Форум Запоріжжя

Дальше бедет много букв, но для тех, кто хочет узнать правду о Голодомере желательно прочитать все. Сейчас у нас голодомов превращают в фарс и президент усиленно создает миф о том, что это был геноцид против украинского народа. Если вы тоже придерживаетесь мнения. что это был геноцил против украинцев, прочитайте эту статью.

--------------------------------------------------------------------------------
Совсем недавно ЮНЕСКО отказалось признавать голод 1932—1933 годов (сейчас его принято называть Голодомором) в Украине "геноцидом украинского народа", а в своей специальной резолюции назвало его "трагедией". И это в высшей мере правильно. Голод, созданный искусственно, — это действительно трагедия для представителей всех народов, которых она коснулась. И отрицать ее никто и не собирается. Это глупо и воистину безнравственно. Но вряд ли стоит спекулировать на этой теме…


--------------------------------------------------------------------------------

О голоде 1932—1933 годов говорится и пишется у нас вроде бы немало. Данной теме посвящены монографии и художественные произведения, газетные и журнальные статьи, теле- и радиопередачи. Опубликованы воспоминания уцелевших очевидцев. Обнародованы многие документы. Регулярно проводятся научные конференции. Ежегодно отмечается День памяти жертв голодомора. Создана специальная ассоциация исследователей тех событий. Но...

Но так уж получается в нашей стране, что говорить много — не обязательно означает говорить правду. Слишком велико количество тех, кто готов использовать печальную страницу отечественной истории для зарабатывания политического (и не только) капитала. Реальная картина общенародной трагедии окутана ныне в Украине густым туманом всевозможных мифов, за которым очень трудно разглядеть истину. Потому, наверное, будет не лишним попытаться этот туман развеять.

"Чужой" голод.
А начать, видимо, стоит с того, что ужас 1932—1933 годов являлся не только украинской бедой. В то время от голода массово умирали жители Среднего и Нижнего Поволжья, Центрально-Черноземной области (ЦЧО), бывших казачьих областей Дона и Кубани, Предкавказья, Северного Казахстана, Южного Урала, Западной Сибири. В зоне бедствия оказались почти все зернопроизводящие районы СССР. И это неудивительно. Продовольственная катастрофа была вызвана не естественными причинами, а политикой насильственной коллективизации и усиленных хлебозаготовок. Политикой, проводившейся повсеместно, а в Украине еще и не самыми быстрыми темпами. К концу 1932 года в республике коллективизировали (то есть принудительно согнали в колхозы) 69,9% крестьянских хозяйств. А в Поволжье — 77,5% (в Нижне-Волжском крае даже 82,5%). В Северо-Кавказском крае (куда входили бывшие Донская и Кубанская области, Ставрополье и ряд национальных автономий) — 71,3%. Ненамного меньшим, чем в Украине, был к указанному сроку процент коллективизированных хозяйств в Казахстане (69,7), ЦЧО (67,9), Уральской области (67,8), Западной Сибири (63,9).

Как видим, ситуация с коллективизацией в зернопроизводящих районах не сильно различалась. Одинаковыми были и последствия. Ликвидация индивидуального землевладения. Высылка лучших, наиболее трудолюбивых земледельцев ("кулаков") на север. Беспредел при подстрекательстве властей, устраиваемый в селах так называемым "бедняцким активом". Уничтожение самими крестьянами (чтобы не отдавать в колхоз) домашнего скота и сельхозорудий. Наконец, нежелание сельских тружеников сеять и убирать хлеб, который все равно отберут. Все это не могло не сказаться на урожаях.

Тем временем правительство не желало считаться с реальностью. Объем хлебозаготовок постоянно увеличивался. В 1931—1932 годах в Украинской ССР было "заготовлено" (фактически выкачано из села) на 36,7% зерна больше, чем в 1929—1930 годах. Еще быстрее росли хлебозаготовки в Северо-Кавказском (на 56,3%) и Средне-Волжском (на 46,1%) краях РСФСР. Соответствующее увеличение в ЦЧО составило 28,7%, в Сибири — 19,3%. Меньшими, но в тех условиях тоже существенными темпами росло количество отобранного у крестьян хлеба в Казахстане (на 6,9%), в Нижне-Волжском крае (6,6%), на Урале (4,7%).

В сочинениях украинских "голодомороведов" можно прочитать, что в России хлебозаготовки проводились якобы не так жестко, как в УССР. Например, профессор Станислав Кульчицкий, считающийся у нас в стране ведущим специалистом по Голодомору, утверждает, будто в РСФСР из сел, не выполнивших план хлебозаготовок, забиралось и вывозилось зерно, "но в хорошо поставленных крестьянских хозяйствах оставались незерновые продовольственные продукты — сало, картофель, капуста, лук, свекла, фрукты, тыква и т. п." В Украине же (да еще в населенной украинцами Кубани) у сельских жителей отбирались абсолютно все продукты. "Такой конфискации незернового продовольствия, то есть террора голодом, в других регионах СССР не наблюдалось", — уверяет профессор. Это, мол, и привело к тому, что прямые потери населения от голода в Украинской ССР оказались "на порядок больше", чем, к примеру, в Поволжье, хотя оба региона по размерам примерно равны. Отсюда Кульчицкий делает вывод об именно антиукраинской направленности Голодомора.

Вывод необоснованный. Ибо заявление о сравнительно мягком проведении российских хлебозаготовок действительности не соответствует. И в Поволжье, и в ЦЧО, и в Северо-Кавказском крае (не только на Кубани) власти грабили крестьян, конфискуя незерновые продукты (картофель, капусту и прочее) так же, как в Украине. Сведения об этом давно опубликованы в научной литературе (см., например, журналы "Советские архивы", 1990, №6, "Вопросы истории", 1991, №6 и др.). Более чем странно, что "ведущий специалист" ничего о них не знает. (Забегая вперед, надо отметить, что и загранотряды, не допускавшие беженцев из охваченных голодом местностей в другие районы, не были сугубо украинской спецификой и применялись также против жителей Поволжья, Северо-Кавказского края, Южного Урала, Западной Сибири.)

Что касается количества жертв при одинаковом размере территории "на порядок большего" в Украине (с этим "доказательством геноцида украинцев" Кульчицкий буквально кочует по различным конференциям и СМИ), то так оно и было. Однако профессору, доктору исторических наук, должно быть известно, что при сравнении потерь населения в регионах, сопоставлять нужно численность этого самого населения, а не площадь. В двух поволжских краях, взятых в границах, не совсем точно обозначенных Кульчицким, проживало к началу 1930-х годов около 11 млн. человек. В Украинской ССР — около 32 млн., то есть почти в три раза больше. И еще. По прошествии голодных лет выяснилось, что сельское население (голод ударил прежде всего по селу) сократилось в Поволжье на 23%, в Украине — на 20,5%...
Российская деревня страдала от голода не меньше украинского села. И ужасы (людоедство, трупоедство) тоже там были. Вот только о "чужих", российских страданиях наши "голодомороведы" предпочитают не вспоминать. Не вписываются такие страдания в концепцию "геноцида именно украинской нации".

Смерть не спрашивала паспорт…

Впрочем, не вписываются в упомянутую концепцию подробности голода и в самой Украине. Голодная смерть косила людей без различия национальности. Умирали не одни украинцы. Умирали великороссы, немцы, болгары, поляки... "Историки еще не готовы назвать точное количество жертв Голодомора среди национальных меньшинств в Украине, но факт их массовой смертности очевиден, — признает украинский историк Василий Марочко. — От голода, как свидетельствуют архивные источники, массово гибли и русские крестьяне, в частности, Великописаревского, Алексеевского, Чугуевского районов Харьковской области. Аналогичная картина наблюдалась по всей Украине".

К сожалению, подобные признания — редкость в среде отечественных "голодомороведов". Они предпочитают рассказывать о том, что "террор голодом" был устроен с целью уничтожения этнических украинцев, что таким образом "коммуно-русский колониальный режим" русифицировал республику и т. д. Так ли было на самом деле? Однозначно — нет.

Как известно, от голода больше всего пострадали традиционно русскоязычные части УССР — южные и восточные регионы. Сегодня много говорят, что после Голодомора сюда завозили переселенцев из России. Так, дескать, целенаправленно менялся этнический состав населения в Украине. Переселение действительно имело место. В течение второй половины 1933 года в Одесскую, Донецкую, Харьковскую и Днепропетровскую области из РСФСР и Белорусской ССР перевезли 21,8 тыс. семей (более 100 тыс. человек). Однако картина опустошенных голодом земель была так ужасна, что прибывшие не захотели здесь оставаться. Большинство из них вскоре вернулись обратно. Об этом нюансе "переселения из России" "голодомороведы", как правило, не сообщают. Как и о том, что вместе с великороссами и белорусами на указанные территории власти организованно завозили украинцев из Киевской, Черниговской, Винницкой областей. Следовательно, о целенаправленной русификации не могло быть и речи.

Не имело отношения к "этническим чисткам" и другое переселение (правда, на этот раз насильственное). В конце 1932 года "за срыв хлебозаготовок" из кубанской станицы Полтавская были вывезены на север все жители "за исключением действительно преданных советской власти". Столь суровую кару сегодня принято увязывать с Голодомором и трактовать как антиукраинскую русификаторскую акцию.

Спору нет — станица Полтавская была населена преимущественно украинцами. В этом случае пострадали в основном они. Бесспорно и то, что высылка станичников призвана была запугать всех кубанских казаков (в большинстве своем — украинцев). Но непосредственный инициатор депортации — Лазарь Каганович особо подчеркивал: саботирующих хлебозаготовки кубанцев будут выселять так же, "как в 1921 году переселяли терских казаков, которые сопротивлялись советской власти". Иными словами, к жителям Полтавской применили меры, аналогичные тем, что ранее применялись против терцев (великороссов по происхождению). Расправу творил один и тот же режим. Называть его "русским" можно, только не зная отечественной истории. Или извращая ее...

Неблагодарное занятие.

Никакой русификации не было. Наоборот, в нашей республике полным ходом шла насильственная украинизация, ленинско-сталинский эксперимент по превращению Малой Руси в "национально сознательную" Украину, начатый еще в первые годы советской власти. Факт продолжения этого эксперимента в 1933-м и в последующие годы "голодомороведы" категорически отрицают. Они заявляют, что украинизация прекратилась в конце 1932 года. При этом цитируют пункт шестого постановления ЦК ВКП(б) и Совнаркома СССР "О хлебозаготовках на Украине, Северном Кавказе и Западной области" от 14 декабря 1932 года: "Вместо правильного большевистского проведения национальной политики в ряде районов Украины украинизация проводилась механически, без учета конкретных особенностей каждого района, без тщательного подбора большевистских украинских кадров, что облегчило буржуазно-националистическим элементам, петлюровцам и пр. создание своих легальных прикрытий, своих контрреволюционных ячеек и организаций".

Цитата верная, но имеющая продолжение, о котором "голодомороведы" (опять же) умалчивают. Пунктом седьмым того же постановления предусматривалось "предложить ЦК КП(б)У и СНК Украины обратить серьезное внимание на правильное проведение украинизации, устранить механическое проведение ее, изгнать петлюровские и другие буржуазно-националистические элементы из партийных и советских организаций, тщательно подбирать и воспитывать украинские большевистские кадры, обеспечить систематическое партийное руководство и контроль за проведением украинизации". Ленинско-сталинский эксперимент не прекращался. Он лишь принял более цивилизованные формы, что, кстати, определяет несостоятельность еще одного "аргумента" "голодомороведов".

Сопоставление результатов Всесоюзных переписей населения 1926 и 1939 годов показывает уменьшение количества украинцев на 3 млн. человек.Почему? Последствия геноцида? Безусловно, нет. В 1926 году украинизация была в самом разгаре. Ее (под руководством все того же Лазаря Кагановича) проводили жестко, даже жестоко. (Искренний приверженец "украинской национальной идеи" Сергей Ефремов при всем сочувствии украинизаторским целям, методы, которыми они достигались, признавал свирепыми.) Затеянная тогда перепись населения соответствовала "духу времени". Обитателей намеченных к украинизации регионов (не только Украинской ССР, но и сопредельных с ней районов РСФСР) записывали в украинцы, не спрашивая их согласия. На сей счет переписчики получили специальную инструкцию. Доходило до потрясающих преувеличений. Скажем, в Донецком округе РСФСР (его не надо путать с современной Донецкой областью) украинцами в один миг стали 55,1% населения (предыдущая перепись 1920 года насчитала их там всего 3,7%).

В 1939 году переписывали уже по-другому, без украинизаторских перегибов. Что и сказалось на результате. Так нужно ли теперь предъявлять России счет за "геноцид украинской нации", требовать от нее извинений, выплаты материальных компенсаций? Занятие это неблагодарное. Тем более что счет может оказаться не в нашу пользу.

На этнографической карте СССР, помещенной в 8-м томе "Малой советской энциклопедии" (год издания — 1932-й), значительная по размерам территория Украины восточнее Днепра и южнее Запорожья обозначена как место преобладания великорусского населения. Довольно крупные великорусские островки имелись к югу от Харькова, на восток от Полтавы, западнее Днепропетровска. На более поздних картах ничего этого нет. Великороссы Украины исчезли в ходе Голодомора? Напомню: именно эти регионы пострадали больше всего. А хлебозаготовками, вызвавшими голод, часто руководили украинские национал-коммунисты, ярые украинизаторы. При желании из этого можно сделать вывод с далеко идущими последствиями. И что будет, если Россия его сделает, в свою очередь потребовав извинений и компенсаций?

Конечно, подобные требования (если бы они были предъявлены) абсурдны. Россия их и не предъявляет. Зато в Украине претензии к соседней стране поддерживаются на самом высоком уровне. Не напрасно ли?

События 1932—1933 годов были трагедией. И тем отвратительнее выглядят попытки спекулировать на этой трагедии, использовать общую беду украинцев и великороссов для натравливания одних на других...

Голод или Голодомор?

И все-таки — являлся ли тот голод голодомором? Несомненно, он был вызван действиями властей, но намеренно ли, с заранее ли продуманной целью? На мой взгляд, ответ на этот вопрос должен быть отрицательным. Кремлевское руководство ставило перед собой одну задачу — выкачать из села как можно больше зерна. Жалобы на то, что план хлебозаготовок невероятно завышен, что выполнить его невозможно, Сталин и его подручные отвергали, объясняя их желанием крестьян утаить урожай. Первые сообщения о начинающемся голоде восприняли в Кремле как выдумку. Спохватились там только тогда, когда бедствие приняло громадные масштабы.

Последовали срочные распоряжения о помощи пострадавшим районам. И, прежде всего, Украинской ССР, которая, в отличие от других голодавших регионов, граничила с зарубежными странами. 19 февраля 1933 года в республику по телеграфу поступило разрешение на задействование государственных запасов зерна для борьбы с голодом. 25 февраля ситуация обсуждалась на заседании Совета народных комиссаров СССР. Украине срочным образом выделили 22,9 млн. пудов семенной ссуды, 4,7 млн. пудов продовольственной ссуды, 400 тыс. пудов продовольственной помощи, 6,3 млн. пудов фуражной ссуды. Организовывались специальные комиссии для помощи голодающим. Была развернута сеть пунктов общественного питания. Особое внимание уделялось спасению голодающих детей. Созданный ЦК КП(б)У с этой целью централизованный фонд получил 700 тонн муки, 170 тонн сахара, 100 тыс. банок консервов, 500 пудов подсолнечного масла, другие продукты.

Да, эти меры явно запоздали. Да, они оказались недостаточными. Но благодаря им удалось смягчить последствия катастрофы, предотвратить гибель многих людей. К концу лета 1933 года голод в Украинской ССР прекратился. В Поволжье же и в ЦЧО он продолжался (хоть и в меньших масштабах, чем раньше) до 1934 года. И данное обстоятельство тоже опровергает миф об именно антиукраинском геноциде…

"Зона распространения голода явно не совпадает с границами расселения отдельных национальностей, — констатирует современный немецкий историк профессор Штефан Мерль. — Почему умирали от голода русские крестьяне в Поволжье и восточных зернопроизводящих районах? И почему, в противоположность тому, голод до какой-то степени пощадил северо-западную часть Украины? Многое говорит о том, что осуществляемые правительством меры касались всего советского крестьянства, а ни в коем случае не одних украинцев". Английский историк Роберт Дэвис также подчеркивает, что голод охватил территорию с населением 77 млн. человек, из которых в Украине жили 30 млн. Увы, работы авторитетных зарубежных ученых в нашей стране замалчиваются.

Статистика кошмара.

В заключение — о количестве погибших. Определить его можно лишь приблизительно. Средний уровень смертности в Украинской ССР в конце 1920-х — начале 1930-х годов составлял около 530 тыс. случаев в год. В 1932 году этот показатель был превышен более чем на 130 тыс. смертей. В 1933 году — на 1 млн. 320 тыс. В целом за два года — на 1 млн. 450 тыс. Специалисты утверждают, что эта статистика — неполная. Сотрудники ЗАГС тоже умирали от голода, и бывало, что регистрировать смерти оказывалось некому. К тому же местные власти, опасаясь ответственности за массовую гибель людей, иногда давали указания регистрировать не всех умерших. В секретных документах Центрального управления народно-хозяйственного учета СССР отмечалось, что по всему Союзу в 1933 году остались неучтенными около 1 млн. случаев смерти. Даже если предположить, что большинство неучтенных смертей пришлось на Украину, то и тогда количество жертв не может превысить 2,5 млн. человек. К результату — 2,5 млн. погибших приходит и главный редактор изданной в Париже—Нью-Йорке в 1955—1957 годах "Енциклопедії українознавства" Владимир Кубийович (его уж никак нельзя заподозрить в стремлении преуменьшить злодеяния советской власти).

Это чудовищная цифра. Вполне достаточная, чтобы назвать сталинский режим преступным. Однако "голодомороведов" она (цифра) не устраивает. Дело в том, что, по подсчетам историков, в пострадавших от голода регионах России погибли от 2 до 3,5 млн. человек. Не меньше, чем в Украине. А значит — нет оснований объявлять голод "геноцидом именно украинской нации". Рушится миф, который политическим спекулянтам дороже истины. Вот и стараются "голодомороведы" многократно завысить число жертв среди украинцев. Заявляли о 4 миллионах погибших. Затем о 5, 7, 10, 13 миллионах. А недавно в одной из передач на 1-м канале Национального радио прозвучала цифра 15 миллионов. Дальше — больше? Трагедия превращается в фарс, но, кажется, в Украине это беспокоит не многих...

P. S. Сейчас уже известно, что Верховная Рада Украины официально признала Голодомор 1932—1933 годов "геноцидом украинского народа". Принятию соответствующего закона предшествовало бурное обсуждение. Депутаты говорили много. И, помимо прочего, подтвердили тезис, высказанный в начале настоящей статьи (о том, что многословие не всегда означает правдивость). Например, Вячеслав Кириленко, выступивший от фракции "Наша Украина", привел цифры Всесоюзной переписи населения 1937 года, сравнив их с результатами переписи 1926 года. Как выяснил Вячеслав Анатольевич, "население СССР с 26-го по 37-й выросло на 20%, население Украинской ССР уменьшилось на 16%", что, по мнению выступавшего, является "доказательством этнического характера геноцида украинского народа". Процитированный фрагмент из речи г-на Кириленко очень понравился журналистам, освещавшим ход заседания парламента. Его (фрагмент выступления) неоднократно повторяли в теле- и радионовостях, тиражируя приведенные цифры. А зря. Цифры неправильные. Реальные данные существенно отличаются от "нашеукраинских".

С 1926 по 1937 год население СССР выросло на 9,3%. Однако в регионах, пострадавших от голода, картина была иной. В Азово-Черноморском крае (в 1933 году он являлся частью Северо-Кавказского края) количество жителей сократилось на 0,7%. В Украинской ССР — на 1,9%. В Воронежской области (ранее входившей в состав ЦЧО) — на 2,1%. В Северо-Кавказском крае (в границах 1937 года) население уменьшилось на 4,1%, но столь "малое" сокращение объясняется лишь высокой рождаемостью в почти не затронутых голодом Карачаевской и Черкесской автономных областях. В русских районах края потери населения были очень значительными. В Мордовской АССР (в 1933 году это была автономная область в Средне-Волжском крае) жителей стало меньше на 5,4%. В Куйбышевской области (бывшей Самарской того же края) — на 7,8%. В Курской области (ранее составная часть ЦЧО) — на 14,3%. В Республике Немцев Поволжья (входившей в Нижне-Волжский край) — на 14,4%. В Саратовской области (тот же край) — на 23%. О каком "этническом характере геноцида" можно говорить? А вот трагедия действительно была…

Александр КАРЕВИН
http://www.versii.com/material.php?pid=11945[/b]

[quote="Галичанин"]Согласен. Только вот судьи кто?

Кста ты видел владельца корпорации, который эту КаКу нам впарил?
Ох и типичный представитель! Просто пипец. В начале недели фильм по Интеру показывали на эту тему. В 3часа ночи! Прикинь. Пробовал по ссылкам его морду лица найти. Не нашел пока. А фамилиё евойное не запомнил.[/quote]


Ща, вроде надыбал что-то: -



"КаКа» — так нежно, можно сказать интимно, называют врачи вакцину против кори и краснухи.
http://www.privivok.net.ua/node/141

А вот, внимание!

«КаКа» же предназначена исключительно для взрослого населения — согласно наполеоновским планам Минздрава, в течение февраля-марта с.г. 95% жителей Украины в возрасте от 15 до 29 лет получат дозу «КК». В обязательном порядке! И это даже не обсуждается — министерство «подписалось» под решением о ввозе и использовании восьми миллионов доз вакцины. Некоторые источники называют даже не восемь, а девять миллионов, а это, согласитесь, серьезные цифры.

Естественно возникает вопрос — почему столь чрезвычайные меры вводятся именно в Украине и именно сейчас? Что от нас скрывают? Какое чрезвычайное событие случилось, что требуется такая массированная атака — восемь миллионов доз вакцины одновременно?!


Причины для беспокойства должны быть у тех чиновников Минздрава, которые положили начало этой акции и поклялись перед ВОЗ провести массовые прививки против кори и краснухи еще в конце минувшей осени.

Теперь пропагандистам внеплановых прививок хоть разорвись между вакциной против гриппа и вакциной против кори и краснухи: нужно все-таки учитывать, что маленький украинец, точнее, его здоровье, всего этого одновременно не потянет. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Поскольку «КаКа» предназначена прежде всего для молодежи, поэтому и лексика напрашивается соответствующая. Чтобы «впарить» восемь миллионов доз «КаКи» юным пациентам, нужна серьезная причина. Ее нет. Не существует ни одного способа, по крайней мере законного, чтобы заставить 95% юношей и девушек в возрасте 15—29 лет добровольно стать в очередь на вакцинацию. Как-то «не в тему» напоминать им о том, что в 2006 году у нас была вспышка кори — для протестного возраста это совершенно неубедительный аргумент.


Врачи-практики с нескрываемой иронией комментировали эти цифры, но министерство твердо стояло на своем, в который раз демонстрируя, что можно делать со статистикой в нашей стране.

"Цена вопроса

Чтобы стать страной, свободной от кори, нужно заплатить. Денег от нас никто не требует — фонд ЮНИСЕФ не поскупился и выделил на это 5,3 млн. долларов США. Из них 300 тыс. долларов будут использованы на пропагандистскую кампанию, цель которой — «запудрить мозги», извиняюсь, убедить молодежь в необходимости такого важного профилактического мероприятия, как вакцинация «КаКой»."


Значит не в деньгах дело?

А вот это уже страшно: - "Чем будем платить?

Многие врачи-практики считают, что будем платить здоровьем нации. Об этом они писали в своих письмах, адресованных министру здравоохранения и главному государственному санитарному врачу Минздрава (сейчас — бывшим), разъясняли свою позицию представителям прессы и телевидения. Среди аргументов против начала этой кампании, на мой взгляд, важнейшим является тот, что предложенная вакцина в Украине даже не зарегистрирована! Ее применяли в беднейших регионах планеты, где учет побочных эффектов и осложнений был довольно условным, о чем свидетельствуют представленные данные о частоте возникающих реакций. "

Ну и далее по ссылке.
Глобальная задумка по удару по самому репродуктивной части славянского населения.
Интересно, что в Израиле и США "КаКу" не применили.
Эттпочему-то?

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Стало известно, откуда в Украине взялась скандальная вакцина.

Скандальную вакцину ZA 26-X, после использования которой в больницы Донецкой области попали 90 человек, в Украину поставил Детский фонд Организации Объединенных Наций (ЮНИСЕФ) по просьбе Министерства здравоохранения Украины.

В распоряжении издания оказались письма первого заместителя министра здравоохранения, главного государственного санитарного врача Украины в 2007 году Сергея Бережнова, адресованные представителю ЮНИСЕФ в Украине Джереми Хартли, которые подтверждают роль Минздрава в принятии решения о выборе вакцины.

Издание отмечает, что именно Минздрав Украины принимал решение о закупке незарегистрированной в Украине вакцины

В больницах Донецкой области на данный момент находится уже 90 человек, которые жалуются на ухудшение самочувствия после прививок против кори и краснухи (вакцина ZA 26-X).

http://news.bigmir.net/article/health/33126/

В Донецке, это совпадение?

И ещё: - Всемирные организации пугают Украину последствиями из-за приостановки вакцинации против кори и краснухи.
Вот так-то.
Любят пендосы славянских детей, особенно из Донецка. http://bigbord.net/news/obshchestvo/99703.html

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Ежели перефразировать Макаревича в песне то выйдет:
---
Совпаденьям я не верю
И не буд верит впредь
В совпаденья верить-
Смысла больше нет.
---
Все эти штучки- впоне системны.
Все это регулируется.
Все под контролем.

НО НЕ ПОД НАШИМ!

Тут в статье http://community.livejournal.com/maidan ... 45199.html
приведен список организаций, которые организовали и курируют процесс вакцинации на Украине - "И все-таки, кто плательщики? Кто организовал и оплатил акцию и наши прививки, кто, соответственно, заказывает музыку? Это не секрет: их логотипы имеются на официальном сайте акции. Это Всемирная организация здравоохранения, ЮНИСЕФ, частный фонд американского медиа-магната Теда Тернера “United Nations Foundation” и федеральный Центр по контролю за заболеваемостью США, более известный как CDC." И один из читателей там же комментриует, по-украински (перевожу): "Упоминание Теда Тернера вызывает у меня наибольший ужас. Этот деятель известен поддержкой программ так называемого контроля рождаемости. Он один из авторов теории глобального потепления - как результата перенаселения мира, и считает что население необходимо сокращать. Его взгляды простые - есть "желательные" люди, и "не желательные". "Нежелательные" должны умереть или не рождаться. Он имеет влияние в ООН, является главой совета директоров одного из ООНовских фондов, которому он делает большие денежные пожертвования, в 1997 году пожертвовал один миллиард долларов. Тернер является сторонником идеи "Одна семья - один ребенок", при этом сам имеет 5 детей."

ИМХО Донецк однозначно не совпадение.

Едрить тебя тарахтеть!
Ты же на соседней ветке расслюнявил, мол я только за донецких ребят переживаю, а вот например за львовских нифига и далее развёл свою психотехническую тягомотину.
Непоследователен ты, галичанин.
ИМХО.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Насмешил. Ты хоть сам то понял че написал?

Не понял? Бывает.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Тема ветки про Голодомор, поехали: -

"В этой связи упорно муссируется тезис о "целенаправленном голодоморе-геноциде украинцев". В результате в том числе и Ваших личных усилий эта линия даже получает законодательное оформление. Имею в виду, в частности, принятый 28 ноября 2006 г. Верховной Радой и подписанный Вами закон, в котором утверждается, что "Голодомор 1932–1933 гг. в Украине является геноцидом украинского народа". Упомяну и Вашу инициативу установить уголовную ответственность за отрицание изложенной в законе версии событий этого периода. Таким образом, не дожидаясь результатов всестороннего изучения проблемы компетентными экспертами, навязывается однозначная квалификация происшедшего. А над несогласными – как в былые времена тоталитаризма – нависает угроза преследования. По этой, мягко говоря, "однобокой логике" любой гражданин Украины, утверждающий, что помимо украинцев в этот период от голода погибли русские, казахи, белорусы является, по Вашему мнению, уголовным преступником. Вряд ли такие шаги можно объяснить стремлением восстановить историческую справедливость или почтить память жертв. Эти усилия скорее направлены на то, чтобы максимально разобщить наши народы, объединённые многовековыми историческими, культурными и духовными связями, особыми чувствами дружбы и взаимного доверия. Тяжелые страницы нашей общей истории, несомненно, нуждаются во всестороннем осмыслении. Но это возможно лишь на основе объективных профессиональных исследований. Однако мы видим, что тех, кто протаскивает тезис о "голодоморе-геноциде", меньше всего интересует научная точность. В ход идут подтасовки и передергивания, фальсификация данных о численности погибших. Созданию искажённой картины способствуют и публичные заявления представителей руководства страны. Так, в интервью в ноябре 2007 г. Вы, ссылаясь на данные переписей 1929 и 1979 гг., утверждаете, что украинцы – единственная нация, численность которой за этот период сократилась вдвое, с 81 млн до 42 млн человек. В то же время, по данным всесоюзной переписи, которая, кстати, проводилась не в 1929, а в 1926 г., в СССР численность украинцев, включая жителей западных областей, составляла около 30 млн человек. Мы открыты для дискуссий и не даем политические "установки" ученым. В нашей стране тему голода 1932–1933 гг. – как и другие непростые вопросы истории – можно обсуждать свободно, не опасаясь прослыть "врагом нации". "Железный занавес молчания", о котором Вы пишете, в России давно разрушен", - отмечает Д.Медведев в своем послании.

По его убеждению, "голод 1932–1933 гг. в Советском Союзе не был направлен на уничтожение какой-либо отдельной нации. Он стал следствием засухи и проводившихся в отношении всей страны, а не одной только Украины, насильственной коллективизации и раскулачивания".

"Нам следует сосредоточиться на исправлении опасного перекоса, который наметился в освещении этого вопроса, когда за лозунгом "осуждения геноцида украинцев" умаляется трагедия других пострадавших народов бывшего СССР. Предлагаю начать работу по формированию совместных подходов в отношении этих событий. При этом было бы целесообразно привлечь и экспертов из Казахстана, Белоруссии, других заинтересованных государств СНГ. Пока же, с учетом изложенного, не считаю возможным свое участие в мероприятиях по случаю отмечаемой на Украине 75-й годовщины "голодомора", - подчеркивается в послании.

Д.Медведев также подтвердил "искренний настрой на формирование позитивной атмосферы сотрудничества в гуманитарной сфере, на его наполнение понятными для граждан конкретными делами на благо традиционно дружественных связей между нашими странами и народами".

Напомним, 18-22 ноября 2008 г. в Украине пройдут мероприятия по случаю 75-й годовщины Голодомора, принять участие в которых приглашены главы иностранных государств.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

А это мой первый пост в этой теме (на стр. 4). Основная мысль та же:

Я за признание голодомора, геноцида украинского народа. Потому что это правда. То что голод был спланирован это однозначно, тут и копать глубоко не нужно, и то что имел место геноцид тоже однозначно. Уничтожались не все подряд, а только славяне. Украина, Кубань, Поволжье...

Катить бочку на Россию по этому вопросу как минимум глупо, а я бы сказал даже преступно. Какому русскому человеку придет в голову мысль морить голодом украинцев, белорусов, русских?!!! Это бред. Русским признание этого факта так же необходимо как и нам. Почему? Потому что это - прецедент. Затем нужно доказать акт геноцида по отношению к русскому народу. А вот когда эти факты будут признаны, нужно начинать глубоко копать и выводить на чистую воду организаторов и исполнителей.

Комментарии как говорится излишни.

Тогда как насчёт твоего тезиса: - Украина для украинцев?
Как насчёт русских и украинцев живущих в Украине?
Ты определись, потом высказывайся.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Ветка про голодомор, поехали дальше: -

Не убедительна концепция "геноцида Украины голодомором" и с точки зрения демографической статистики не убедительна - ибо эта статистика свидетельствует о пропорциональных размерах жертв голода в его эпицентрах, каковыми являлись все зерновые районы СССР. Сравнительный анализ материалов переписей 1926 и 1937 годов следующим образом показывает сокращение сельского населения в районах СССР, пораженных голодом 1932 -1933 годов: в Казахстане - на 30,9%, в Поволжье - на 23%, на Украине - на 20,5%, на Северном Кавказе - на 20,4%. Данные переписей показывают, что как минимум четыре региона тогдашней РСФСР - Саратовская область, Автономия немцев Поволжья, Азово-Черноморский край и Челябинская область (Южный Урал) - пострадали больше, чем Украина.


За пределами Украины от голода в 1932 - 1933 годах, по нашему мнению, погибло от 4 до 5 млн. человек, а, может быть, и больше.

Таким образом, есть все основания определенно говорить, что голод того периода - результат антикрестьянской политики сталинского режима, ее просчетов и антигуманных, преступных мер по отношению к крестьянству, приведших к развалу сельского хозяйства страны и голоду.
Оригинал статьи на www.rian.ru


Голод никто не планировал заранее, но им воспользовался сталинский режим, чтобы заставить крестьян работать в колхозах и утвердить избранный им политический курс.

И голод не выбирал народы. Геноцида отдельно взятого украинского народа не было, была общая трагедия украинцев, русских и других граждан страны по вине тогдашнего руководства СССР.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Я не провожу черты между русскими и украинцами. Украинцы - южная ветвь русичей. Это понятно как дважды два. ИМХО славяне с севера на юг двигались а не наоборот, что бы там новые "специялисты" от науки не пытались доказать. Мало того лично я имею сомнение, что именно Киев-мать городов русских, а не Новгород например. В этом вопросе много темных и непонятных сторон.

Я ж говорю, с этого и надо начинать. Мы все из одного народа. Тем более выглядит диким памятник русофобии. По 1+1 пустили сюжет, всеукраинская стройка века, памятник жертвам геноцида и озвучили стоимость строительства - один миллиард гривен. Дороже, чем в Израиле.
Чем гарант руководствуется? Что он может обьяснить бюджетникам, пенсионерам, куда пошли деньги?

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

ИМХО такое: Геноцид однозначно был. Голод не случаен а спланирован.
Напирать на голодомор как на трагедию единственно украинцев выгодно евреям, так как это хороший повод вбить очередной клин между неевреями. Я даже боюсь подумать каким будет этот памятник. Чувствую нутром, что очередной гениальный иудейский проект. То что освещает это 1+1 не удивительно там еврей на еврее сидит и евреем погоняет.

Не только еврейский 1+1, другие центральные таблоиды, масс-медиа.
Миллиард в памятник, в стране которая находится в состоянии коллапса, это уже чересчур.
Гарант настаивает, что был геноцид исключительно украинской нации. Разделил страну на укров и остальных.
Не удивительно, что у него 4% рейтингу. После миллиарда вбуханных бюджетных средств в раскол по национальному признаку популярности ему не прибавят. Это только на потеху канадским диаспорянам. Которые к голоду 30-х вообще никакого отношения не имеют. Пересидели за океаном все беды-невзгоды нашей страны, а теперь первое лицо страны заискивает перед ними. Позор.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Синие и оранжи две стороны одной медали. Всего лишь способ поляризовать общество гоев. В верхах нет разделений как у нас. Они прекрасно умудряются сидеть рядом на одних концертах, пить водку в одних кабаках, в перерыве между сессиями травить анекдоты друг другу. А изображать противостояние в ВР? Блин давно уже всей стране понятно что это цирк!

Это твоё мнение. Конечно сидят в одних ресторанах. А что ты хотел, гладиаторскую арену с кровью? Одна страна.

Млин. Постоянно приходится повторяться. Галичанин, почитай предыдущие посты.
Ждёшь, что кинусь в чью-либо защиту, с раскрытием темы и будешь ручки потирать? Не дождёшься.
Поддерживай кого хочешь, твоим перевоспитанием пусть занимается кто-нибудь другой.
Взрослый мальчик наверное, должен уже опредилиться. А то не нашим, не вашим. Что как девственница ведёшь себя, попкой вертишь, кто тебе красивее фантик предложит, кому подороже себя продать. Как в религии, так и в политических пристрастиях.
Найди себе другого собеседника.
Сто раз обмусоленные темы, многократно повторенными асоциациями, заезженными выражениями.
Человек, который не участвует в выборах, не имеет право кого-либо голосовать. Вот ты и ещё несколько человек хают всех налево и направо. - "Я герой, мне и те и другие пофиг."
Так ты кого поддерживаешь? Нет смелости отстоять свои убеждения?
Боишься, что твою партию с дерьмом смешают?
Хотя мне пофиг, кого ты поддерживаешь, но если не одну из сил, значит просто звездабол ничейный, самая тупая часть населения вместе с бомжами, "вольные, как птицы". Гадят и клюют. Нет гражданского мужества пойти и поддержать того, кого ты считаешь нужным. Нет? Обыкновенная трусость и ди... пассивность.
Безразличные к судьбам страны. Все гадости на планете от безразличных.
Чего ты боишься?
Славянское единство? Русский фронт? Будь мужиком, что клюёшь исподтишка? Просто потрындеть?
Бабок у подьезда не хватает?
Вот уж, найдётся такое, клюнет-плюнет, а потом на круги по воде наблюдает.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

= ИМХО- однозначно- интересами .... Одним махом- семерых убивахом. И клин между славянами вбиваем, и выжимаем все деньги в СВОЙ карман, и помогаем Украине изъяв миллиард- быстрее упасть в финансовую каб(б)балу и рабство с помощничками-

подателями кредита- который крдит уйдет... в тю! опять таки банки и вернется назад, к ..., а МЫ- будем им еще и обязаны. С процентами.
Все просто.


= поправлю- "говногениальный", как ВСЕ ТАКИЕ ... проекты- т.е. наносящие ущерб и урон гоям и прибыль ....


= не только диаспорам.
Наших евреев украинских этот голод тоже практически не коснулся- поскольку перед организацией голода Каганович выпустил распоряжение- "все у немецких колонистов и евреев- не изымать, оставлять на прокорм и посев"- у остальных- изымать- и только после этого сюда поперли реквизиторы.

Теперь выжившие и размножившиеся потомки кагановичей снимут второй урожай- деньги за ими же угробленных украинцев- главное- бизнес, ничего личного!


= полагаю ты перепутал причины и следствия.
= УЖЕ поляризованное общество определило себе подходящие политгруппировки каковые и поддерживает, вынуждая оранжевые и синие партии бороться именно за то, что что нужно слоям населения, хотя тем может и не хочется (они ж там почти все свои)- НО- деваться им некуда.
Янукович, к примеру подписавший заявление на вступление Украины в НАТО- автоматически перейдет из лидеров Юго-Востока в чисто предателей типа Винского, Богатыревой и пр.
И наоборот.

Сидят за одним столом. И едят из одного корыта.

Так бы и сказал, что "жаба" и зависть.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

= вы хотели знать правду о Голодоморе?
Их есть у меня!
Не откажу себе в удовольствии распечатать здесь копирайтно статейку- только что прочитал:
===============================================

18.11.2008|12:25|Политика/Экономика
На памятник Голодомору ушло больше денег, чем детям-сиротам

В субботу, в день памяти жертв Голодомора 1932-33 годов, в Киеве откроют первую часть Мемориала жертвам голода, на который из госбюджета выделили 133 млн грн.

Участвовать в открытии мемориала будет Президент Виктор Ющенко, отметил член комиссии по организации Дня памяти Владимир Телищак.

Мемориал в парке Славы возводили авральными темпами, дабы успеть к 75-й годовщине Голодомора. Первая очередь будет включать памятник-часовню, которую условно называют "свечка", и площадь вокруг часовни (сейчас ее выкладывают зеленой травкой). Вторая часть - это лестница вниз, к Днепру, и музей Голодомора, который будет расположен на нижней площадке лестницы.

Но музей еще не спроектировали - в декабре только должны объявить конкурс на лучший проект. Потому сумма, которую выделят на вторую очередь мемориала, еще неизвестна. По предварительным подсчетам экспертов Министерства регионального развития и строительства, общая сумма, которая должна быть потрачена на мемориал, - 750 млн грн. Сумма же, выделенная на первую очередь мемориала, уже практически полностью освоена. Это 133 млн 775 тыс. 429 грн., которые еще в июле выделил Кабмин, пишет "Сегодня".

Для сравнения газета приводит суммы, выделенные в этом году из госбюджета на ряд социальных статей: на социальную помощь детям-сиротам - 125 млн грн., приобретение школьных автобусов для сел - 80 млн, санаторное лечение инвалидов - 70 млн, дотации работодателям на обеспечение молодежи первым рабочим местом - 32 млн, госконтроль за качеством лекарств - 27 млн, оздоровление и отдых сельских детей - 11 млн, мероприятия по преодолению эпидемий туберкулеза и СПИДа - 10 млн.

Более того, почти 134 млн грн., выделенные на первую очередь Мемориала жертвам Голодомора в Украине, - не многим уступают сумме, которую Германия в свое время потратила на музей памяти жертв Холокоста в Берлине, - немцам он обошелся в 28 млн евро (меньше 200 млн грн.). Общая же сумма, которую планируют потратить на мемориал Голодомора, в 4 раза превысит расходы Германии.

Переплюнуть же украинский размах удалось пока только Соединенным Штатам, которые запланировали потратить на мемориал памяти погибшим в терактах 11 сентября $1 млрд (около 5,8 млрд грн). Правда, в связи с кризисом отложили работы до 2012 года. У нас же кризис помехой не стал, пишет газета.

Кроме того, 22 ноября не будут праздновать День свободы, определенный указом Ющенко в память начала "оранжевой революции" 22 ноября 2004 года. В НУ-НС и БЮТ говорят, что не планируют мероприятий в связи с годовщиной революции.

http://www.intermedia.org.ua/ru/news/37707
==========================================
= выходит- нехай здыхают ЕЩЕ ЖИВЫЕ УКРАИНСКИЕ дети-сироты, инвалиды, селяне, туберкулезники- главное- чтоб ПАМЯТЬ о погибших сохранилась!

Голодомор в Украине ПРОДОЛЖАЕТСЯ!

И еще интересно- какая сумма из этого миллиарда окажется в карманах (особняках, мерседесах, зарубежных виллах и т.п.) наших дорогих демокгасстов :-)

= Слава таки оганжевой таки гевалюсии, дыыыы?

Безудержная вакханалия русофобии и дешёвый, кощунственный пиар на костях мёртвых. Из нашего кармана.
Дикость какая-то.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Нифигасебе дешевый!!!!!

А в чем русофобия то заключается, не понял...?

Дешёвый, на слэнге - оскорбительный. От слова дешёвка.
Русофообия - в слове геноцид украинской нации.
"Русские не гибли и виноваты русские."
Послушай, что говорят свидомиты, к чему идёт втюхивание мировому сообществу этого термина, чтобы Россия платила свидомитам, как платит Германия тем же евреям за ихний геноцид.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."