Форум Запоріжжя

Хочу предложить к обсуждению тему, которая по моему мнению является очень важной сегодня для форума.
Будучи модератором я столкнулся с таким вопросом- как определить ту тонкую грань между свободой слова и вражеской пропагандой? Можно ли вообще в условиях внешней агрессии говорить о свободе слова и предоставлять информационную площадку форума для размещения агитационных материалов направленных на подрыв суверенитета, оскорбления украинцев, унижение национального достоинства, символов государства, представителей власти? Можно ли считать свободой слова призывы к срыву мобилизации, которые реками льются во многих ветках, зачастую даже оффтопом, не говоря уже о чистой подрывной сути? Есть ведь вещи , которые априори не могут быть предметом для обсуждения в данное время. Есть ведь какие то нормы и границы дозволенного. Упираю на то, что время сейчас сложное. Людей убивают каждый день , а им в спину слышаться голоса , которые оскорбляют даже их смерть. Мне этого не понять. Я десятки раз говорил с админом на эту тему и так не понял, зачем на форуме культивировать пропагандистские вбросы из лагеря противника. Каким таким проявлением свободы слова для жителя Запорожья является чтение тонн копипасты, которую с успехом закидывают на форум тролли из разных пропагандистских штабов созданных Сурковым? На сайт ходит много людей, в том числе и журналистов. Хотелось бы услышать их мнение. Я вот лично никак не могу для себя определить ту тонкую черту за которую не стоит всё же переходить. Это очень сложно на самом деле. Сидишь, читаешь сотни постов в день и уже не понимаешь толком, где тут пропаганда, где свобода слова, где провокации, где вбросы. По мне так вариантов то два всего-либо снять вообще модерацию, либо действовать в духе военного времени, как действуют на форумах России и банить нещадно за малейшую попытку провокаций. Естественно, это дело владельца сайта. И я не претендую на то, что ему можно указывать. Просто мне думается, что и ему будет интересно почитать что по этому поводу думают люди. Приглашаю принять всех участие в обсуждении. Потому, что если сюда зайдут только те кто проживает в ветке Политика, то суть исказиться.

Присоединяюсь. В стране идет война, и время свободных дискуссий и равного предоставления всех точек зрения прошло. Тем более, во что вылились эти "свободные точки зрения" в Крыму и Донецке и какую цену мы за это платим, видят все. Нужно все-таки быть разборчивее и не играть в "и нашим, и вашим".

_________________
Героям слава!

Приведу конкретный пример-выкладывается видео с обстрелами донецкого города на территории занятой террористами . С одной стороны вроде как информация . А с другой. Даётся ссылка на аккаунт ютуба, где всё забито смонтированной пропагандой. Люди переходят по ссылке и видят реально искажённую реальность. Показывают дом в который попал снаряд, а кто стрелял? Откуда? Когда? Почему? Это всё разъясняет хорошо поставленный голос диктора за кадром. Это свобода слова? По моему нет. Я согласен, можно говорить о недостатках ВСУ, о хищениях, о глупростях и просчётах командования, но допускать открытые призывы к срыву мобилизации, позволять давать советы как спрятаться, объехать блок посты, обмануть , отпетлять-это неправильно. Опять же-это моё личное мнение. Я для этого и создал тему, что бы услышать людей. Я ведь могу и ошибаться.

А на страницах форума, вы не людей слышите?

Сообщество прекрасно сбалансировано, и в том контексте, о котором вы пишите, придерживается положительных, как для нашего Украинского государства, взглядов.
И в этом же ключе, оно саморегулируется, с вашей же и многих форумчан помощью, т.е на любую деструктивную позицию, или фейк ботов или шатающихся, всегда находится свой развенчатель , грамотно комментирующий и расставляющий правильные акценты. В этом большая ценность ресурса, понимаете ?

Брызганье слюной, потоки оскорблений и дикий оффтоп каждой темы в ответ на зачастую даже безобидные замечания вы считаете грамотным?

ну-ну. Могу себе представить, что думают посторонние люди, просто читающие форум, о некоторых здесь живущих индивидах ...

По теме - все, описанное ЗАЗом, это военное положение. Но правительство его вводить не желает. Так в чем вопрос?

Ну мы же с вами не в сказочной стране живем, где все через спасибопожалуйста, правильно ?
Культура это отдельная тема, создавайте обсудим.

www пропагандист из росии, где живет сказать оно не может, видно ненавидеть свой городишко таежный.

При чем тут культура?...я имела в виду именно

Когда при обсуждении названия улицы вдруг начинает литься поток ссылок и видео про "русских фашистов" вы считаете, что это убедительно? При этом даже логические связи не прослеживаются. Это просто вызывает резкую неприязнь к авторам постов. Они по ходу против самих себя работают)))





Ну вот видите... Это просто смех вызывает

Вообще то смех на форуме вызывает www. Если у вас в роисии есть жыводеры-фашисты-наемные боевики почему об этом надо мочать?

_________________
"Ми платимо вдячністю всім листоношам, які не приносять нам поганих новин" / С Жадан

Зачем молчать - отправляйтесь в профильные ветки. Аналогично на предмет где я живу - даже тему отдельную создали, а все оффтопят...

Вы www даете советы чужой стране и Городу в котором ни когда не были, это редкая наглость, и тупость, но для фашистов это обычное явление.

Именно что слышу. Я не слышу только общения. Вбросы и фейки вместе с пропагандой, а в ответ оскорбления, навешивания ярлыков и рефлексия. Из за этого Политика опять погрязла в сраче до небес. Нормальных людей там нет давно. Посмотрите на любую тему. Пять тем про мусора гаишника. Это нормально? Нет по моему. Пишут там одни и те же боты с пятью аккаунтами. Это интересно? Нет. Это свобода слова? По моему то же нет. Форум не саморегулируется, он скатывается обратно к временам Востока и Лили. Это мне вот так кажется. Ведь бот или тролль не нуждается в саморегуляции и ему все ответы до лампочки. Его задача разместить вброс и разжечь флейм. Это если не пресекать, то скоро объективной реальности не останется.

Ваши призывы услышаны.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=55668
В том числе предлагается блокировать доступ к определенным ресурсам на основании решения Нацкомиссии.

Здравствуй, РосКомНадзор.

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

В Україні війна, у тому числі інформаційна. Від результатів цієї війни залежить і наше життя та добробут. Яка у цьому випадку може бути свобода слова? Потрібно жорстко видаляти рашистських ботів, і не прикриватися фразами "Ми ж сліпенькі, і не можемо відрізнити бота від людини". А якщо іноді будуть потрапляти під гарячу руку модерації справжні люди, то нічого страшного у цьому немає, багато наших громадян взагалі загинули. Загинули у тому числі тому, що інформаційну війну ми тут програємо, завдяки цій "демократії", яка насправді ніяка не демократія, а співучасть у злочинах проти держави.

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?

Вобще то я немного не об этом. Я про модераторство и администрирование. Реально сложно определить где человек выражает своё мнение, а где толкает пропаганду. Думаю и Нацкомкакой то там надзор будет испытывать те же трудности. Сложно это всё.

В таких условиях форум вряд ли сможет существовать. Контраргументы должны присутствовать, но получается следующее- нормальные люди, воспитанные и интеллигентные, действительно пытающиеся собрать информацию о реальных событиях в Украине на форум не заходят. Приходят только те, кто пришёл с войной . Причём говорят то они одно и то же, как под копирку. Мне например с ними не интересно. Но! Я реально вижу сколько людей бросается грубо говоря огрызаться. Значит всё же это кому то нужно? И посещаемость растёт у форума. Вот и выходит и так не так и так не так.

Если вам здесь так плохо, нет логических связей, у вас неприязнь к авторам постов и т.д. просто проходите мимо .

Якщо людині цікаво спілкуватися на форумі, вона знайде собі тему. Не буде потреби огризатися пропаганді, вона у виділений для форуму час зайде в інші теми, і напише щось про місто, про заходи, про кіно, про транспорт, про місцеві події. А так купа часу витрачається на боротьбу з ботами які на запрлатні сидять. Я не проти "іншої" думки. Я проти брехливої пропаганди. Є фрази за які потрібно банити без обговорення і сумнівів - громадянська війна, російских військ немає в Україні, Крим=референдум, пропаганда проти мобілізації, заклики до повалення законнообраної влади, і багато інших.

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?

ЗАЗ, ну что ж вы так, про всех кто в политике пишет?
Думаю, многим, и очень многим, просто уже в печенках эта политика, со срачем или без. Поэтому и не особо участвуют, в тех темах.




Периодичность, ЗАЗ, всегда ровно не было и не будет, это нормально.
Если бы не было модерации совсем, да возможно скатилось бы безвозвратно, а так, выровняется.





Да видят люди, что тролли это, с вашей же помощью.

Это на совести модераторов, ЗАЗ в этом прав, тут нужно понимать, чувствовать "Тонкую грань между свободой слова и вражеской пропагандой", это действительно очень сложно.

Имел ввиду тех кто вновь регистрируется из России или со стороны антимайдана так называемого. Получилось наверное что я имел ввиду всех. Извините , если я криво высказался. Наших я ввиду не имел, в смысле постоянных участников.

То есть вы хотите сказать, что срач они не разводят?

Разводят в ответ на явные провокационные вещи. Типа когда в стопятьсотпервый раз начинают пестню Домбас кормит Украину. Что кроме срача будет в ответ? Ничего. Или хунта кровавая убивает сирот. Явный же бред. Ладно мы бы ещё на Галичине жили, но мы то живём тут и прекрасно всё видим своими глазами. Кто едет на фронт, почему, за что. Поэтому и срач, ибо конструктива на бред быть не может. Все ведь готовы говорить предметно и аргументированно. Никто ведь не хочет поддерживать дискуссию своими словами без бесконечной копипасты российской прпаганды и сфабрикованных улик. Мифы давно развенчаны. И с боингом, и с крымом, и с человечками, и с целями, и с гумконвоями, и с финансированием войны, и с подоплёкой. После всего заходит умник и задвигает идеи про карателей и трактористов. Что будет в ответ? Срач. Ибо человек априори считает тут всех идиотами. А люди этого не любят.

Я считаю что платных провокаторов из росии типа ввв не должно быть на форуме.

Поставьте себя на место модератора и ответьте честно:
1. Оскорбляет Украину и украинцев?
2. Толкает пропагандистское видео и сайты?
3. Призывает к свержению государственной власти?
Если ответите да, хоть на один вопрос, то конечно нужно банить. По мне так не за что. Вы даже наверняка не знаете из России ли она.