам не предоставит. Забудьте. Вас пошлют, оскорбят, закидают спамом и потом пожалуются на отсутствие свободы слова. Для 90% в Политике _ политика не интересна как факт, интересны только сплетни , грязь, порнуха и клевета друг на друга. Я по простоте душевной вызвался с этим бороться, но всё больше убеждаюсь, что это нереально. Ибо заставить людей думать о Политике в то время как их интересует грязь и флуд , я не в состоянии. Я с интересом смотрю на ваши интеллектуальные попытки начать разговор, но могу Вас уверить-Вас ждёт глубокое разочарование. Удачи.
Я могу Вам аргументированно доказать почему ТС лучше ЕС. Делал уже это не раз. Пока я модер-делать этого не стану.

Мне тоже интересно, но структура ЗВР - тайна за 7-ю печатями. На МБ Вы увидите объемы торгов. Впечатляют!

Надо начинать с малого. А потом уже замахиваться на "Антона Палыча нашего Чехова".

За ссылку спасибо. И я не записываю Вас однозначно в "сторонники", тем более, что в отличии от других вижу понимание темы. Кстати, при президентстве некоего "лучшего банкира" обвалы также были.

_________________
"...На Руси вся жизнь изломами,
Разбиты кресты" (с), "Мастер"
https://www.youtube.com/watch?v=iSm7yx-Z6sk

Обвалы были всегда. Следствие - низкое качество экономики Украины. "Лучший банкир" мог запросто сгладить катастрофу 2008 года.

1. Запретить кредитование в валюте.
2. Ввести мораторий на перепродажу новой недвиги, на 5 лет. Вторичной - на 3. Сразу отпала бы база для спекуляций.

Украина живет не по средствам уже много лет. Посмотрите, что мы импортируем! Это же потреблядство. Это должно было выстрелить - и выстрелило. Нынешние события всего лишь ускорили этот процесс.

Если бы Ющенко вместе со Стельмахом , помогая Януковичу занять место Президента, не свалили намеренно курс перед выборами, у нас бы доллар до сих пор был бы 4,5. Гривна недооценена, это неоднократно говорили многие аналитики. Сегодняшний курс, это результат деятельности Азарова, отсутствие ожиданий на возможные кредиты, и естественно политическая неопределённость, которой пользуются спекулянты. Нацбанк утратил регуляторную способность благодаря проведению закрытых торгов по валюте, закрытым доступом к публичной информации.

Знаковое наблюдение Какое будущее может ожидать страну, если трансляция важнейшего заседания верховнрой рады, от которой миллионы ждут принятия решений , способных сохранить людские жизни , прерывается на рекламу скороварки! Эта страна должна исчезнуть с карты мира-уверенность в этом растёт.

Уважаемый ЗАЗ. Нюансов кто кому помогал я не знаю. Но то, что можно было сделать - вижу. И написал это. Это как минимум. При этом ВОНА, за несколько недель до обвала, кричала, ШО УСЕ БУДЕТ ГАРАЗД! Вот и жахнуло. Курс 4,5 доконал бы нас окончательно. Курс всего лишь отображение баланса: торгового и платежного. Пока не будет структурных изменений экономики - курс до одного места.

Тссссс! Это же статья, даже по нашим новым правилам на форуме.

Я к такому выводу пришел уже давно. К сожалению. Надо по этому поводу отдельную тему открывать.

Поэтому и кричала, что предпосылок не было. А курс обвавлили, потому что политический интерес перевысил экономический. Валить курс при достаточном запасе ЗВР на тот момент здравомыслящий человек бы не стал. Причём не плавно, а в разы.

9.10 - 9.30. МБ. Похоже, что это уже паника. Ждем 10? ЗВР, походу, на нуле... Как бы гривна не начала представлять из себя очень скоро нумизматическую ценность.

Это не призыв. Это личные ощущения данные нам реальностью. Не больше и не меньше.

Ну "в разы" не было. Стартанули где-то с 4,85, в августе-сентябре. На пике было 10, но это для лохов. Потом вернулись на 8.60 и плавно спустились до 8. Там и болтались. Какой ценой - другой вопрос.

Цена-2,8% на выборах 2010.

Оффтоп.
Ну про деньги (курс) есть отдельная тема, но все ж вставлю свои 5 копеек - тапками прошу не кидать.
Экономика не бывает политической, хотя в свое время нас учили в ВУЗе политэкономии социализма.
Ведь нет же физики социализма или химии...Экономические законы одни для всех. В этом плане мне понравилась книга В.Пинзеныка "Коні не винні, або реформи чи їх імітація" (1998 р., 1999 р.). так по моему она называлась, тираж был небольшой попалась мне случайно в 90-х годах. Все просто и доходчиво без всякой политической мишуры.
Курс национальной валюты зависит от правил игры в стране. Если они неправильные, то апокалипсис не за горами.
Ну если кому станет легче, то рекомендую понаблюдать за рублем российским, у старшего брата тоже не все в порядке.

_________________
Если россиянин, живущий в России, доказывает украинцу, живущему в Украине, что у нас по улицам бегают фашисты и бЕндеровцы, значит он просто полный идиот

Абсолютно правильно. Однако в стране Украина экономика, один из важнейших рычагов для достижения политических целей. Невзирая на состояние и возможности экономики, политиками на право и налево раздаются и раздавались обещания в увеличении пенсий, зарплат бюджетников, социальных выплат. И всё это на фоне коллапсирующей и агонизирующей экономики. Достижение сиюминутных выгод в политике , выливаются в трагедию.

Вот тут ссылочка на книгу, названную выше. Кому интересно для общего развития - рекомендую
http://pynzenyk.com.ua/Achievements/list.php?SECTION_ID=83

_________________
Если россиянин, живущий в России, доказывает украинцу, живущему в Украине, что у нас по улицам бегают фашисты и бЕндеровцы, значит он просто полный идиот

404, как говорится.

Я бы так не сказал. Все таки условие, что политика является концентрированным выражением экономики соблюдено. Просто в особой, гротескной, присущей для нашей страны, форме. Т.е. "нацарювати 100 карбованців і втекти", если по-простому. Политика используется не для решения общегосударственных экономических вопросов, а несколько для других целей.

Страна 404 Точное сравнение. Теперь когда законы экономики начинают ломать страну через колено, все в недоумении озираются. А чо!?? А шо ж теперь??? А как же кредиты??? Это просто жуть какая то.

А рубль российский кто обвалил? Евромайдан?

Миллиарды долларов, выкинутые на игрули в Сочи.

_________________
"...На Руси вся жизнь изломами,
Разбиты кресты" (с), "Мастер"
https://www.youtube.com/watch?v=iSm7yx-Z6sk

Оффтоп конечно, но немного не то. Экономика у них стагнирует плюс злые языки говорят что российские банки через филиалы сгребают доллар в Украине.