Дайте народу жить, а не выживать

Ляля5

Сегодня во Львове возле здания ОГА собрались около трехсот человек, чтобы выразить протест против повышения цен на коммунальные тарифы и отмены льгот для пенсионеров, инвалидов и ветеранов разных категорий.
Кроме требований, выписанных на плакатах: "Дайте народу жить, а не выживать", "Нет геноциду народа Украины!", пенсионеры просили у власти вернуть мир в Украину и обратились к мэру Андрею Садовому с призывом: "Прекратить эксперименты над Львовом и его жителями".
Также на митинге звучали требования прекратить военные действия в Украине. "Мы видели своими глазами вторую мировую войну. Дайте жить нашим детям, и пускай наша страна процветает"
Многие из пикетчиков возмущались, что на нынешнюю пенсию невозможно прожить, приходиться на всем экономить.

ХорошаЯ

Iren писал(а):

А если кто-то знает, как вытащить нищую страну из г.... без драконовских мер, затягивания поясов и непопулярных решений, то у меня к этому кому-то всего один вопрос: почему он (она) еще не в правительстве? не в Верховной Раде? Или хотя бы не предоставил(а) свою подробную пошаговую программу действий нынешнему правительству? Уж выйти с ними на связь нынче не сложно. Хотя бы через "министра фейсбука" или кучу советников президента, которые там тоже колосятся активно.

А у меня встречный вопрос, скорее всего не к Вам лично, а просто на поговорить :cool:

, но всё же: а где план по улучшению качества жизни от нынешнего правительства? О затянутых поясах, о жизни по средствам, о том, что жить дорого - это я слышала, не услыхала только одного - с какого места Украина начнет жить лучше. Где хотя бы анонс долгосрочных планов по выкарабкиванию страны из жопы, ну, там, льготное кредитование, госзаказы, новые рабочие места, хоть что-то вслух? Патриотизм - это очень хорошо, но сколько еще удастся затыкать все дыры и рты патриотической кашей? "Война" - это очень весомый аргумент почему плохо, но вот совсем не объясняет, почему ни%уя в стране хорошего не делается. С экранов звучит мало полезных инициатив от простых людей, специалистов и профессионалов? Та до плеча и выше... и почему все эти люди до сих пор не в правительстве?))) Такая наивность

Todd

ХорошаЯ писал(а):

Iren писал(а):

А если кто-то знает, как вытащить нищую страну из г.... без драконовских мер, затягивания поясов и непопулярных решений, то у меня к этому кому-то всего один вопрос: почему он (она) еще не в правительстве? не в Верховной Раде? Или хотя бы не предоставил(а) свою подробную пошаговую программу действий нынешнему правительству? Уж выйти с ними на связь нынче не сложно. Хотя бы через "министра фейсбука" или кучу советников президента, которые там тоже колосятся активно.

А у меня встречный вопрос, скорее всего не к Вам лично, а просто на поговорить :cool:

, но всё же: а где план по улучшению качества жизни от нынешнего правительства? О затянутых поясах, о жизни по средствам, о том, что жить дорого - это я слышала, не услыхала только одного - с какого места Украина начнет жить лучше. Где хотя бы анонс долгосрочных планов по выкарабкиванию страны из жопы, ну, там, льготное кредитование, госзаказы, новые рабочие места, хоть что-то вслух? Патриотизм - это очень хорошо, но сколько еще удастся затыкать все дыры и рты патриотической кашей? "Война" - это очень весомый аргумент почему плохо, но вот совсем не объясняет, почему ни%уя в стране хорошего не делается. С экранов звучит мало полезных инициатив от простых людей, специалистов и профессионалов? Та до плеча и выше... и почему все эти люди до сих пор не в правительстве?))) Такая наивность

как где, яценюк еще фиг знает когда план предоставил по реформам который в полном обьеме не приняла рада
за чей счет увеличивать качество жизни? что начать жить лучше надо сначала разгрести то говно которое есть

Немо

Планов правительство можно составить хоть сотню, но при капитализме развитие страны зависит от частного бизнеса, и они делают каждые свои планы из ходя из обстановки, но что бы у них были планы на развитие им нужна стабильность и зашита от огромного числа проверяющих (ворующих) органов + честные нормальные суды и антимонопольные органы и и тд . А так планы без денег стоят немного а деньги большие есть только у иностранного бизнеса, но его надо заинтересовать, или он найдет другую страну для инвестиций, тоже касается и наших бизнесменов.

Todd

Немо писал(а):

Планов правительство можно составить хоть сотню, но при капитализме развитие страны зависит от частного бизнеса, и они делают каждые свои планы из ходя из обстановки, но что бы у них были планы на развитие им нужна стабильность и зашита от огромного числа проверяющих (ворующих) органов + честные нормальные суды и антимонопольные органы и и тд . А так планы без денег стоят немного а деньги большие есть только у иностранного бизнеса, но его надо заинтересовать, или он найдет другую страну для инвестиций, тоже касается и наших бизнесменов.

например надо снизить налоговую нагрузку чтоб привлечь инвесторов, но всякие ж стальные начнут ныть что на пенсионеров мало денег

Iren

Анонимус писал(а):

Во как риторика поменялась, получается революцию устроили, чтобы потом устроить драконовские меры и потуже затянуть пояса. Во как??! а вроде на майдане совсем другое обещали. А выжили в 90-е, выживем и сейчас это вообще шедевр.Получается люди стояли что бы пожить как в 90-е. На майдане кажется другое говорили.

И давно у вас это? Вам на Майдане никто ничего не обещал. Это я могу сказать точно. Ведь вас там не стояло, верно же?
И я точно помню, что на Майдане стояли совсем не ради дешевой гречки или доллара по .... (цифру впишите сами).
Стояли ради того, чтобы у страны появилась возможность выйти из тупика, чтобы бизнес мог развиваться, чтобы не оказаться в Мордоре, как россияне, по уши. Все это есть. Что вам не так?

А войну Майдан сюда не звал, это все к нежно любимым вами северным "братьям", можете их благодарить.
И хватит уже ложь выдавать и перевирать чужие слова. Я сказала, что в 90-е было хуже. А сравниваю потому что также - период перемен. Между прочим, в Польше, когда они решились на подобные перемены, также было очень и очень плохо поначалу. А ведь против них никто не воевал и никто им не пытался мешать. Сравните с Польшей сегодня. Что обидно, давно могли бы тоже уже так жить, если бы не анонимусы, которые так любят "дешевую гречку здесь и сейчас", а также воров регионалов и прочую мерзость. Печально.

ExpertProjects

Iren писал(а):

Я сказала, что в 90-е было хуже

Печально. неправильно сказала

Анонимус

Iren писал(а):

Анонимус писал(а):

Во как риторика поменялась, получается революцию устроили, чтобы потом устроить драконовские меры и потуже затянуть пояса. Во как??! а вроде на майдане совсем другое обещали. А выжили в 90-е, выживем и сейчас это вообще шедевр.Получается люди стояли что бы пожить как в 90-е. На майдане кажется другое говорили.

И давно у вас это? Вам на Майдане никто ничего не обещал. Это я могу сказать точно. Ведь вас там не стояло, верно же?
И я точно помню, что на Майдане стояли совсем не ради дешевой гречки или доллара по .... (цифру впишите сами).
Стояли ради того, чтобы у страны появилась возможность выйти из тупика, чтобы бизнес мог развиваться, чтобы не оказаться в Мордоре, как россияне, по уши. Все это есть. Что вам не так?

А войну Майдан сюда не звал, это все к нежно любимым вами северным "братьям", можете их благодарить.
И хватит уже ложь выдавать и перевирать чужие слова. Я сказала, что в 90-е было хуже. А сравниваю потому что также - период перемен. Между прочим, в Польше, когда они решились на подобные перемены, также было очень и очень плохо поначалу. А ведь против них никто не воевал и никто им не пытался мешать. Сравните с Польшей сегодня. Что обидно, давно могли бы тоже уже так жить, если бы не анонимусы, которые так любят "дешевую гречку здесь и сейчас", а также воров регионалов и прочую мерзость. Печально.

Ну вобщем понятно мне Ваша позиция. Нам солнца не надо нам партия светит, нам xлеба не надо работу давай. Ве часом в комсомоле небыли?? Не xватает только еще Еврокоммунизм к 2020 году.
Ток патриотизмом людей можно не долго дурить. В битве телевизора и xолодильника всегда побеждает xолодильник.

Iren

ExpertProjects писал(а):

Iren писал(а):

Я сказала, что в 90-е было хуже

Печально. неправильно сказала

Обоснуйте.

Todd

Анонимус писал(а):

Iren писал(а):

Анонимус писал(а):

Во как риторика поменялась, получается революцию устроили, чтобы потом устроить драконовские меры и потуже затянуть пояса. Во как??! а вроде на майдане совсем другое обещали. А выжили в 90-е, выживем и сейчас это вообще шедевр.Получается люди стояли что бы пожить как в 90-е. На майдане кажется другое говорили.

И давно у вас это? Вам на Майдане никто ничего не обещал. Это я могу сказать точно. Ведь вас там не стояло, верно же?
И я точно помню, что на Майдане стояли совсем не ради дешевой гречки или доллара по .... (цифру впишите сами).
Стояли ради того, чтобы у страны появилась возможность выйти из тупика, чтобы бизнес мог развиваться, чтобы не оказаться в Мордоре, как россияне, по уши. Все это есть. Что вам не так?

А войну Майдан сюда не звал, это все к нежно любимым вами северным "братьям", можете их благодарить.
И хватит уже ложь выдавать и перевирать чужие слова. Я сказала, что в 90-е было хуже. А сравниваю потому что также - период перемен. Между прочим, в Польше, когда они решились на подобные перемены, также было очень и очень плохо поначалу. А ведь против них никто не воевал и никто им не пытался мешать. Сравните с Польшей сегодня. Что обидно, давно могли бы тоже уже так жить, если бы не анонимусы, которые так любят "дешевую гречку здесь и сейчас", а также воров регионалов и прочую мерзость. Печально.

Ну вобщем понятно мне Ваша позиция. Нам солнца не надо нам партия светит, нам xлеба не надо работу давай. Ве часом в комсомоле небыли?? Не xватает только еще Еврокоммунизм к 2020 году.
Ток патриотизмом людей можно не долго дурить. В битве телевизора и xолодильника всегда побеждает xолодильник.

И что? Ну живи в каке, мы тебе помешать не можем

Viktor444

Вообще-то в военное время всегда выживают, а не живут - на то оно и военное время. Скажите спасибо путлеру за высокий уровень пенсий, зарплат и доходов в Украине. Ожидать в военное время высокого уровня жизни в воюющей стране просто несерьезно.

КАА

А не было б войны - жили б в шоколоде ?
С нынешним руководством?
Не верю (С)

Todd

КАА писал(а):

А не было б войны - жили б в шоколоде ?
С нынешним руководством?
Не верю (С)

что на еду не хватает?

Iren

КАА писал(а):

А не было б войны - жили б в шоколоде ?
С нынешним руководством?
Не верю (С)

А разве здесь обсуждаются вопросы веры? Верить вы можете во что хотите.
Даже в вашего любезного хла.
А реальность такая, какая есть.
И "бы" - их оставьте фантастам.
А история не знает сослагательного наклонения.

Ksuxa

ХорошаЯ писал(а):

Iren писал(а):

А если кто-то знает, как вытащить нищую страну из г.... без драконовских мер, затягивания поясов и непопулярных решений, то у меня к этому кому-то всего один вопрос: почему он (она) еще не в правительстве? не в Верховной Раде? Или хотя бы не предоставил(а) свою подробную пошаговую программу действий нынешнему правительству? Уж выйти с ними на связь нынче не сложно. Хотя бы через "министра фейсбука" или кучу советников президента, которые там тоже колосятся активно.

А у меня встречный вопрос, скорее всего не к Вам лично, а просто на поговорить :cool:

, но всё же: а где план по улучшению качества жизни от нынешнего правительства? О затянутых поясах, о жизни по средствам, о том, что жить дорого - это я слышала, не услыхала только одного - с какого места Украина начнет жить лучше. Где хотя бы анонс долгосрочных планов по выкарабкиванию страны из жопы, ну, там, льготное кредитование, госзаказы, новые рабочие места, хоть что-то вслух? Патриотизм - это очень хорошо, но сколько еще удастся затыкать все дыры и рты патриотической кашей? "Война" - это очень весомый аргумент почему плохо, но вот совсем не объясняет, почему ни%уя в стране хорошего не делается. С экранов звучит мало полезных инициатив от простых людей, специалистов и профессионалов? Та до плеча и выше... и почему все эти люди до сих пор не в правительстве?))) Такая наивность

++++++++++100.... Как с языка сняли.

ZpUa

ХорошаЯ писал(а):

... а где план по улучшению качества жизни от нынешнего правительства?

Приходится признать, что не было его и нет. Лично для меня все надежды рухнули в тот момент, когда после многомесячной коалициады на передаче у Шустера вицеспикер и представитель политической силы, которой я отдал свой голос на выборах, Сыроед на простой вопрос Шуфрича о размере минимальной заработной платы ответить не смогла. И вопрос тут вовсе не в ее компетентности. Дело в том, что передача состоялась как раз в то время, когда мыльный пузырь коалиционного соглашения был, наконец, надут и с помпой было заявлено об окончании подготовки некоей грандиозной коалиционной программы. Все дело в том, что по моему представлению, минимальная зарплата является тем кирпичиком, от которого строятся все экономические программы и плановые показатели. Поэтому трудно представить себе, о чем же они там договаривались и какие планы строили.

Анонимус

Ksuxa писал(а):

ХорошаЯ писал(а):

Iren писал(а):

А если кто-то знает, как вытащить нищую страну из г.... без драконовских мер, затягивания поясов и непопулярных решений, то у меня к этому кому-то всего один вопрос: почему он (она) еще не в правительстве? не в Верховной Раде? Или хотя бы не предоставил(а) свою подробную пошаговую программу действий нынешнему правительству? Уж выйти с ними на связь нынче не сложно. Хотя бы через "министра фейсбука" или кучу советников президента, которые там тоже колосятся активно.

А у меня встречный вопрос, скорее всего не к Вам лично, а просто на поговорить :cool:

, но всё же: а где план по улучшению качества жизни от нынешнего правительства? О затянутых поясах, о жизни по средствам, о том, что жить дорого - это я слышала, не услыхала только одного - с какого места Украина начнет жить лучше. Где хотя бы анонс долгосрочных планов по выкарабкиванию страны из жопы, ну, там, льготное кредитование, госзаказы, новые рабочие места, хоть что-то вслух? Патриотизм - это очень хорошо, но сколько еще удастся затыкать все дыры и рты патриотической кашей? "Война" - это очень весомый аргумент почему плохо, но вот совсем не объясняет, почему ни%уя в стране хорошего не делается. С экранов звучит мало полезных инициатив от простых людей, специалистов и профессионалов? Та до плеча и выше... и почему все эти люди до сих пор не в правительстве?))) Такая наивность

++++++++++100.... Как с языка сняли.

+200 Согласен на все сто.

Iren

ZpUa писал(а):

ХорошаЯ писал(а):

... а где план по улучшению качества жизни от нынешнего правительства?

Приходится признать, что не было его и нет.

Вы знаете, мне тоже так кажется. Программы были, есть и еще будут. Но все они - реально "мыльные пузыри" на данном этапе. А реально наше правительство, похоже, лавирует и действует по ситуации.
Причин тут много. Это и война, которая является фактором дестабилизирующим и плохо предсказуемым (помните, все ждали, что зимой будет затишье до весны? А оно вот как вышло). Это и воровство, процветающее на высшем уровне. Смысл отрицать очевидное? И, как результат, постоянные метания между попытками вернуться к привычным схемам воровства и популизма одновременно (популизм так хорошо маскирует воровство для народа! привычно так, удобно!) и пинками снизу (из народа и от тех, кто пытается еще работать, а не воровать, хотя бы как-то) и от США с Европой, которые не хотят потерять деньги, выданные Украине для развития, а не в карманы Сене с Петей и Ко.

В общем, грустные это вещи. Я, правда, и не ожидала ничего другого по результатам выборов. Как здесь кто-то сказал, украинцы выбрали путь эволюционный. А он всегда медленный, вот и перемены так нам даются - тяжело, только после "пятого пинка", а, как результат и планы все строятся также, ситуационно и только когда прижмет.
Потому, думаю, и дорога к хорошей жизни будет у нас тоже эволюционная - без дальнейших потрясений, скорей всего, но очень медленная. В общем, будем посмотреть. Но в Сене с Петей я не разочаровалась просто потому, что ничего другого от них и не ждала. Жду теперь, когда и как снимут Сеню (а ведь снимут, свои плюсы он уже практически исчерпал, а минусы копит), и как оно будет с Петей... здесь по разному может быть. Скорей всего, просто скатится к представительским функциям, ежели премьер будет сильный и Рада начнет работать, чтоб не разогнали. Но это я так, мечтаю )))

Emi Grant

Все те же яйца, только вид сбоку. Нынешнее правительство СЦУКИ. Были пенсии по 500$ и зарплаты в 1000$. А сейчас?

Тушкан

Iren писал(а):

а ведь снимут, свои плюсы он уже практически исчерпал

Это какие, например?

Mantis_A

Ksuxa писал(а):

ХорошаЯ писал(а):

Iren писал(а):

А если кто-то знает, как вытащить нищую страну из г.... без драконовских мер, затягивания поясов и непопулярных решений, то у меня к этому кому-то всего один вопрос: почему он (она) еще не в правительстве? не в Верховной Раде? Или хотя бы не предоставил(а) свою подробную пошаговую программу действий нынешнему правительству? Уж выйти с ними на связь нынче не сложно. Хотя бы через "министра фейсбука" или кучу советников президента, которые там тоже колосятся активно.

А у меня встречный вопрос, скорее всего не к Вам лично, а просто на поговорить :cool:

, но всё же: а где план по улучшению качества жизни от нынешнего правительства? О затянутых поясах, о жизни по средствам, о том, что жить дорого - это я слышала, не услыхала только одного - с какого места Украина начнет жить лучше. Где хотя бы анонс долгосрочных планов по выкарабкиванию страны из жопы, ну, там, льготное кредитование, госзаказы, новые рабочие места, хоть что-то вслух? Патриотизм - это очень хорошо, но сколько еще удастся затыкать все дыры и рты патриотической кашей? "Война" - это очень весомый аргумент почему плохо, но вот совсем не объясняет, почему ни%уя в стране хорошего не делается. С экранов звучит мало полезных инициатив от простых людей, специалистов и профессионалов? Та до плеча и выше... и почему все эти люди до сих пор не в правительстве?))) Такая наивность

++++++++++100.... Как с языка сняли.

+1
Также присоединяюсь.

ZAZ

ХорошаЯ писал(а):

с какого места Украина начнет жить лучше.

Могу ответить так. Наблюдайте за Запорожьем, это легче чем за всей Украиной. Как только по местному телевидению покажут как создали новых 100 рабочих мест с нуля для жителей города, так и считайте что жизнь будет налаживаться. Пока будут рапортовать о увеличении поступлений в бюджет без увеличения количества трудоустроенных, считайте, что жизнь ухудшается.

Todd

ЗАЗ писал(а):

ХорошаЯ писал(а):

с какого места Украина начнет жить лучше.

Могу ответить так. Наблюдайте за Запорожьем, это легче чем за всей Украиной. Как только по местному телевидению покажут как создали новых 100 рабочих мест с нуля для жителей города, так и считайте что жизнь будет налаживаться. Пока будут рапортовать о увеличении поступлений в бюджет без увеличения количества трудоустроенных, считайте, что жизнь ухудшается.

Запорожье плохой показатель. Это последнее место куда будут вкладывать деньги. Роботяги тут ленивые и много хотят, работают плохо. Рядом война еще к тгму же.

А вообще поражаюсь как всякие ксюши с ватой спелись. С зазом то все ясно он всегда был на стороне ватников за росси, такой себе полицай.

Lulu

[quote="Todd"]
Запорожье плохой показатель. Это последнее место куда будут вкладывать деньги. Роботяги тут ленивые и много хотят, работают плохо.
/quote]
Вынуждена согласиться. По всей Украине не скажу, по городу скажу. Уже устала от скуляжа, как плохо живется... как денег нет... ну просто капец. Я являюсь работодателем, пусть не крупным, но я это к тому, что предлагаешь человеку работу - вроде и оплата выше среднестатистической, и условия работы отличные, и сфера деятельности кризисом почти не тронута, но.... попробуй еще найди человека. Сто тыщ пятьсот причин. Да, придется работать, иногда с авралами, но за это и платят соответствующие - бери, работай, тебе же деньги нужны.... не, гораздо проще сидеть и ныть, как все херово, как все дорого, а сам палец о палец не ударит, хотя имеет возможность. Вот достали уже, короче, искала подходящих людей долго.
Еще такой немного отстраненный пример. Жалуется мне родственник - мол, как же так, была революция, а вот у нас бардак в поликлинике - хирург неумеха, он же людей калечит. Говорю, ты куда-то жаловался? Нет. Я это к тому, что пока в головах не поменяется, никакие реформы не спасут. А лень - это отличительная черта, по крайней мере, жителей нашего региона. Сама такая - все время борюсь.

Todd

Lulu писал(а):

Todd писал(а):

Запорожье плохой показатель. Это последнее место куда будут вкладывать деньги. Роботяги тут ленивые и много хотят, работают плохо.

Вынуждена согласиться. По всей Украине не скажу, по городу скажу. Уже устала от скуляжа, как плохо живется... как денег нет... ну просто капец. Я являюсь работодателем, пусть не крупным, но я это к тому, что предлагаешь человеку работу - вроде и оплата выше среднестатистической, и условия работы отличные, и сфера деятельности кризисом почти не тронута, но.... попробуй еще найди человека. Сто тыщ пятьсот причин. Да, придется работать, иногда с авралами, но за это и платят соответствующие - бери, работай, тебе же деньги нужны.... не, гораздо проще сидеть и ныть, как все херово, как все дорого, а сам палец о палец не ударит, хотя имеет возможность. Вот достали уже, короче, искала подходящих людей долго.
Еще такой немного отстраненный пример. Жалуется мне родственник - мол, как же так, была революция, а вот у нас бардак в поликлинике - хирург неумеха, он же людей калечит. Говорю, ты куда-то жаловался? Нет. Я это к тому, что пока в головах не поменяется, никакие реформы не спасут. А лень - это отличительная черта, по крайней мере, жителей нашего региона. Сама такая - все время борюсь.

так у вас нет столько денег чтоб они не жаловались, им всегда будет мало, даже 10 000 грн платите, все равно будут хреново работать
потому в этот регион ни один нормальный инвестор НИКОГДА не вложит денег

Mantis_A

Тут такое дело. Все по-чесноку. Кто как устроится в этой жизни, так и будет жить.

Форум Запоріжжя

Правила форума

Дайте народу жить, а не выживать

Кто сейчас на конференции