Форум Запоріжжя

За что боролись и гибли люди ?
Какие блага ждать ?
Что изменится ?

Почитайте на досуге, интервью В. Чемериса и А. Манчука (один из основателей Боротьбы)
http://liva.com.ua/chemeris-manchuk.html

P.S. Время свободное появилось, правда немного, лень вступать в напрасную полемику

Серьезно? Без прикола: все страхи по поводу возможной китайской экспансии я годами слушала именно от россиян. Причем, их активно поддерживали такие фантасты-популисты, как Юрий Никитин в своем творчестве. И многие "рузьке диванне аналитике". Причем, доказывали всерьез, что в любой момент Китай может перейти границу и напасть на "беззащитную Рашку". Я лично постоянно хихикала с этих паникеров. И ни разу не слышала от украинцев о том, что такое может быть. Наверное, просто потому, что всем было пофик, чего там оно будет или не будет по большому счету. Да и не верилось никогда. Китай все больше дипломатией работает, хитростью.

А теперь - теперь можно и посмеяться, как хитрые китайцы нагнули Пу просто соблюдая нейтралитет в ситуации с Украиной. И поволноваться о том, чтобы там что-то после китайцев еще для нас осталось.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

А, ну хорошо. Еще и якобы беркут, защищал от хз кого. Или ты уже не про "после"?

Факти: Війська на кордоні були/є? Чому Лавроу та Пу намагаються наказувати що робити в Україні? Кричать що в Донецьку "мирні" та лізе у справи нашої країни, чи не так? Крим віджала яка країна? я теж вважаю це тероризмом... що до спонсорування, в рос. змі ще не бачив, але щось мені підказує - що ніколи не побачу... Про чеченів я так розумію - це не завдяки підтримки Росії...

А вот, я как раз наоборот, все время слышал от украинцев, как раз в тот момент, когда решался вопрос состровом на Амуре. И поясните в чем Путина Китай нагнул ? Вы вероятно, про контракт газпрома ? Ну тут и аналитики особой не надо, акции Газпрома после этого поднялись, прогноз роста России в связи с этим вырос
http://itar-tass.com/ekonomika/1221287

Вы разделяйте Крым и Донбасс, ситуации хоть и схожие но не идентичные. В Крыму всегда стояли войска РФ, и шанс, что Россия вмешается в ситуацию, был всегда велик. На Донбассе, сепаратистов поддерживает несколько больше 50%, но явно не 80%, и российский войск там нет, что касается всяких интернациональных бригад наемников, то они были и в Сербии, и Чечне, и Сирии.

А пишите на украинском из патриотизма Хотя раньше писали на русском...
Так фактов, как не было так и нет. Наличие украинских наемников в Чечне, доказывало то, что Украина воюет с Россией ?

Та ладно, от скуки загнется)

А разделять, лучше Россию, пусть почувствует приятностей на личном опыте. Хотя уже и нахлебалась.

Ну добре, Росія не спонсує тероризм - але підтримує, так я думаю буде більш коректно

P.S. Щодо української - а чому б не писати? Не бачу ніяких проблем

Уже разделяли, этот этап проходил в 90е, тогда и Уральская республика чуть не появилась, да и в Питере, есть люди желающие отделиться от Москвы, погуглите республику Ингрия
http://lurkmore.to/%D0%98%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%8F

Я бы даже не сказал, что поддерживает, но то, что не мешает им, это точно. Если бы поддерживала, то и ситуация была другая, есть масса возможностей и рычагов надавить на Украину. С объявления беспилотной зоны, как это было в Ливии т.е. сбивать все военные самолеты над территорией Донбасса, до введения визового режима и высылки украинских гастарбайтеров, коих около 3 миллионов, ну и множество других способов.

Э, стратег. Тоньше надо работать! Перегнешь, получишь кипишь до небес

Аккуратненько, молчком, "пиарим зверства" и "добровольцев позащищать" пропускаем спокойно, глядя в другую сторону

Меня Чуров забавлял, игра одного актера в ООН. Причем "мудро" его только старались показывать, кому интересно было.

Він у Царьова навчився, клоун - несе всяку х-ю, кожен раз одне і теж, хоча б нове щось видумав...

Тем не менее, чем больше будет длиться АТО, тем сложнее будет прийти к примирению между жителями Донбасса и остальной Украины, то есть с каждым днем и каждым погибшим гражданским лицом, вероятность последующего мирного сосуществования падает.

Ты что, реально думаешь что жители Донбасса так сильно отличаются от всех жителей Украины?

Махание пушками и всеми остальными военными игрушками там завершится, тогда все нормализуется быстрей.
Или думаешь, радикалы и "защитники" сами покидают? Хотелось бы глянуть, конечно. Но Россия не дает возможности даже поверить в такое (по крайне мере на данный момент).

А вот то оружие, что на днях из Крыма задержали, как расценивать? Крым же нынче Россия, так что принимайте претензии.
Ну и моральная сторона вопроса. Даже если предположить, что у наемников свое оружие, то у вас что, по законодательству разрешено пересекать границу с оружием? Может мне попробовать к вам с автоматом приехать? Или ваши пограничники работают только в одностороннем порядке?

_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

У меня двоюродная сестра живет в Мариуполе, и судя по её высказываниям, все таки ситуация там несколько иная, чем изображают в ваших СМИ, впрочем как и в российских. Города в которых находятся сепаратисты и проходят военные действия уже относительно давно, вроде Славянска и Краматорска, там население более недовольно последними, в Мариуполе и в Донецке у сепаратистов больше поддержки. Вы это сами можете увидеть на видео, то как встречают нацгвардию местные жители, если убрать матерные слова, то помимо них, чаще всего используется слово - фашисты. Поэтому о настроениях Донбасса можно судить уже исходя из этого.

Ну вы же понимаете, что украинские власти заявляют, что Крым - территория Украины, так и оценивайте. И за взятку, можно провести, хоть черта в ступе, это было всегда и везде.

Судя по видео из Славянска, по постам на форумах в городах, где орудуют "народные республики", то чем дольше длится АТО, тем больше у местных жителей злости на укрвоенных, но по другому поводу:
Какого черта так долго тянете? Мочить их надо, этих "республиканцев"!

Оно как-то так уже выглядит. И все больше и больше. Скоро там и правда могут настоящие народные бунты начаться. На предмет: какого хрена родная Украина нас так плохо защищает. Конечно, такого тоже не хочется. Потому - будем верить, что АТО и правда окончится в ближайшие недели, как нам и обещают.

А после появления кадыровцев в Донецке настроения еще сильнее изменились. Не любят у нас "наглых чурок". У нас все кавказские народы вежливо живут в мире с нами, не хамят, не выпендриваются. Знают, тут им не Россия. И нас надо уважать. А эти, судя по описаниям очевидцев местных, как раз охамевшее быдло из Раши. Таких тут "как братьев" примут, ога!

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Ок, к примеру обходимся без АТО. С кем примиряться? С Пушилиным, Болотовым, Стрелковым, Пономаревым,Лягиным, Губаревым, Царевым? С кем именно? И каковы их требования для примирения? И это ли их цель?
Признать и отпустить? И дальше что? А людям, которых якобы менее 50%( что явное вранье, их там больше) что делать?
Вы сначала подумайте над решением, а потом постите о АТО и примирении.

_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

Тончаший под...


За везде не ручаюсь, но все таки возможно.
Вот только другое дело, что арсенал...
Наверное за баааальшую взятку и/или скрепленной "патриотичностью" намерений.

Форум Славянска собственно не достаточно показывает срез настроений, и видео оттуда приходят разные, как раз больше тех, кто проклинает киевские власти. Что касается кадыровцев, то напомню в Югославии против боснийцев, мусульман кстати, воевали интербригады из Турции, и сербов это особо не смущало.

То есть боевики уже едут с бабками со стороны России? Ну так кто спонсор получается?

_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

То есть с кем воевать ваши власти находят, а с кем договариваться - нет. Было бы желание, нашли бы тех, кто имеет реальную власть над сепаратистами, ну а если желания нет, то будут миллионы гривен уходит на военные действия с неясным исходом, вместо того, чтобы потратить эти деньги на экономические реформы. Вы вот, когда-нибудь задумывались во сколько денег, я уж не говорю про человеческие жизни, обходится один день военных действий, и это в стране, которая по сути банкрот.

ну я же не пограничник, и все мои, впрочем как и ваши рассуждения на эту тему - гадательные.