Вчера был задержан самопровозглашенный донецкий губернатор Губорев. Российские СМИ показывают, что в Донецке сплошные беспорядке, идут призывы спасать Губорева, подниматься на восстание. Губорев был явным пророссийским политиком, которого поддерживала Москва. Не смотря на кордоны, в Донецке вчера было много русских. Сейчас вроде бы уже все успокоилось.
Заголовок сообщения: Re: Хроника событий на Донбассе (Донецк, Луганск)
Добавлено: 07 окт 2015, 15:39
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Из моего любимого рассказа Пелевина:
Цитата:
«Многое известно про Сталина-политика (речь идет об Иосифе Андреевиче Сталине (1894–1953), правителе России. – Примеч. ред.). Но почти ничего не известно о Сталине-человеке. Достоверно можно сказать только одно – Сталин не выносил пистолетного грохота. (Многочисленные ссылки на источники и архивы нами опущены. – Примеч. ред.) Он не терпел шума и в 1926 году поручил группе конструкторов разработать оружие, которым он мог бы пользоваться совершенно бесшумно, не нарушая тишины подземных коридоров власти. Специально для него была разработана духовая трубка, которая стреляла отравленными иглами. Он никогда не выпускал ее из рук. Многие авторы мемуаров, видевшие настоящего Сталина, вспоминают об этом. Например: «Все время обсуждения Сталин мягко ходил по ковру, сжимая в руке трубку…» (Маршал вооруженных сил Жуков.) Сотни подобных цитат рассыпаны по десяткам книг. Сейчас неопровержимо установлено, что Сталин никогда не курил. Речь идет именно об этой духовой трубке. Но ведь известно, спросит удивленный читатель (никто ничего не спросит. – Примеч. ред.), множество фотографий Сталина, где он изображен с дымящейся курительной трубкой в руках? Здесь и скрывается удивительный факт – выяснено, что тот Сталин, который заснят на фотографиях или в хронике, с трубкой в руках, – не настоящий. Это не более чем подставное лицо, читавшее речь, появлявшееся на трибунах, – так сказать, ширма. Настоящий Сталин, долгие годы державший в руках рычаги управления страной (так и видишь эти рычаги – черные, с пластмассовыми круглыми набалдашниками. – Примеч. ред.), никогда не показывался на людях. Он никогда не покидал подземелья. Больше того – я сказал «Сталин», а вернее было бы сказать: «Сталины», потому что речь идет о нескольких людях, которых на поверхности представлял рыжий усач с меланхолическим взглядом…»
Прервем цитату. В книге Стецюка разобраны, причем подробно, биографии всех этих – их было семеро, а некоторое время трое одновременно – людей. Вот их имена: Николай Паклин (Сталин с 1924 по 1930), Михаил Сысоев (Сталин с 1930 по 1932), Сероб Налбандян (Сталин с 1932 по 1935), Тарас Шумейко, Андрей Белый, Семен Неплаха (Сталин с 1935 по 1947), Никита Хрущев (Сталин с 1947 по 1953). Собственно, эти биографии малоинтересны и не заслуживали бы внимания, если бы не мрачная эстетика каменных штолен, стальных отравленных игл, удавок и страстей, пробивающаяся сквозь преподавательский говорок П. Стецюка. Взять хотя бы историю Семена Неплахи. К 1935 году внешний Сталин и остальные правители – тоже двойники – получали указания уже от полностью автономного подземного комплекса, где находились настоящие Сталин, Берия (маршал внутренней службы) и другие. Роль двойников не сводилась только к имитации власти. Подобно живым шахматным фигурам, они повторяли наверху все перипетии борьбы за власть на двухсотметровой глубине. Идеально защищенный, гарантированный от проникновения заговорщиков, снабженный спецвахтами, где у посетителей отбирали все виды оружия, подземный мир оказался странным образом уязвимым. Семен Неплаха, сторож московского зоопарка, судимый ранее за кражи, при расчистке вольеры со слонами неожиданно провалился в замаскированную вентиляционную шахту. Придя в себя, он обнаруживает, что находится в прорубленном в скальных породах коридоре, пол которого покрыт ковровой дорожкой, а стены – проводами разных цветов. Все вокруг освещено яркими лампами, воздух стерилен и сух. Из-за угла навстречу Семену выходит только что закончивший совещание Сталин (Сероб Налбандян, Сталин с 1932 по 1935). Увидев сторожа, он роняет трубку на ковер. Семен скорей от испуга, чем по злобе убивает Сталина-Налбандяна лопатой, которой за несколько минут до этого разравнивал песок. Подняв трубку и сняв с шеи мертвого Сталина мешочек с отравленными иглами, он оказывается единственным вооруженным человеком в подземном городке. Тщательно охраняемая власть оказывается узурпированной за пять минут; все остальные члены правящей группы подчиняются. Новый Сталин поднимается на поверхность только один раз – чтобы зазвать вниз собутыльников – Белого и Шумейко (последний – контуженный артиллерист, ветеран первой европейской войны; именно этим объясняется известная сентенция внешнего Сталина по поводу артиллерии). Шахту заваливают, и начинаются многолетняя пьянка, слушание патефона, драки; трубка переходит из рук в руки; приказания, отдаваемые наверх, часто невнятны – отсюда репрессии и индустриализация. История Никиты Хрущева не менее интересна и заставляет вспомнить лучшие страницы «Графа Монте-Кристо». Придя к власти под землей, он приказал уничтожить внешнего Сталина и заменил его двойником под своим настоящим именем. Тщеславие погубило его – двойник оказался умнее бывшего повара-кладоискателя. Подземный центр власти в 1954 году был уничтожен, и власть перешла к двойнику, который и унес с собой в могилу тайну того, зачем в июне 1954 года сотни армейских бетономешалок нагнетали бетон в глубоко пробитые в тротуарах шурфы и в решетчатые вентиляционные башенки. Интересно, пожалуй, взглянуть на бледные лица подземных правителей с фотоснимков из архива «У-17-Б». Интересно представить пустоты, образовавшиеся в бетоне от их истлевших тел. Интересно увидеть сквозь многометровую толщу земли и цемента желтые кости пальцев, сжимающих бесполезную и страшную трубку; но, заканчивая обзор книги, мне хотелось бы сказать о другом. Полковник Савин был утоплен в 1961 году, когда подземного городка уже не существовало. Те, кто утопил его, были убиты, убившие их тоже умерли насильственной смертью… Читатель уже догадался, что могут значить автоматные очереди, доносящиеся из леса, или вспышки лазеров вечером над рекой – история продолжается, хоть никто не помнит уже первопричины. Здесь появляется возможность для метафизических спекуляций – быть может, некий бог, демиург, замурован в космическом эквиваленте бетона; то, что у него вместо пальцев, сжимает то, что служило ему вместо духовой трубки, а созданный им когда-то мир по-прежнему вращает свои планеты вокруг звезд, движущихся по бесконечным спиралям внутри бледных и невообразимых галактик.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Спустя месяц после празднования Дня шахтера в Луганске, где шахтеров по традиции всячески нахваливали и превозносили, так называемый "заместитель министра угольной промышленности ЛНР" Вадим Слива приехал в Красный Луч и рассказал местным горнякам, что тут вам больше не Украина и дотаций теперь у них больше не будет.
«Вы будете получать заработную плату только за уголь. И если угольщики при Советском Союзе, Украине дотировались из государственного бюджета, то на сегодняшний день угольщики с госбюджета Украины не дотируются … И в государственном бюджете ЛНР дотаций на угольную промышленность нет. То, что мы с вами добудем, продадим — то и будет наша заработная плата. Если вы думаете, что все будет вовремя, четко и в срок оплачиваться с государственного бюджета — вы глубоко ошибаетесь». — заявил Слива работникам шахт. И из его слов вырисовывается: луганский уголь России на фиг не нужен.
_________________ "Ми платимо вдячністю всім листоношам, які не приносять нам поганих новин" / С Жадан
- Кстати, о потерях. Четкие цифры о потерях противника, озвучиваемые вами, вызывали, мягко говоря, недоумение.
- Цифры, которые мы называли, нам давали в штабе АТО, мы их сами не придумывали. Ни одна цифра без начальства не озвучивалась. Все цифры и статистика получались непосредственно из штаба АТО. Про наши потери с самого начала сообщали тоже мы, а потом было принято решение, что делать это будет спикер СНБО Андрей Лысенко.
- А вы теперь называете то, что говорили, "несоответствующим действительности".
- Да, это так. Я сказал, что мне очень стыдно за то, что очень много доводилось говорить неправды об Иловайске и Саур-Могиле.
- Сейчас вы можете назвать правдивые данные потерь в этих боях?
- Никто не может сказать точное число жертв, но их больше, чем сообщалось.
- Откуда вам это известно?
- Я сейчас много общаюсь с людьми, которые находились в Иловайске.
- Данные о потерях в остальных эпизодах войны были корректны?
- Не всегда. Дело в том, что сказать правду никто не мог. Потому что пока тело бойца не забрано с поля боя - он не числится убитым, он без вести пропавший.
- Значит, обвинять в умышленном сокрытии информации все-таки нельзя?
- Обвинять некого. Потому что информации о потерях в Иловайске и Дебальцево по сегодняшний день нету, потому что учет потерь велся и ведется очень халатно. Я даже считаю, что это делается намеренно.
- Это серьезное обвинение.
- Это обвинения Министерству обороны и Генеральному штабу. Учет личного состава - дело каждого военного командира. Это все халатность и безалаберность. Источник: http://censor.net.ua/r354859 Источник: http://censor.net.ua/r354859
Кстати, это только подтверждает мои подозрения. И показывает, как "правдиво" пресс-центр АТО и за ним украинские СМИ освещали и освещают боевые действия на Донбассе.
Вот Америку открыл Chitatel! А Россия, что не скрывает свои потери в живой силе. иди читай свою руссвесну там так всё классно: хунта, каратели, путин-бох и прочая белиберда, Вчера с 2_00 часов ночи в районе Песок обстрел - работали минометы.Наши ребята отбивались автоматами. Итог один 200, два 300... а в СМИ тишина, ребята пострадали от путинко-домбасятских ублюдков. Эти твари по них с запрещенных минометов, а у них нет такого оружия. т.к.УКРАИНСКИЕ ВОЕННЫЕ ВЫПОЛНЯЮТ МИНСКИЕ СОГЛАШЕНИЯ. в отличие от орков. С окраин Донецка по его крайним районам дырявые обстреливают просто так. хотя не просто, провокации делают. [/img] Местные молчат, как на ролике чуть выше про луганских шахтеров, ни один не пикнул.
_________________ "Ми платимо вдячністю всім листоношам, які не приносять нам поганих новин" / С Жадан
ну ты ведь так гордился в соседней теме российской армией, а тут про потери зраду разливаешь, будь до конца честным - радуйся, русские молодцы, столько хохлов завалили.
ну ты ведь так гордился в соседней теме российской армией, а тут про потери зраду разливаешь, будь до конца честным - радуйся, русские молодцы, столько хохлов завалили.
Самое забавное, что это интервью уже - баянище. Его со всех сторон уже и не один раз разобрали. Нашли и зраду, и перемогу, и зрадоперемогу. И все это много раз.
А расеянские проститутки, как обычно, все пробухали, и теперь пытаются позавчерашний день догнать. Убогие.
_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?
ну ты ведь так гордился в соседней теме российской армией, а тут про потери зраду разливаешь, будь до конца честным - радуйся, русские молодцы, столько хохлов завалили.
Самое забавное, что это интервью уже - баянище. Его со всех сторон уже и не один раз разобрали. Нашли и зраду, и перемогу, и зрадоперемогу. И все это много раз.
А расеянские проститутки, как обычно, все пробухали, и теперь пытаются позавчерашний день догнать. Убогие.
да это понятно. просто у меня в голове не укладывается как можно гордиться российской армией и тут искать зраду в Илловайске, где она уничтожала украинцев. Когнитивный диссонанс.
просто у меня в голове не укладывается как можно гордиться российской армией и тут искать зраду в Илловайске, где она уничтожала украинцев. Когнитивный диссонанс.
А, это как раз просто. Я тут недавно Оруэлла перечитывала "1984". Вот тут все и описывается. У меня иногда возникает ощущение, что в Кремле этот самый роман штудируют как руководство:
Цитата:
«Двоемыслие означает способность одновременно держаться двух противоречащих друг другу убеждений. Партийный интеллигент знает, в какую сторону менять свои воспоминания; следовательно, осознаёт, что мошенничает с действительностью; однако при помощи двоемыслия он уверяет себя, что действительность осталась неприкосновенна. Этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществишь аккуратно, но должен быть и бессознательным, иначе возникнет ощущение лжи, а значит, и вины. Двоемыслие — душа ангсоца, поскольку партия пользуется намеренным обманом, твёрдо держа курс к своей цели, а это требует полной честности. Говорить заведомую ложь и одновременно в неё верить, забыть любой факт, ставший неудобным, и извлечь его из забвения, едва он опять понадобился, отрицать существование объективной действительности и учитывать действительность, которую отрицаешь, — всё это абсолютно необходимо. Даже пользуясь словом „двоемыслие“, необходимо прибегать к двоемыслию. Ибо, пользуясь этим словом, ты признаёшь, что мошенничаешь с действительностью; ещё один акт двоемыслия — и ты стёр это в памяти; и так до бесконечности, причём ложь всё время на шаг впереди истины. В конечном счёте именно благодаря двоемыслию партии удалось (и кто знает, ещё тысячи лет может удаваться) остановить ход истории.» (часть вторая, IX: книга Голдстейна «Теория и практика олигархического коллективизма», глава 1)
_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?
Жители Донецка пересказывают друг другу новость, что приезжали представители Ахметова в Донецк по вопросам о восстановлении города домов и т.д. Может это признак что мир наступит.
_________________ "Ми платимо вдячністю всім листоношам, які не приносять нам поганих новин" / С Жадан
Жители Донецка пересказывают друг другу новость, что приезжали представители Ахметова в Донецк по вопросам о восстановлении города домов и т.д. Может это признак что мир наступит.
Писали, что на прошлой неделе ллично РЛА приезжал в свою родную школу, а она в октябрьском р-не Донецка и пообещал, что за свои бабки востановит район и школу.
Заголовок сообщения: Re: Хроника событий на Донбассе (Донецк, Луганск)
Добавлено: 08 окт 2015, 16:47
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
ЗАЗ писал(а):
дед барадед писал(а):
понять их можно - х.йло поимел донбасс как мог. явно не этого хотели там.
Отимели они себя сами. Своими руками разхерачили свой дом.
Браво . Больший бред бывает , но редко .
Сами значит " своими руками разхерачили свой дом " ? То есть безо всяких причин и конечно же самостоятельно ? Жили себе , жили и тут вдруг со скуки решили разрушить самих себя ? И никто по ним со стороны не стрелял , а если и стрелял , например из пушек , то розами ? Токмо самостоятельно они разрушали сами себя ?
Уважаемый , ЗАЗ , вы хоть иногда вдумывайтесь в смысл того , что пишите !
Заголовок сообщения: Re: Хроника событий на Донбассе (Донецк, Луганск)
Добавлено: 08 окт 2015, 16:55
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45 Сообщения: 4027 Откуда: Запорожье
Zep писал(а):
ЗАЗ писал(а):
дед барадед писал(а):
понять их можно - х.йло поимел донбасс как мог. явно не этого хотели там.
Отимели они себя сами. Своими руками разхерачили свой дом.
Браво . Больший бред бывает , но редко .
Сами значит " своими руками разхерачили свой дом " ? То есть безо всяких причин и конечно же самостоятельно ? Жили себе , жили и тут вдруг со скуки решили разрушить самих себя ? И никто по ним со стороны не стрелял , а если и стрелял , например из пушек , то розами ? Токмо самостоятельно они разрушали сами себя ?
Уважаемый , ЗАЗ , вы хоть иногда вдумывайтесь в смысл того , что пишите !
Фактически - так и есть. Своими руками (и тупостью) спровоцировали масштабный военный конфликт на территории своего проживания. Это не называется "своими руками расхерачить свой дом"? Аналогия проста. Прыгнуть под машину на скоростной трассе - это своими руками убить себя? Или все-таки виновата машина?
_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.
Заголовок сообщения: Re: Хроника событий на Донбассе (Донецк, Луганск)
Добавлено: 08 окт 2015, 17:13
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
_igor писал(а):
Аналогия проста. Прыгнуть под машину на скоростной трассе - это своими руками убить себя? Или все-таки виновата машина?
не очень проста эта аналогия - скорее так - попасть под грузовик у которого отказали тормоза ( а скорее мозги ) и он въехал в дом к пострадавшему . И дом разрушен , и люди пострадали .
А если без аналогий- то дом "расхерячен " в результате войны . А для войны нужны как минимум две стороны , а никак не "самостоятельно "
Аналогия проста. Прыгнуть под машину на скоростной трассе - это своими руками убить себя? Или все-таки виновата машина?
не очень проста эта аналогия - скорее так - попасть под грузовик у которого отказали тормоза ( а скорее мозги ) и он въехал в дом к пострадавшему . И дом разрушен , и люди пострадали .
А если без аналогий- то дом "расхерячен " в результате войны . А для войны нужны как минимум две стороны , а никак не "самостоятельно "
хватит свой бред сепарский постить завуалированный. грузовики млять у него мчатся.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения